Александр Страх, юрист по защите интеллектуальной собственности корпорации Microsoft в России и странах СНГ, предположил, что Microsoft может заключить мировое соглашение с Александром Поносовым, директором школы села Сепыч Верещагинского района Пермского края. Последний сейчас находится под судом по статье 146 Уголовного кодекса РФ в результате проверки, обнаружившей в школе 12 компьютеров с "пиратским" софтом от Microsoft.
Юрист отметил, что корпорация "является в данном деле потерпевшим, по закону находится на стороне обвинения", и судьбу директора школы в данной ситуации правомочен решать только суд. "Возможно, "Майкрософт" заключит с обвиняемым мировое соглашение, а суд примет решение прекратить уголовное дело. В любом случае, суду еще предстоит в деталях разобраться в этом деле, в том числе в вопросе о судьбе выделенных школе средств на приобретение программ", — добавил он.
Напомним, 9 января прошло первое заседание суда по этому делу. Ввиду отсутствия "правоустанавливающих документов и установочных дисков" прокуратура оценила ущерб от использования программ на уроках информатики более чем в 260 тыс. рублей. За "использование объектов авторского права в особо крупном размере" директору школы грозит до 5 лет заключения.
Отметим, что это одно из первых громких дел, последовавших за "проверкой исполнения законодательства" в области охраны авторских прав, которая связана с подготовкой вступления России в ВТО. Законодательство, проверкой которого занялась Генпрокуратура, не так давно было соответствующим образом доработано: раньше правообладатель сам решал, гонять ли ему пирата, или великодушно помиловать: дела в случае «крупного ущерба» возбуждались по его заявлению.
"Юрист отметил, что корпорация "является в данном деле потерпевшим, по закону находится на стороне обвинения", и судьбу директора школы в данной ситуации правомочен решать только суд."
Блин, так ведь заявление о том, что они согласны быть потерпевшими они (или их представители) подписали, а если бы не было данного заявления — дело не ушло бы в суд.
Как только стало известно об этом случае сразу в обратку пошли — за имидж бояться, а если бы не озвучили...
Охуеть!!! Наших учителей сажают по причине бедности Минобразования, а государству насрать на то, что ЧУЖАЯ корпорация правит бал в нашей стране! То, что нет единой программы развития отечественного ПО, это никого из чиновников не ебёт, маразм! Судиться надо с Минобразования! Как с бюджетной организацией, не поставившей в свой подотчётный обект лицензионное или свободное ПО, удовлетворяющее требованиям учреждения!
"Программное обеспечение в официальных бумагах нигде не упоминалось." — ой ты господи, прям не упоминалось. Компьютеры из воздуха слепили? Где накладные от поставщиков? Не поверю что УКС закупило компьютеры по документам на которых было написано "компьютеры, 20(двадцать) штук и обеспечение"
"Возможно, дело в том, что у Александра Поносова просто не нашлось денег на заключение мирового соглашения с представителями Билла Гейтса. Они требовали от 60 до 120 тысяч." — за что?! За одну корпоративную копию Винды?!
"Когда коммерсанта судят за подобное еще хоть как-то понятно, но когда само гоударство своих же служащих" — то есть по мнению аффтара, коммерсантов и гос.служащих должны судить по разным законам и в разных случаях?
А судить конечно надо. И коммерсантов(которые кстати уже давно палёную Винду не юзают, так как им по кайфу получать бесплатную поддержку от МС) и любых других товарищей. Мне вот например уже давно пора дать основательный нагоняй, сопровождаемый штрафом.
А при чём здесь ПО и слепленное из воздуха железо, по моему в статье додвольно внятно описано, что директор объясняет наличие левого ПО тем, что оно было установлено, но не указана его установка в каких либо сопроводительных документах. Я сам не один раз получал голые компы, без операционки, а иногда сборщики и вообще сами ставят левую операционку и так поставляют, но в бумагах естественно нигде наличие операционки на компах не упоминается.
А деньги требовали Майкрософ в качестве отступных за примирение, это стандартная практика компании Майкрософт — виновный выплачивает убытки пострадавшей стороне, после чего последняя пишет заявление о том, что желает прекращения дела в связи с примирением с обвиняемым.
