Я не склонен к истерии вообще и политической истерии в частности, но, услышав об этом законе фалломорфировал полностью. Запрет платного донорства у нас — это акт открытой жестокой борьбы руководства страны с населением этой самой страны. Нет, я не предполагаю мирового еврейского заговора и какой-то лютой ненависти медвепутии к народу, но очевидно откуда и куда ветер дует: недостаток (КАТАСТРОФИЧЕСКИЙ) препаратов крови, который НЕИЗБЕЖНО при этом произойдет, приведет к следующему: 1. Закупка препаратов крови за границей (естественно за бюджетные деньги, оседающие в основном в карманах "нужных" людей), 2. Формирование и жуткий рост черного рынка доноров, контролируемого откровенным криминалом. Это когда вашему родственнику нужен донор и "добрые" дяди таки готовы вам помочь в скорейших поисках бесплатного донора. Естественно, за немалую мзду ;)
На безвозмездном донорстве у нас служба крови невозможна в принципе. Таковое состоит из очень малого процента патологических альтруистов, которые не смогут обеспечить и 10% потребности, даже если у них раз неделю выкачивать вообще всю кровь, и "случайных" доноров, которые, сами или (гораздо чаще) при какой-то очередной акции (типа День Донора) хотят отпиариться либо перед избирателями, либо просто перед друзьями/знакомыми (типа вы все хомячки, а я — мужик, я кровушку сдавал безвозмездно). Проблема в последней разновидности доноров в том, что это действительно пиар-акция, дающая службе крови не столько кровь, сколько геморрой. Если вы сдали кровь, это отнюдь не значит, что она будет "спасать жизни людям". Есть огромное количество причин (т.н. отводов), по которым ваша кровь может начать и закончить свой путь в канализационной системе. Причем причины могут отнюдь не очевидными (типа острого или хронического инфекционного заболевания), если вы не удержались и перед сдачей покушали жирного — ваша кровь уйдет в унитаз (и никаких "может быть не вся..."! Просто у такой анализ на биохимию сделать будет невозможно), есть куча генетических отводов. Это для обывателя Все просто — группа и резус, а реально "резус" — это не "положительный" и "отрицательный", сочетание трех групп антигенов: c,d,e. И не которые сочетания очень витиеватые, плоть до того, что чел может быть строго резус-отрицательным реципиентом (т.е. ему можно вливать только отрицательную) и при этом строго резус-положительным донором (т.е. его кровь подойдет только положительному донору). "d-слабый фенотип", положительный Kell и еще куча всего в вашем геноме, что никак не мешает жить лично вам, является однозначным показателем того, что ваша кровь для Службы Крови бесполезна и идет в унитаз. Но, перед тем, как она окажется в унитазе, над ней проведут кучу ВЕСЬМА дорогостоящий анализов, чтобы установить ее непригодность. А это деньги и потраченное время врачей.
Кадровый донор — человек для Службы крови очень ценный. Он многократно проверен, за его здоровьем наблюдают, особенности (набор антигенов, гораздо больший чем 0AB (группа) и CDE(резус) ) его крови известны заранее, поэтому, когда пациенту больше всего требуется именно его кровь (а тем более, если не кровь, а, скажем, тромбоциты, которые не хранятся), то его и вызывают в любое время. Сдача крови или плазмы — это не всегда заметный, но всегда присутствующий и необратимый, удар по здоровью донора, шок для его кроветворной и сердечно-сосудистой системы, который не остается без последствий.
В "демократической" стране с "рыночной экономикой" не платить донорам — это, с чисто юридической стороны, преступление сравнимое с массовым убийством пациентов, а, со стороны моральной, великая подлость и лицемерие, когда, с одной стороны, "всякий труд должен быть оплачен" и за царапину на лбу по суду можно получить кучу денег, а расход личного времени и добровольный риск здоровьем для пользы общества оплачиваться принципиально не должен. Таким людям НУЖНО платить, причем даже если они этого не требуют. 9 тыр в год почетному донору — похоже на откровенное издевательство, конечно же.
Напомню еще одну фигню... Сейчас зима, но весна не за горами... А весна — это хождение по лесу, а в лесу клещи, а клещи бывают энцефалитные. И те дорогие россияне, которым чиновники "не успеют" подвезти соответствующую сыворотку из-за границ, очень сильно рискуют заработать себе пожизненный паралич даже при самом здоровом образе жизни, даже если они каждое воскресенье ходят в церковь и голосуют на выборах за путена и едерастов, потомучто иммунную плазму на их станциях переливания никто нафик сдавать не будет — в этой области "мечтающие нажиться на чужой беде" платные доноры вне конкуренции, ибо иммунная плазма по расценкам существенно дороже и потому поставляется именно кадровыми платными донорами.
