-
1 фев 13А где же Борис Сафонов?!
ru.wikipedia.org
Или -типа непатриотично — воевал не на советском самолёте? -
-
-
-
-
-
L1 фев 13Причем тут вообще соотношение "вин/луз", образно говоря? Предположим, что у обеих сторон есть фиксированное количество военного ресурса — самолетов. Один пилот уничтожил 350 и потерял 13, другой — уничтожил 60 и не потерял ни одного. Какой из пилотов нанес больше ущерба вражеским войскам?)
Блин, напоминает задачку для начальных классов.
-
-
-
-
-
1 фев 13А теперь давайте посмотрим на разницу учета сбитых в бою.
Нашим летчикам засчитывали только те самолеты, на которые приходили подтверждения от наземных служб и войск — нужны были свидетели, а по возможности и номера сбитых самолетов.
Немцы записывали в победы всех противников, попадания по которым фиксировал фотопулемет.
Разницу между сбитием и попаданием обьяснять надо? У меня прадед начал войну на бомберах, закончил штурмовиком. Привозил на аэродром десятки пробитий самолета. И ничего, продолжал летать. Даже горел два раза. Но каждое из попаданий по нему кто-то из хартманнов записывал себе в плюс.
Кста, по поводу воздушных побед. Есть два любопытных факта.
Первый, это то, что немецкие асы за июнь — август 41 года записали себе в победы (и получили за них награды и поощрения) в 4,5 раза больше самолетов, чем было вообще у СССР, считая вместе с гражданской и транспортной авиацией. реакция Берлина была снисходительной — типа пусть резвятся, добивая последнего реального противника в Европе.
И второй — некий умник, желающий показать свою крутизну, подал сводку о сбитых его полком более чем 160 немецких самолетах. правда, забыл уточнить, что этот полк был на переформировании и переобучении — ждал новые машины. Москва также отреагировала с юмором. Герой-фальсификатор получил именную мосинку и путевку в штрафбат.-
L1 фев 13Вы взяли только один из критериев и представили его как единственный. Нехорошо-с.
Критериев было несколько:
— доклад летчика
— подтверждение еще одного участника боя
— рекомендация командира
— данные наземных частей о сбитии самолета.
ну и да, данные фотопулемета.
Что касается первого факта, то неплохо бы какое-нибудь подтверждение. Ссылку на источник?-
1 фев 13Открываю страшную тайну — есть такой реликт, как книги. Ну... это такие... брусочки из бумажек с картинками (не гиф) на обложке. Спросите родителей — они настолько стары, что должны помнить мамонтов, крепостное право и печатные буковки на бумаге.
А на тему подтверждения сбитых, так наземные службы у немцев не запрашивались. И подтверждение еще одного участника тоже. Рекомендация командира — да, он должен был подписать отчет. Погавкался с пилотом — не подпишет, ходи без премии.
С 1940 года для записи о воздушной победе достаточно было фотопленки и завизированного рапорта.
-
-
-
1 фев 13Советская сторона — это википедия?
Хартман сбил свой первый самолет в 42 году, потом за 3 месяца смог еще один сбить и вдруг... вдруг оказалось, что эти три месяца он просто в тайне от всех повышал своё мастерство — чуть ли не каждый вылет стал приносить ему победы. Ура-ура, прямое и непосредственное начальство в восторге — слава о части великого аса гремит по фатерлянду. За пол года 50 побед, но это не предел — меньше, чем за месяц счет удвоился, после чего великий и ужасный установил стандарт в 50 ежемесячных побед. Берлин охренел от результатов (ну не все верили там в сказки) и прислал наблюдателя.
Весь месяц, что за Хартманном наблюдали, он провел в свободной охоте — не ввязываясь в свалки нападал на уходящих подранков. Напал и быстрый отход. Правда, в этот месяц производительность упала — всего 4 победы, но сам факт!
Ладно, фигня это все. То, во что я не верю и во что верите вы -личное дело каждого.