А по поводу коммерсантов, может конечно я аких коммерсантов знаю, но из моих знакомых никто правильные винды себе не ставит.
И кстати Вы знаете, какой процент левых операционок в гос.структурах ? Не знаю, как у министров, но даже у замов на столах может стоять комп с левой виндой.
Ну у меня знакомая работает в тех.поддержке МС в Москве, как раз по связям с гос.структурами и крупным бизнесом — ЦБ, МИД, Альфа, ВТБ, МинЮст и прочая, так у них стоит вполне легальная винда. Корпоротивные копии не так много стоят, денег в бюджете навалом, ставить палево ничто не побуждает. В ОПРФ, а члены ОПРФ куда ниже рангов зам. министров, всем выдали по АйБуку, вполне себе лицензионному.
Про деньги в качестве отступных за примирение — эмм, вообще-то там написано что районная прокуратура настояла на возбуждении уголовного дела. Я более чем уверен что представители МС ногой не ступали в Пермский край. Их время обошлось бы МС дороже. Это если ещё принять как данность что МС вообще об этом знает, думаете прокурорам делать нечего как звонить в МС и сообщать о всех фактах нелицензионной продукции?
А товарищу rus001 — и бюджетник и коммерсант должны следовать закону, и нести наказание за его нарушение. Бюджетник также как комерсант. И тот и тот в теории занимаются любимым делом — кто-то лечит, кто-то учит, кто-то компы собирает, кто-то рестораны окрывает, и я думаю каждый стремится к тому чтобы сделать то что он делает наилучшим образом. И пускай делают, но я не вижу как установка палёного софта позволяет кому-то учить лучше. Особенно принимая во внимание что деньги на компьютеризацию выделяются с учётом покупки лицензионной ОСи. Кто-то по пути эти деньги захапал, в чём и есть соль проблемы.
У меня в принципе нет таких крутых друзей, как знакомые в техподдержке МС, поэтому я говорю всего лишь о том, что сам знаю, от службы тех.поддержки того самого зам.министра.
А по поводу отступных — что того, что прокуратура настояла на возбуждении уголовного дела, как это мешает потом его прекратить ?
И Ещё — ты что действительно уверен, что ради 100 000 представители Майксрософт не приехали бы в Пермский край, так вот хочу тебя огорчить, они туда точно приезжали, хотя бы для того, что бы представитель компании дал показания, анписал гражданский иск и расписался в том, что он согласен с тем, что компания Майкрософт согласна быть потерпевшей стороной, а иначе дело бы в суд не ушло.
Не следует никогда говорить фразы я слышал, я уверен, если не готов отстоять свои слова. Есть такое понятие (у серьёзных пацанов, к которым я на самом деле отношусь не очень хорошо) "отвечать за базар", так вот ты за него ответить явно не готов.
И ещё, для информации, я сам работаю в госструктуре, в принципе достаточно хорошо знаю, что твориться в вышестоящей организации, то бишь министерстве, что твориться в ряде паралельных структур и могу тебе точно сказать, что при закупке техники как правило такую графу, как ПО просто никто не добавляет, хотя конечно бывают и исключения. Вот тебе намётка — посчитай количество компов в госструктурах, хотя бы из расчёта 1 комп на двух человек и количество лицензий, закупленных для госструктур, поскольку лицензии для госзаказов закупаются исключительно на имя юр.лица. Но если меня кто-то из техподдержки МС спросит, сколько у меня лицензионных компов, я сразу же "честно" отвечу, что 100 процентов.
Мне интересно почему в этом случае на продолжении дела настаивала именно прокуратура, а не представители МС. Почему в качестве истца повсеместно либо не упоминается никто, либо прокуратура. Мне вообще непонятно это дело — судится казалось бы частная компания с гос.структурой, разве это не через арбитраж должно идти? За базар отвечать я готов — я сказал, что уверен, и я всё так же уверен, что это дело МС нафик не надо. Какие-то смешные деньги, мизерный случай. Это моё убеждения, за факт я его не выдаю, факты, известные мне я привёл в первом абзаце.
П.С. — в бюджете несколько миллиардов профицита, обьясните мне идиоту ещё раз почему вы не закупаете лицензионное ПО? Это какая-то странная логика — что вас останавливает? Не на свои деньги же покупаете. Тем более что корпоративки стоят не таких и больших денег.