В общем, дарагия расияни, если вы веруете во-что-нибудь, молитесь, чтобы вам никогда не понадобились препараты/компоненты крови, если не веруете, хотя бы приведите "дела в порядок", чтоб наслденики не напрягались потом, ибо с вступлением в силу данного закона, их шансы на получе
"федеральные законотворцы, все еще не определились: что же должно входить в этот самый донорский обед. Пока не готово даже примерное меню, на которое уже ссылается новый закон.
К слову, финансирование донорского питания, как и раньше, возложено на регионы. По предварительным подсчетам Центра переливания крови, экономии не будет. Зато отток доноров обеспечен." это мнение специалиста
Была донором,когда училась в Университете, через каждые два месяца сдавала по 450 мл крови и получала 25 рублей.Это было очень здорово к моим 45 рублям стипендии такая добавка.Были случаи, когда кровь давала просто так.Так как у меня редкая кровь с отрицательным резусом приезжали ночью и делали прямое переливание- всех этих людей помню.Не поймите меня привратно,но я сейчас бы пошла за деньги сдавать, а так....только если что-то экстренное.
У нас уже стопицот лет медицина не бесплатная, а СТРАХОВАЯ:) С работающих забирают деньги страховые компании. Именно страховые компании, а отнюдь не врачи и больницы! А задача страховой компании — взять как можно больше взносов, и выплатить как можно меньше по страховке. Поэтому, что врачу оплатили его работу (и расход медикаментов), он еще должен доказать страховой, что именно эти действия были необходимы (не желательны или "так лучше", а абсолютно необходимы), если не доказал, то вместо денег больница получает мужской половой орган для пероральной обработки. Т.е. если врач в лечении не ограничился МИНИМАЛЬНО необходимым, то он, вообще говоря, за свое мягкосердечие должен расплачиваться из своего кармана. А бесплатной медицины у нас нет. Даже лечение бомжей, которых подбирает Скорая (она обязана это делать, в отличие от ментов) приходится как-то (часто незаконно) проводить по ОМС. Пути собственно два: либо таки как-то умудриться на него оформить полис, либо списать расходы на его лечение в расходы на лечение другого ("законного", с полисом) пациента и потом пытаться обмануть страховую, оправдывая эти расходы.
возмездное донорство зачастую вредит самому донору — ведь донорский организм получает сильный удар. а если человек и вправду сдает кровь ради тех небольших денег, то скорее он это делает на фоне общего недоедания, и ослабления организма. В итоге подрывается иммунитет и человек может получить сильное заболевание и даже умереть.
Донорское поощрение в виде еды — способствует компенсации организма, что в прочем и должно производится донором на полученные деньги. потому что это не плата — это компенсация. Вместо этого должна быть добровольное донорство — как часть ответственного поведения гражданина.
Иными словами кровь должны сдавать не нищие и полуголодные люди, а так называемый средний класс, чиновники всех рангов, предприниматели — то есть люди которые в деньгах не испытывают нужды, но имеют крепкое здоровье и москва мне кажется наиболее подходящий регион для этого. вместо митингов ни о чем -> сдавать кровь.
Вы видимо из тех, которые знают все обо всем, причем от рождения? Так что выяснением реальной ситуации не заморачиваетесь в принципе?
Я имел весьма непосредственное отношение к службе крови так могу порассказать.
"Кто питается хорошо" (то бишь зажравшиеся) кадровыми донорами не становятся. Они конечно могут устроить пиар-акцию с безвозмездной сдачей крови, чтобы выглядеть героями перед избирателями или хотя бы перед друзьями/коллегами — хомячками, но кадровыми донорами они не станут. Геройство из месяца в месяц — это уже не геройство. И когда тебе названивают в самое неподходящее время со станции переливания, потомучто нужна твоя (грубо говоря) группа. Кровь у зажравшихся не сказать чтоб уж такая хорошая, реально, именно у них множество заболеваний/отклонений, делающих и кровь непригодной для большинства целей. В Свердловской области сейчас около 40% от всего объема дает не "успешный" полуторамиллионный Екатеринбург, а маленький Каменск-Уральский, где основные заводы практически стоят. В Каменске во время сдачи крови, станция забита донорами, в Екатеринбургском Сангвисе — люди (в основном студенты) есть, но никакой плотной толпы не образуют. В Уфе вообще в это время можно не встретить ни одного донора — пустые коридоры.
