А в чём проблема-то? Нужно для СЕБЯ решить, что будешь поступать справедливо и жить достойно, уважать других, их мнение, убеждения и ценности, не пренебрегать людьми, имеющими физические и/или психические проблемы, не отказывать людям в праве быть другими, не быть равнодушным и безучастным.
Пытаться следовать САМОМУ этим нехитрым правилам гораздо труднее, чем требовать их соблюдения от остальных.
Я стараюсь. Но себя оценивать всегда тяжело. К тому же решить это одно, а правильно повести себя, когда ситуация возникнет — совсем другое. Надеюсь этот пост, как и ваш комментарий, сделали меня чуточку лучше.
Стараетесь — похвально. Речь не персонально о вас. Просто пока каждый (ну, или подавляющее большинство) не решит, что жить в обществе взаимопомощи в перспективе лучше для всех, нежели в безжалостной борьбе индивидуалистов за жирный кусок, жизнь слабых будет незавидной. Соответствующая государственная идеология была бы кстати.
Уроды те, кто по какой-то причине ставит себя выше других людей! Сегодня ребенок чей-то в ресторане не понравился, завтра человек, не так посмотревший. Проблему в себе искать надо.
Делайте вид что всё нормально и ничего необычного. Особенно, если ребёнок уже хоть чего то понимает. Самое ценное для таких детей, это чувство что он как все.
Демонстративная помощь для них выглядит почти также, как демонстративное презрение.
Иногда, конечно, помочь необходимо. Тогда это нужно сделать как бы между прочим, как само собой разумеющееся.
Как раз таки уроды это те люди кто позволил себе обрекать своего же ребенка на большие проблемы в старости. Да чего уж там в старости, в более менее осознанной жизни.
Их сиюминутный каприз "хочу быть родителем" очень больно отзывается на таких детях.
Простите мой цинизм, но тем не менее если трезво взглянуть не только на ситуацию в ресторане, а на сам факт ребенка-дауна, то возникает очень много вопросов.
Почему и зачем вообще родители пошли на такой шаг? О чем они думали и на что надеялись? Это ведь не болезнь, которую можно вылечить, они ведь становясь родителями этого ребенка должны были отдавать себе отчет!
Что это страдание для самого ребенка из за того что он никогда не интегрируется в социум, что он будет жить нормально лишь пока они живы. Это и для них крест на всю жизнь, ну и наконец для окружающих людей.
Не надо говорить про гуманизм и тд и тп.
Много проще если бы матери сообщили что ребенок умер при родах.
Удобно обсуждать чужую жизнь. А попробуйте представить, что это ВЫ с отклонениями, и ВАС необходимо убить. Себя не жалко? А готовы пулю в лоб пустить себе, прямо сейчас, просто потому, что вы кому то ненравитесь?
Единственный способ, это пытаться диагностировать болезнь ещё на этапе зародыша, когда он ещё не стал человеком, и беременность можно прервать без особого ущерба. Если же ребёнок уже родился, а тем более, когда у него уже приличный возраст (синдром диагностируется не сразу), это уже сформировавшийся человек, со своими мыслями, желаниями и стремлениями.
Я всё-таки соглашусь с Spin. Спартанцы тоже с ним согласились бы. А насчёт того, что я или он можем оказаться уродами и быть уничтоженными — ну и что? Планета и так населением богата, умри завтра 10 миллионов, не заметим даже. Если массмедиа не расстараются.
За жизнь я не цепляюсь, а чем ещё Вы можете меня напугать?
Если бы я только родился, то мне было бы совершенно все равно, поскольку в общем то и души еще нет никакой, так сказать пустая болванка на которой еще должна возникнуть человеческая суть. А когда уже человек соображает ну к примеру в год, то это конечно жутко расставаться с жизнью. Так что это совершенно разные вещи.
Одно дело когда человек уже осознает себя, другое дело когда только родился...
Одно дело когда у человека приобретенное заболевание или увечье. Вот был парень нормальный, потом авария и стал инвалидом и совершенно другое дело когда уже в стадии зародыша видно что имеются генетические отклонения.
Вы путаете кислое с теплым, пытаетесь подменить понятия.
Если заранее знали, что будет такой ребенок, то гуманнее было бы сделать аборт. А ребенок не скажет спасибо, что ему позволили таким появиться и мучиться всю жизнь. А когда рождаются с еще более жуткими пороками? Только в цивилизованных странах есть эвтаназия.
Можно много спорить о целесообразности, но попробуйте взять ребенка (пусть дауна) на руки, а после этого еще раз порассуждайте на эту тему. Он же маленький!!!