Лично я не знаком с данным уголовным делом, но элементраная логика и знание уголовно-процессуального законодательства подсказывают мне, что во первых нарушение авторских прав в уголовном законодательстве никто не отменял и это не является гражданско-правовыми отношениями, а относится к сфере уголовного законодательства, что кстати не мешает в рамках уголовного дела вменить иск компании МС в отношении обвиняемого (кстати данный иск не облагается пошлиной). А во вторых уголовное законодательство построено так, что практически в любом деле должна быть пострадавшая сторона, без участия которой невозможо отправить дело в суд и от пострадавшей стороны требуется подписать бумагу, которая "называется постановление о признании потерпевшим" (в случае, если пострадавшей стороной является государство, например по делам о нарушении налогового законодателсьтва, подделки документов и т.д. данная бумага в уголовном деле не нужна). И получается, что если нет потерпевшей стороны, то данная сторона разрешила использовать ПО и в таком случае нет состава преступления. В прокуратуре же тоже не дураки сидят и всё это понимают. Есть другой варинат, существует некая афилированная организация, которой МС предоставила право предоставлять свои права по защите её прав, которая и написала заявление по данному делу и таким образом получается, что формально сама МС не при чём, но на самом деле.....
Кстати, сегодня по НТВ промельнула заметка об этом деле, где сказано, что ни сама МС ни Билл Гейс претензий не имеют и во всём виновата прокуратура, но мне в это вериться с трудом, по причине указанной выше, хотя в принципе в нашей стране возможно всё и я уже ничему не удивлюсь, тяжело мне или Вам судить о данном деле, зная о нём только из слухов.
Касаемо закупки ПО. Я понятия не имею с чем связано желание не закупать ПО для компов. Объясняю как идиоту — лично я не распоряжаюсь бюджетом. Возможно в свзяи с постоянной нехваткой денег, всё таки мы например закупаем технику не из бюджетных средств а из своих. Например ещё год назад у нас закупали компы с ЖК мониторами за 15 000, учитывая, что сам монитор стоит 8000 и вполне возможно, что цена любого ПО подняла бы и так низкую стоимость а ещё следует учитывать тот факт, что у нас не желают платить деньги за то, что и сами могут достать бесплатно, опять же действует такая логика — мы Вам компы дали, а дальше Ваши проблемы. Хрен его знает, у нас например сеть проведена на маршрутизаторах CISCO и поменяли их только в позапрошлом году, а сеть не маленькая, на несколько тысяч человек, вот и прикиньте стоимость оборудования.
Мне самому не нравиться сложившаяся ситуация, но что лично я могу сделать. В этого года все закупки будут происходить только по гос.контрактам, может ситуация выправиться и нам буду поставлять технику с ПО (как правило гос.контракты идут с ПО). А по поводу огромного количества денег могу сказать одно — в том же самом описанном мной министерстве до прошлого года был коаскиал и 486-е машины и то на перекладку витой пары денег не нашлос, ребята сами всё тянули.
Должны то должны, но вся разница в том, что коммерция — личное дело гражданина, а бюджетный работник — наемный работник. Он выполняет работу по поручению гос-ва, а оно(гос-во), по правильному то, обязано обеспечить возможность трудиться(выполнять свой функционал) в соответствии с нормами времени.
Не из своего же кармана платить! А вышестоящим структурам(управление образованием и проч.) глубоко наплевть. Есть такое понятие — бюджет. И готовится он на год вперед, а деньги то сейчас нужны!!! Абсурд же если ждать еще год(после возникшей потребности). Ктму времени уже морально устареет то ПО в котором есть потребность сейчас. Но тут замкнутый круг — верхи не спланировали правильно, а низы не могут работать с тем, что спланировали верхи. -> получается или украсть или найти спонсора или как делают все — купить в киоске за 100руб. Нельзя же информатику учить при выключеном компе, а большинство учителей(не говоря о директорах) о иных ОС знают понаслышке, не разу не пробовав даже запустить, не говоря об изучении.
Директор не обязан разбираться в том, какой — левое или правое ПО на компах, которые прислало УКС, эти правовые вопросы должны были рассматриваться приёмной комиссией, с неё и спрашивать! А то нашли козла отпущения...