>>>Иными словами кровь должны сдавать не нищие и полуголодные люди, а так называемый средний класс
"Железная" логика пламенного медвепута, основанная на полном невежестве и вере в Путина.
Я АСУчивал станции переливания, в частности перегонял донорские базы. Так вот, среди кадровых платных донор НЕТ люмпенов и бомжей, тем более не алкоголиков, ибо алкоголик может доказывать работодателю или менту, что он не пьет, а на СПК все просто — на анализе АЛТ повышен (а он повышается при нарушении работы печени) — кровь никуда не годится, назависимо от того пьешь ты или болеешь или краской надышался.
Деньги, которые покажутся смешными московскому бизнесмену средней (и даже существенно ниже средней) руки, вполне достаточны для того, чтобы донор в глубинке нормально питался и даже кормил свою семью. За их здоровьем специально следят. О любом заболевании донора, хоть сифилисом хоть ангиной, СПК получает данные, проводятся диспансеризации по специальной программе. Кровь случайно забредшего представителя "среднего класса" гораздо хуже крови кадрового донора, ибо средний класс у нас не эльфийской расы, и весьма подвержен многим не-сильно-очевидным хроническим заболеваниям и нарушениям, неприемлемым при сдаче крови, а соответствующего специального постоянного наблюдения за их здоровьем как правило не ведется.
2. Единовременным приемом пищи НИКАК не скомпенсируешь сдачу 400-500 мл крови или 500 мл плазмы. Чиновники конечно могут "научно обоснованно" посчитать какую порцию перловки выдать донору, как они посчитали (взяли с потолка) "прожиточный минимум" и "потребительскую корзину", но если придерживаться чисто медицины и физиологии, без чиновничьей "логики", то это НЕВОЗМОЖНО.
3. Почему "средний класс" всем должен, а ему никто не должен нихера?!! Почему никому не должны путен и депутаты или нефтяные магнаты? Средний класс платит налоги. Средний класс платит ОМС (обязательное медицинское страхование), причем и за себя, и за пенсионеров и за детей и за бомжей. Мне почему-то кажется, ДОЛЖНЫ "слуги народа". Должны нефтедоллары вкладывать в медицину и производство и развитие страны вообще, должны не накладывать лапу и разворовывать через страховые компании деньги на медицину, а оплачивать закупку (а лучше отечественное производство) оборудования, медикаментов и сырья и в том числе и в первую очередь, донорской крови и ее компонентов.
3. Мадам, а вы сами готовы работать за еду? ;) Или вы готовы стать КАДРОВЫМ донором и сдавать кровь раз в две недели, проходить анализы, срываться по звонку? ;) Даже за плату? Или кишка тонка? Отметились разок на "День донора" и считаете себя героиней? ;) Или у вас (как у многих представителей среднего класса) миопия (довольно сильная близорукость) и потому "вы бы рады, но не можете", потомучто миопия — это пожизненный отвод?;) Так коли не можете, может, все-таки заплатите тому, кто сделает это за вас?;) Или отдавать деньги за кровь медвепутская религия не позволяет?;) Вот расплачиваться кровью граждан за свои деньги — это совсем другое дело! Это по-нашему, по медвепустки! Правильно?;)
Мне интересно сколько надо принять антинародных законов чтобы народ хотя-бы вышел на улицы и не под предводительством белоленточников,а по зову сердца.Но в России этого не случиться-народ разрознен и вымирает,национального сознания нет.Посмотрите на европу-не нравиться закон народ выходит на улицы и требует от власти соблюдать свои права.
Это не плюсик. Это уже откровенный, однозначный, неприкрытый даже формальными нелепыми отмазками, ГЕНОЦИД.
Вариантов развития событий два: либо закон де-факто исполняться не будет (т.е. найдут повод и возможность в обход него платить донорам), либо резкое повышение смертности для бедных и черный рынок доноров для богатых.
