Животные, оставшиеся на улице, даже через год не будут так вонять, как отмытый в приюте бомж через 1-2 месяца. Взятое вами в свой дом и накормленное животное будет отрабатывать за вашу доброту не только любовью. Бомж не поймет вас, если вы его накормите и не дадите выпить. Животное не может в отличии от человекоподобного существа, в простонародии — бомжа, выжить без нашей помощи. Сравните взгляд бездомной собаки или кошки с прищуром опухшего от постоянного потребления спиртосодержащих жидкостей бомжа. Продолжать?
Вот поэтому приюты для животных должны быть. И я кормить буду именно бездомных животных.
Если накормите и дадите выпить — может кому-то и хватит, а кого-то понесёт догнаться. Пока "фартит". Животное будет благодарно и может жизнь спасёт когда-нибудь приютившему. В любом случае оно в своей судьбе могло мало что изменить, всякое бывает, бывает очень плохое, но любому бродячему животному в миллионы раз хуже, чем бомжу, а вины-то в том его — всего лишь в том, что оно животное. А бомжи в массе своей (в большой огромной массе и не надо мне рассказывать сказок побирушек, я в метро езжу и наслушался про "проехать надо" (три дня подряд ездил и на одной и той же станции видел вполне работоспособного парня с этой легендой), "болеет [вставьте степень родства]" и т.п.), так вот в массе своей они поимели то, что имеют — а это опускание до уровня животных из-за алкоголизма, никаких других болезней до того, как уйти на улицу у них не было.
Побирушек из метро поощрять — это просто вне всяких объяснений. Видать автор статьи сразу несёт зарплату и прочие какие-то доходы цыганам, если раньше не спускает всё на рассыл СМС за разблокирование компьютера и т.п. херню. Я просто не знаю что может быть тупее этого — ну может только за ЕР голосовать регулярно, не состоя в этой банде. Многократно писАли уже в разных СМИ, по телевизору показывали, уже и исследования проводили и результаты были выложены, что ЭТО чей-то просто тупо налаженный бизнес, и с благотворительностью общего имеет только то, что побирушки пытаются давить на те же чувства, на которые давили бы настоящие нищие, да только нет уже нищих в метро, забудь уже про них, Елизавета Александрова-Зорина! Там сидят именно (как бы не избита эта фраза была, но как раз здесь она в тему) "специально обученные люди", которые получаю в большинстве своём больше как минимум в несколько раз чем Елизавета Александрова-Зорина с мужем, и к бомжам они имеют такое же отношение, как например народные избранники к народу, т.е. хотели бы всех их истребить.
Представь, какая-то тварь оставляет на остановке общественного транспорта котенка (ну нагадил он не там, где надо, царапнул не вовремя...). Котенок к каждому подходит, трется о ноги, пытается объяснить, что ему холодно и есть очень хочется. Или ты думаешь, что он за будкой затихарился, чтобы молча у тебя из сумки колбасу стырить? Если ему не помочь, дня через два — собаки раздерут, под колеса попадет. А как вариант — элементарно сдохнет от голода. Ты такое ни когда не видел? У меня дома двое таких кандидатов на тот свет уже несколько лет кошачью (и не только) еду едят и мурлыкают всю ночь в ухо. Кошку всю поломанную подобрали, а у кота до сих пор проблемы с глазом.
Так что вывод из личного опыта.
А бомжей я подбирать и кормить не собираюсь. Они своей жизнью вполне довольны.
Если ему не помочь, дня через два — собаки раздерут, под колеса попадет. А как вариант — элементарно сдохнет от голода. Ты такое ни когда не видел?видел. и что? в деревне лишних кошаков дерут собаки, лишних собак пристреливают. таким образом соблюдается равновесие количества животных.
ты зачем среди людей живёшь? мож тебе лучше в зоопарк переехать, раз тебе котятки дороже человеков?
Xelarg, извини, но ты со своими выводами, как я понимаю — тоже не из бомжатника пишешь?
А жизнь каждому существу даётся раз, и лишать его жизни — по возможности не нужно. Но и — человек может хоть фуру разгрузить пойти или яму вырыть. Физическая зависимость от алкоголя (типа ломки) ЕМНИП — неделя. Всё остальное — психика, т.е. "как хорошо, когда я пьян". Т.е. немного усилий и понимание, что алкоголь не друг, плюс сила воли в общении со старым окружением, которое поначалу будет акуевать от того, что чел отказывается пить с ними, хотя раньше наливался до глаз — и всё, нет проблемы.