Да, можно идти на такой шаг — умертвить ущербных людей при родах или в малолетнем возрасте, или отделить их от общества, чтобы общество состояло из "красивых и умных" людей... Но где проведете границу — этого убрать, а этого — нет?! И что будете считать нормой лет через 20 или 50, а что аномалией?
А если взглянуть в общечеловеческом масштабе, то какова "польза" от нахождения такого индивидуума в социуме?
Предвосхищаю комментарии вида "сам дурак".
Но тем не менее. Стало человеку 30, 40, 50 лет, родители уже немощны или умерли и что? Полные приюты? А самая главная функция человека, продолжение жизни?
Я прощаю вам ваш цинизм. Но вам надо над ним работать. Сходите что-ли в детский дом или в интернат для детей инвалидов. Выясните у администрации, как вы можете этим детям помочь и помогите. Всего один раз.
В студенчестве приходилось мне работать в лагере, где были 2 смены: в одной инвалиды физические (дцп, последствия трам), а в другой умственно отсталые. Странно, что первые относились ко вторым с презрением и старались избегать. А вторые — наоборот жалели первых и пытались всячески им помочь.
Каждый человек — личность и имеет право на жизнь, каким бы он не родился.
не всегда есть 100% ответ, что ребёнок родится больной. есть вероятности. и когда мамом скажут о таких вероятностях (которые часто и не оправдываются) — не все решатся на аборт.
Кстати, для женщин такой исход дел куда менее травматичен чем Вы себе рисуете. Особенно если женщина знает что счастья ребенку его рождение не принесло бы.
Людям куда проще огрызаться на весь мир, пытаться прогнуть его под себя нежели признать свою глупость и ошибку оставив этого несчастного человека. Не было бы его, слезы родителей были б гораздо короче, нежели слезы когда он живет, взрослеет. Глядя на его ровесников ведь родители будут завидовать белой завистью, презирать судьбу, ненавидеть, в том числе и себя за то что обрекли... Придумывать всякие там названия типа "солнечные люди" и прочую фигню, но они НИКОГДА не признаются себе в том что виноваты во всем этом лишь они сами ОНИ, родители, допустившие такое.
И они не вправе заставлять других воспринимать и принимать этого ребенка!
Представь себе такую непростую ситуацию, когда у пары нет детей. Долго уже нет. И возраст уже не молодой, и тут раз — наступает беременность. И уже на поздних стадиях вдруг при проверке выясняется что у ребенка будет синдром Дауна. Пойдут ли они на аборт (в таком возрасте) зная что второго шанса может и не быть, или будут рожать?
Жизнь иногда такие дилеммы ставит, что закачаешься.
Отдыхали в Лазаревском. Частная гостиница. Дочка — 6 лет, нашла себе подружек и весело с ними играла. Все взрослые, кругом, занимались своими делами. Если честно — незнаю как другие, а я детей не слышал и они мне не мешали (видать фильтровал на автомате). Играют себе и играют. Вроде не дерутся и безобразия не хулиганят.
Заходит дородная бабища, всё в брюликах, с каким то сухеньким мужичком. Типа "дайте комнату". Попросили подождать. Села за столик недалеко. Ждёт хозяйку.
Мимо пролетает стайка детей.
Тётка аж подпрыгнула. Сквозь зубы громко заявила "Кошмар, у вас тут ДЕТИ БЕГАЮТ! Фу, немедленно пошли отсюда..." Вскочила и с недовольством и руганью попёрлась на выход.
Мы полминуты посидели в ступоре, потом покрутили пальцем у виска (где, блин, она найдёт гостиницу БЕЗ ДЕТЕЙ в детский сезон). Видать сама бездетная, потому и злая. Или злая, поэтому и бездетная.
Так что, однажды увидив такое, вполне могу понять официанта. Правильно сделал, нафиг таких клиентов. Дети наше всё, даже чужие.
В США у людей уже крыша едет на почве дискриминации и толерантности. И готовы позволять всё то что раньше было аморально. В США в некоторые рестораны люди приходят со своими собаками. Я вот, например, тоже не хочу с собаками в одном месте питаться. Что мне в этом случае делать?
Почувствуйте разницу между "можно пересадить нас, тут слишком шумно" и "Инвалиды должны храниться в специально отведённых местах" (подр. "уберите ЭТО от меня подальше).
Комментарии
Пытаться следовать САМОМУ этим нехитрым правилам гораздо труднее, чем требовать их соблюдения от остальных.
но мне было бы несколько неудобно рядом с ограниченным ребёнком, не могу равнодушно смотреть и помочь тоже.
Демонстративная помощь для них выглядит почти также, как демонстративное презрение.