Комментарии
На безвозмездном донорстве у нас служба крови невозможна в принципе. Таковое состоит из очень малого процента патологических альтруистов, которые не смогут обеспечить и 10% потребности, даже если у них раз неделю выкачивать вообще всю кровь, и "случайных" доноров, которые, сами или (гораздо чаще) при какой-то очередной акции (типа День Донора) хотят отпиариться либо перед избирателями, либо просто перед друзьями/знакомыми (типа вы все хомячки, а я — мужик, я кровушку сдавал безвозмездно). Проблема в последней разновидности доноров в том, что это действительно пиар-акция, дающая службе крови не столько кровь, сколько геморрой. Если вы сдали кровь, это отнюдь не значит, что она будет "спасать жизни людям". Есть огромное количество причин (т.н. отводов), по которым ваша кровь может начать и закончить свой путь в канализационной системе. Причем причины могут отнюдь не очевидными (типа острого или хронического инфекционного заболевания), если вы не удержались и перед сдачей покушали жирного — ваша кровь уйдет в унитаз (и никаких "может быть не вся..."! Просто у такой анализ на биохимию сделать будет невозможно), есть куча генетических отводов. Это для обывателя Все просто — группа и резус, а реально "резус" — это не "положительный" и "отрицательный", сочетание трех групп антигенов: c,d,e. И не которые сочетания очень витиеватые, плоть до того, что чел может быть строго резус-отрицательным реципиентом (т.е. ему можно вливать только отрицательную) и при этом строго резус-положительным донором (т.е. его кровь подойдет только положительному донору). "d-слабый фенотип", положительный Kell и еще куча всего в вашем геноме, что никак не мешает жить лично вам, является однозначным показателем того, что ваша кровь для Службы Крови бесполезна и идет в унитаз. Но, перед тем, как она окажется в унитазе, над ней проведут кучу ВЕСЬМА дорогостоящий анализов, чтобы установить ее непригодность. А это деньги и потраченное время врачей.
Кадровый донор — человек для Службы крови очень ценный. Он многократно проверен, за его здоровьем наблюдают, особенности (набор антигенов, гораздо больший чем 0AB (группа) и CDE(резус) ) его крови известны заранее, поэтому, когда пациенту больше всего требуется именно его кровь (а тем более, если не кровь, а, скажем, тромбоциты, которые не хранятся), то его и вызывают в любое время. Сдача крови или плазмы — это не всегда заметный, но всегда присутствующий и необратимый, удар по здоровью донора, шок для его кроветворной и сердечно-сосудистой системы, который не остается без последствий.
В "демократической" стране с "рыночной экономикой" не платить донорам — это, с чисто юридической стороны, преступление сравнимое с массовым убийством пациентов, а, со стороны моральной, великая подлость и лицемерие, когда, с одной стороны, "всякий труд должен быть оплачен" и за царапину на лбу по суду можно получить кучу денег, а расход личного времени и добровольный риск здоровьем для пользы общества оплачиваться принципиально не должен. Таким людям НУЖНО платить, причем даже если они этого не требуют. 9 тыр в год почетному донору — похоже на откровенное издевательство, конечно же.
Напомню еще одну фигню... Сейчас зима, но весна не за горами... А весна — это хождение по лесу, а в лесу клещи, а клещи бывают энцефалитные. И те дорогие россияне, которым чиновники "не успеют" подвезти соответствующую сыворотку из-за границ, очень сильно рискуют заработать себе пожизненный паралич даже при самом здоровом образе жизни, даже если они каждое воскресенье ходят в церковь и голосуют на выборах за путена и едерастов, потомучто иммунную плазму на их станциях переливания никто нафик сдавать не будет — в этой области "мечтающие нажиться на чужой беде" платные доноры вне конкуренции, ибо иммунная плазма по расценкам существенно дороже и потому поставляется именно кадровыми платными донорами.
В общем, дарагия расияни, если вы веруете во-что-нибудь, молитесь, чтобы вам никогда не понадобились препараты/компоненты крови, если не веруете, хотя бы приведите "дела в порядок", чтоб наслденики не напрягались потом, ибо с вступлением в силу данного закона, их шансы на получе
Суки--одно слово...
К слову, финансирование донорского питания, как и раньше, возложено на регионы. По предварительным подсчетам Центра переливания крови, экономии не будет. Зато отток доноров обеспечен." это мнение специалиста
100 гр крови салат ,
350 гр — тарелка супа
800 гр — шницель с перловым гарниром
100 гр — стакан компота
250 гр — заказ любимой песни
Один кусочек хлеба совершенно БЕСПЛАТНО !!!
Донорское поощрение в виде еды — способствует компенсации организма, что в прочем и должно производится донором на полученные деньги. потому что это не плата — это компенсация. Вместо этого должна быть добровольное донорство — как часть ответственного поведения гражданина.
Иными словами кровь должны сдавать не нищие и полуголодные люди, а так называемый средний класс, чиновники всех рангов, предприниматели — то есть люди которые в деньгах не испытывают нужды, но имеют крепкое здоровье и москва мне кажется наиболее подходящий регион для этого. вместо митингов ни о чем -> сдавать кровь.