-
-
-
S1 фев 13как у тебя язык повернулся?эти девушки воевали за наше будущее.А бюргеры шли на нас и летели уже тренированые ,почитай мат.часть и Историю как эти бюргеры Люфтваффе в 39-40 ом бомбили страны беззащитные,перед границей СССР, давай погляди чехи там вообще на таком барахле летали и соответственно и цифры Эрих Альфред 352.Их фашиков не спасло даже их хваленое оружие!Мой дед кстати тоже воевал за Сталинград, сержант мотострелковой дивизии Шаянбаев Николай Жуманович, национальность-казах,призывался он из Казахстана.Я родился в Сибири и вырос в ней,ношу фамилию своего Деда, за что ему большое спасибо!!!
-
L1 фев 13Ну, во-первых, мне как-то безразлично, какую фамилию Вы носите и где родились.
Во-вторых, что плохого в тренировке?
В-третьих, да, "хваленое оружие" не помогло. Но причина тут не некая абстрактная "доблесть" сражавшихся, а банальный размер армии. Числом, а вернее, трупами, завалили. Соотношение потерь(при учете того, что Германия вела наступательную войну, где вообще нормальное соотношение 1 к 4 для атакующих) говорит само за себя.-
4 фев 13Ооо, так ты совсем туп. Несёшь херню которую тебе дискавери показал.
А ни чё что армия фашиков была в разы больше армии СССР ???
Хочешь узнать почему и как это, при такой маленькой стране Германии? — почитай книги, почитай инет, те сайты где много буковок и нет видео для слабоумных.
Дибилы сука, и эта тупость наше будущее (
-
-
1 фев 13есть люди, способные к какому-либо виду деятельности, лучше чем другие. ну летчица, ну и что.
да, много людей не смогло бы летать, у кого-то координации нет, у кого-то реакция запаздывает, у кого-то пузо позволяет летать только на компе. это не делает ее героем.
Ты же не даешь орден героя Спивакову, например, а чо, он ох%енный скрипач, эта летчица так никогда б не смогла.
я чо хочу сказать.
пушкин написал бессмертные произведения, гайдай снял бессмерные картины — вот эти чуваки просто нереально круты... а эти погонники... все, на что они способны — мочить, крушить, убивать... да, да, знаю что вы скажете, вечная память, священная война, и пр х%ета. я это слышал уже. fuck 'em all.
если разобраться и посмотреть в корень, то вся эта война — бойня пушечного мяса, отправленного одним придурком против другого такого же придурка. я ржу с вас, такие как klim_xxx, гы-ы-ы
igorki, ты опять говно-патриотическую бадягу мутишь? тошно от тебя.-
1 фев 13Слыш чо скажу. Если сможешь сесть в мотоцикл после того как впишишся в фуру и только чудом останешься жив. То ты можешь считать себя достаточно сильным духом. А если ты сможешь сесть в ТАНК ПОСЛЕ ТОГО КАК ПОТЕРЯЕШЬ 5 РАЗ ЗА 1 БОЙ ВЕСЬ ЭКИПАЖ. То ты сможешь называть себя героем. Эта девушка принимала бой 1 к 3 и не раз. Она прекрасно знала, что каждый её вылет может быть последним. Это не пехота. По абсолютным показателям пехота потеряла больше всех, но в соотношение не идет ни в какое сравнение с танкистами и даже с летчиками
Боевые потери летчиков за время войны — 27600 человек и не боевые — 3994, всего 31594 человека. Подготовлено летчиков за время войны — 44093 человека.
Вот и сам посчитай. Ты готов сесть за штурвал если вероятность твоей смерти более 60%?
-
-
D1 фев 13Секундочку... Как же ее имя настоящее? В Красном Луче, на памятнике выбито ЛИЛИЯ! Собственно, этот памятник, эта девушка, ее имя — и были причиной чтобы я назвал дочку Лилией. Ребенок вообще недели две был без имени, я приехал к родителям в Красный Луч, проходил мимо 1-й школы, мимо памятника и тут меня осенило — Лилия!!!
А тут оказывается ее звали Лидия... неправда, не верю. Ее звали Лилия Литвяк. Вечная ей память... -
-
M1 фев 13Реформы образования дают о себе знать.
Можете пожаловаться вождю stalin.kiev.ua
Слава героям, никто ни забыт, ничто ни забыто
-
Сделано с
NoNaMe