По мнению автора, для обеспечения работы бюджетных организаций гос-во должно определять политику и действовать в соответствии с ней. Иначе что бюджетник, что коммерсант — одно и тоже!? Нонсенс. Бюджетник, не должен выживать за счет своей коммерческой деятельности, он должен учить, лечить... По возможности хотя бы хорошо, а еще лучше отлично.
Во втором чтении уже ведь прошло усиление ответственности по этому направлению — это уже будет рассматриваться как уголовное преступление — и до 6 лет. Только вот перейти на Линукс при таких тупых ю-зверях одним наскоком практически нереально.
Комментарии
Юрист отметил, что корпорация "является в данном деле потерпевшим, по закону находится на стороне обвинения", и судьбу директора школы в данной ситуации правомочен решать только суд. "Возможно, "Майкрософт" заключит с обвиняемым мировое соглашение, а суд примет решение прекратить уголовное дело. В любом случае, суду еще предстоит в деталях разобраться в этом деле, в том числе в вопросе о судьбе выделенных школе средств на приобретение программ", — добавил он.
Напомним, 9 января прошло первое заседание суда по этому делу. Ввиду отсутствия "правоустанавливающих документов и установочных дисков" прокуратура оценила ущерб от использования программ на уроках информатики более чем в 260 тыс. рублей. За "использование объектов авторского права в особо крупном размере" директору школы грозит до 5 лет заключения.
Отметим, что это одно из первых громких дел, последовавших за "проверкой исполнения законодательства" в области охраны авторских прав, которая связана с подготовкой вступления России в ВТО. Законодательство, проверкой которого занялась Генпрокуратура, не так давно было соответствующим образом доработано: раньше правообладатель сам решал, гонять ли ему пирата, или великодушно помиловать: дела в случае «крупного ущерба» возбуждались по его заявлению.
securitylab.ru
Блин, так ведь заявление о том, что они согласны быть потерпевшими они (или их представители) подписали, а если бы не было данного заявления — дело не ушло бы в суд.
Как только стало известно об этом случае сразу в обратку пошли — за имидж бояться, а если бы не озвучили...
"Программное обеспечение в официальных бумагах нигде не упоминалось." — ой ты господи, прям не упоминалось. Компьютеры из воздуха слепили? Где накладные от поставщиков? Не поверю что УКС закупило компьютеры по документам на которых было написано "компьютеры, 20(двадцать) штук и обеспечение"
"Возможно, дело в том, что у Александра Поносова просто не нашлось денег на заключение мирового соглашения с представителями Билла Гейтса. Они требовали от 60 до 120 тысяч." — за что?! За одну корпоративную копию Винды?!
"Когда коммерсанта судят за подобное еще хоть как-то понятно, но когда само гоударство своих же служащих" — то есть по мнению аффтара, коммерсантов и гос.служащих должны судить по разным законам и в разных случаях?
А судить конечно надо. И коммерсантов(которые кстати уже давно палёную Винду не юзают, так как им по кайфу получать бесплатную поддержку от МС) и любых других товарищей. Мне вот например уже давно пора дать основательный нагоняй, сопровождаемый штрафом.
А деньги требовали Майкрософ в качестве отступных за примирение, это стандартная практика компании Майкрософт — виновный выплачивает убытки пострадавшей стороне, после чего последняя пишет заявление о том, что желает прекращения дела в связи с примирением с обвиняемым.
А по поводу коммерсантов, может конечно я аких коммерсантов знаю, но из моих знакомых никто правильные винды себе не ставит.
И кстати Вы знаете, какой процент левых операционок в гос.структурах ? Не знаю, как у министров, но даже у замов на столах может стоять комп с левой виндой.
Про деньги в качестве отступных за примирение — эмм, вообще-то там написано что районная прокуратура настояла на возбуждении уголовного дела. Я более чем уверен что представители МС ногой не ступали в Пермский край. Их время обошлось бы МС дороже. Это если ещё принять как данность что МС вообще об этом знает, думаете прокурорам делать нечего как звонить в МС и сообщать о всех фактах нелицензионной продукции?