Я имел весьма непосредственное отношение к службе крови так могу порассказать.
"Кто питается хорошо" (то бишь зажравшиеся) кадровыми донорами не становятся. Они конечно могут устроить пиар-акцию с безвозмездной сдачей крови, чтобы выглядеть героями перед избирателями или хотя бы перед друзьями/коллегами — хомячками, но кадровыми донорами они не станут. Геройство из месяца в месяц — это уже не геройство. И когда тебе названивают в самое неподходящее время со станции переливания, потомучто нужна твоя (грубо говоря) группа. Кровь у зажравшихся не сказать чтоб уж такая хорошая, реально, именно у них множество заболеваний/отклонений, делающих и кровь непригодной для большинства целей. В Свердловской области сейчас около 40% от всего объема дает не "успешный" полуторамиллионный Екатеринбург, а маленький Каменск-Уральский, где основные заводы практически стоят. В Каменске во время сдачи крови, станция забита донорами, в Екатеринбургском Сангвисе — люди (в основном студенты) есть, но никакой плотной толпы не образуют. В Уфе вообще в это время можно не встретить ни одного донора — пустые коридоры.
"Железная" логика пламенного медвепута, основанная на полном невежестве и вере в Путина.
Я АСУчивал станции переливания, в частности перегонял донорские базы. Так вот, среди кадровых платных донор НЕТ люмпенов и бомжей, тем более не алкоголиков, ибо алкоголик может доказывать работодателю или менту, что он не пьет, а на СПК все просто — на анализе АЛТ повышен (а он повышается при нарушении работы печени) — кровь никуда не годится, назависимо от того пьешь ты или болеешь или краской надышался.
Деньги, которые покажутся смешными московскому бизнесмену средней (и даже существенно ниже средней) руки, вполне достаточны для того, чтобы донор в глубинке нормально питался и даже кормил свою семью. За их здоровьем специально следят. О любом заболевании донора, хоть сифилисом хоть ангиной, СПК получает данные, проводятся диспансеризации по специальной программе. Кровь случайно забредшего представителя "среднего класса" гораздо хуже крови кадрового донора, ибо средний класс у нас не эльфийской расы, и весьма подвержен многим не-сильно-очевидным хроническим заболеваниям и нарушениям, неприемлемым при сдаче крови, а соответствующего специального постоянного наблюдения за их здоровьем как правило не ведется.
2. Единовременным приемом пищи НИКАК не скомпенсируешь сдачу 400-500 мл крови или 500 мл плазмы. Чиновники конечно могут "научно обоснованно" посчитать какую порцию перловки выдать донору, как они посчитали (взяли с потолка) "прожиточный минимум" и "потребительскую корзину", но если придерживаться чисто медицины и физиологии, без чиновничьей "логики", то это НЕВОЗМОЖНО.
3. Почему "средний класс" всем должен, а ему никто не должен нихера?!! Почему никому не должны путен и депутаты или нефтяные магнаты? Средний класс платит налоги. Средний класс платит ОМС (обязательное медицинское страхование), причем и за себя, и за пенсионеров и за детей и за бомжей. Мне почему-то кажется, ДОЛЖНЫ "слуги народа". Должны нефтедоллары вкладывать в медицину и производство и развитие страны вообще, должны не накладывать лапу и разворовывать через страховые компании деньги на медицину, а оплачивать закупку (а лучше отечественное производство) оборудования, медикаментов и сырья и в том числе и в первую очередь, донорской крови и ее компонентов.
3. Мадам, а вы сами готовы работать за еду? ;) Или вы готовы стать КАДРОВЫМ донором и сдавать кровь раз в две недели, проходить анализы, срываться по звонку? ;) Даже за плату? Или кишка тонка? Отметились разок на "День донора" и считаете себя героиней? ;) Или у вас (как у многих представителей среднего класса) миопия (довольно сильная близорукость) и потому "вы бы рады, но не можете", потомучто миопия — это пожизненный отвод?;) Так коли не можете, может, все-таки заплатите тому, кто сделает это за вас?;) Или отдавать деньги за кровь медвепутская религия не позволяет?;) Вот расплачиваться кровью граждан за свои деньги — это совсем другое дело! Это по-нашему, по медвепустки! Правильно?;)
— это еще один плюсик геноциду
Вариантов развития событий два: либо закон де-факто исполняться не будет (т.е. найдут повод и возможность в обход него платить донорам), либо резкое повышение смертности для бедных и черный рынок доноров для богатых.