Иногда, конечно, помочь необходимо. Тогда это нужно сделать как бы между прочим, как само собой разумеющееся.
Их сиюминутный каприз "хочу быть родителем" очень больно отзывается на таких детях.
Почему и зачем вообще родители пошли на такой шаг? О чем они думали и на что надеялись? Это ведь не болезнь, которую можно вылечить, они ведь становясь родителями этого ребенка должны были отдавать себе отчет!
Что это страдание для самого ребенка из за того что он никогда не интегрируется в социум, что он будет жить нормально лишь пока они живы. Это и для них крест на всю жизнь, ну и наконец для окружающих людей.
Не надо говорить про гуманизм и тд и тп.
Много проще если бы матери сообщили что ребенок умер при родах.
Единственный способ, это пытаться диагностировать болезнь ещё на этапе зародыша, когда он ещё не стал человеком, и беременность можно прервать без особого ущерба. Если же ребёнок уже родился, а тем более, когда у него уже приличный возраст (синдром диагностируется не сразу), это уже сформировавшийся человек, со своими мыслями, желаниями и стремлениями.
Даже если он не такой, как остальные.
За жизнь я не цепляюсь, а чем ещё Вы можете меня напугать?
Одно дело когда у человека приобретенное заболевание или увечье. Вот был парень нормальный, потом авария и стал инвалидом и совершенно другое дело когда уже в стадии зародыша видно что имеются генетические отклонения.
Вы путаете кислое с теплым, пытаетесь подменить понятия.
Предвосхищаю комментарии вида "сам дурак".
Но тем не менее. Стало человеку 30, 40, 50 лет, родители уже немощны или умерли и что? Полные приюты? А самая главная функция человека, продолжение жизни?
В США и Европе много кто пытается интегрироваться в общество, даже несмотря на его, общества, протесты.
В студенчестве приходилось мне работать в лагере, где были 2 смены: в одной инвалиды физические (дцп, последствия трам), а в другой умственно отсталые. Странно, что первые относились ко вторым с презрением и старались избегать. А вторые — наоборот жалели первых и пытались всячески им помочь.
Каждый человек — личность и имеет право на жизнь, каким бы он не родился.
Просто сказать родственникам что ты ушёл и не вернулся, а самого в колодец.. да?
не всё так просто...
Эт школоте не понять что такое отцовство. Хотя и взрослых идиотов хватает..
И они не вправе заставлять других воспринимать и принимать этого ребенка!
Жизнь иногда такие дилеммы ставит, что закачаешься.
Женщина имела ребенка, взрослого, а тут новая любовь, молодой муж, ему хочется детишек...
И родила она ребенка с синдромом дауна! Наплевав на все родила.
Хотя можно было сделать все как я писал выше и у нее, как у рожавшей до этого женщины аборт прошел бы с меньшей вероятностью бесплодия.
Вот и кому Она сделала хорошо? тому ребенку? Ей 40 или даже больше. Когда ей будет 80, если будет, то ребенок будет ее возраста. И что?
Вот я и пишу это все к тому что Люди принимая такое решение удмают только о себе!
Им видите ли хочется ребенка...
А о ребенке то кто подумает?
А самое главное они, по глупости своей не понимает что у такого чада у самого то детей не будет.
Заходит дородная бабища, всё в брюликах, с каким то сухеньким мужичком. Типа "дайте комнату". Попросили подождать. Села за столик недалеко. Ждёт хозяйку.
Мимо пролетает стайка детей.
Тётка аж подпрыгнула. Сквозь зубы громко заявила "Кошмар, у вас тут ДЕТИ БЕГАЮТ! Фу, немедленно пошли отсюда..." Вскочила и с недовольством и руганью попёрлась на выход.
Мы полминуты посидели в ступоре, потом покрутили пальцем у виска (где, блин, она найдёт гостиницу БЕЗ ДЕТЕЙ в детский сезон). Видать сама бездетная, потому и злая. Или злая, поэтому и бездетная.
Так что, однажды увидив такое, вполне могу понять официанта. Правильно сделал, нафиг таких клиентов. Дети наше всё, даже чужие.
Прежде чем блеять, попробуйте вырастить ребенка — инвалида.
Значит ущемлять права ребенка-дауна и его семьи нельзя, а права нормальных людей, которые пришли отдохнуть и спокойно поесть в ресторане значит можно.
Демократия в полный рост.
По твоей логике тебя тоже можно ущемлять.. так как ты, видимо, ненормален.
"... особые потребности"
"уважайте мою культуру и обычаи."
Думаю сыграло свою роль то, что название ресторана созвучно названию фильма "Lorenzo's Oil", которое наверняка работники ресторана смотрели.