А товарищу rus001 — и бюджетник и коммерсант должны следовать закону, и нести наказание за его нарушение. Бюджетник также как комерсант. И тот и тот в теории занимаются любимым делом — кто-то лечит, кто-то учит, кто-то компы собирает, кто-то рестораны окрывает, и я думаю каждый стремится к тому чтобы сделать то что он делает наилучшим образом. И пускай делают, но я не вижу как установка палёного софта позволяет кому-то учить лучше. Особенно принимая во внимание что деньги на компьютеризацию выделяются с учётом покупки лицензионной ОСи. Кто-то по пути эти деньги захапал, в чём и есть соль проблемы.
А по поводу отступных — что того, что прокуратура настояла на возбуждении уголовного дела, как это мешает потом его прекратить ?
И Ещё — ты что действительно уверен, что ради 100 000 представители Майксрософт не приехали бы в Пермский край, так вот хочу тебя огорчить, они туда точно приезжали, хотя бы для того, что бы представитель компании дал показания, анписал гражданский иск и расписался в том, что он согласен с тем, что компания Майкрософт согласна быть потерпевшей стороной, а иначе дело бы в суд не ушло.
Не следует никогда говорить фразы я слышал, я уверен, если не готов отстоять свои слова. Есть такое понятие (у серьёзных пацанов, к которым я на самом деле отношусь не очень хорошо) "отвечать за базар", так вот ты за него ответить явно не готов.
П.С. — в бюджете несколько миллиардов профицита, обьясните мне идиоту ещё раз почему вы не закупаете лицензионное ПО? Это какая-то странная логика — что вас останавливает? Не на свои деньги же покупаете. Тем более что корпоративки стоят не таких и больших денег.
Кстати, сегодня по НТВ промельнула заметка об этом деле, где сказано, что ни сама МС ни Билл Гейс претензий не имеют и во всём виновата прокуратура, но мне в это вериться с трудом, по причине указанной выше, хотя в принципе в нашей стране возможно всё и я уже ничему не удивлюсь, тяжело мне или Вам судить о данном деле, зная о нём только из слухов.
Касаемо закупки ПО. Я понятия не имею с чем связано желание не закупать ПО для компов. Объясняю как идиоту — лично я не распоряжаюсь бюджетом. Возможно в свзяи с постоянной нехваткой денег, всё таки мы например закупаем технику не из бюджетных средств а из своих. Например ещё год назад у нас закупали компы с ЖК мониторами за 15 000, учитывая, что сам монитор стоит 8000 и вполне возможно, что цена любого ПО подняла бы и так низкую стоимость а ещё следует учитывать тот факт, что у нас не желают платить деньги за то, что и сами могут достать бесплатно, опять же действует такая логика — мы Вам компы дали, а дальше Ваши проблемы. Хрен его знает, у нас например сеть проведена на маршрутизаторах CISCO и поменяли их только в позапрошлом году, а сеть не маленькая, на несколько тысяч человек, вот и прикиньте стоимость оборудования.
Мне самому не нравиться сложившаяся ситуация, но что лично я могу сделать. В этого года все закупки будут происходить только по гос.контрактам, может ситуация выправиться и нам буду поставлять технику с ПО (как правило гос.контракты идут с ПО). А по поводу огромного количества денег могу сказать одно — в том же самом описанном мной министерстве до прошлого года был коаскиал и 486-е машины и то на перекладку витой пары денег не нашлос, ребята сами всё тянули.
Не из своего же кармана платить! А вышестоящим структурам(управление образованием и проч.) глубоко наплевть. Есть такое понятие — бюджет. И готовится он на год вперед, а деньги то сейчас нужны!!! Абсурд же если ждать еще год(после возникшей потребности). Ктму времени уже морально устареет то ПО в котором есть потребность сейчас. Но тут замкнутый круг — верхи не спланировали правильно, а низы не могут работать с тем, что спланировали верхи. -> получается или украсть или найти спонсора или как делают все — купить в киоске за 100руб. Нельзя же информатику учить при выключеном компе, а большинство учителей(не говоря о директорах) о иных ОС знают понаслышке, не разу не пробовав даже запустить, не говоря об изучении.
А кстати, как в элитных спецшколах тогда ЕГЭ сдают — там предпочитают МАСи использовать.
А в целом вопросы по имформатике ведь с конкретным железом и программами связаны быть не могут в смысле теоретически не должны.