В моём понимании — место где бомжи собираются и живут. Это для официальных бумаг они "без определённого", а на практике вполне в определённых местах собираются.
Не обезьянник конечно имелся ввиду, если ты об этом.
Не совсем — прилечь можно и на Красной площади, возможно что очень ненадолго, а тут именно тусняк на постоянной основе — всякие картонные городки, люки к теплоцентралям и т.п., хз.. помойки может быть.
Тогда давай устанавливать равновесие и среди людей как в деревне — лишних отстреливать. А кто у нас лишний?... И вопрос. Как в приведеной тобой для примера деревне, относятся к обсуждаемым в статье бомжам? Их нет, скажешь ты. Значит как и лишних кошаков собаки задрали, или перестреляли!
И мне не "котятки" дороже, а те, кто точно погибнет, если я ему не помогу.
Ну во-первых мы не по "понятиям" живём, а по закону. Во-вторых: я так понимаю, что ты сам в этом комментарии практически приравнял бомжа к животным, показав ничтожность его жизни. Ну а в-третьих — неисповедимо содержимое головы человечей, к тому же подизмученной нарзаном, они могут и лопату спереть догадаться к примеру, или какой-нить сарай попытаться обнести.
Ну во-первых мы не по "понятиям" живём, а по закону. бомжи не могут жить по закону (как ты себе представляешь обращение бомжа в суд с иском?), по-этому живут по-понятиям.Во-вторых: я так понимаю, что ты сам в этом комментарии практически приравнял бомжа к животным, показав ничтожность его жизни.нет)) не приравнял.
ценность жизни человека вообще штука непостоянная...они могут и лопату спереть догадаться к примеру, или какой-нить сарай попытаться обнести.и куда он денет эту лопату?))
не, спереть можно тока деньги и какие-то мелкие вещи: телефон, плеер и т.п.
"По-понятиям" работают "лохи", а пацану работать "западло". Тебе сколько лет? Можно прожить жизнь (повезёт) не обращаясь в суд, и жить по закону, а не "по-понятиям".
Если ценность жизни не постоянная величина, то в чём тогда проблема с тем, что кому-то "котятки дороже человеков"?
PS лопату можно отнести на соседнюю ферму, на станцию, да это далеко может быть, можно по дороге выкинуть, та поди ж ты разберись чё им в бошку ударит.
На 100 случаев того, что человек стал бомжом из-за алкашки — 1-2 случая когда человеку жутко не повезло. И то, я считаю нормальный человек должен найти выход и не опускаться на дно, отравляя жизнььокружающим.
Кто очень сердобольный может пустить бомжа к себе домой, накормить, напоить и положить спать с собой рядом. Давно пора создать специальные дома, куда НАСИЛЬНО отвозить бомжей, отмывать, откармливать и ЗАСТАВЛЯТЬ РАБОТАТЬ. После социализировать, заставлять получить рабочую специальность.ЗАСТАВЛЯТЬ РАБОТАТЬ. Не давать бухать и колоться. За побег, За бродяжничество — жесткую уголовную ответственность. Пора очистить улицы от бомжей и побирушек. Такое явление — это е...й стыд в цивилизованном обществе.
В СССР старались бороться с ПРИЧИНАМИ, а вы предлагаете борьбу со СЛЕДСТВИЯМИ. В этом разница. Нужно не допускать ситуаций, когда превращаются в бомжей, а не бороться с бомжами.
Как вы предлагаете это сделать? Отменить алкоголь? Даже в СССР были бомжи. Если хочет человек быть бомжем ничто ему не помешает. Государство должно принимать на себя ответственность за ВСЕХ членов общества и помогать исправиться тем кто хочет исправиться и надежно изолировать тех, кто не желает исправиться.
Ещё раз повторить что ли: В СССР старались бороться с ПРИЧИНАМИ, а вы предлагаете борьбу со СЛЕДСТВИЯМИ.
Для понимания успешности или неуспешности действий сравните количество бомжей сегодня с количеством тунеядцев тогда. Выбор не в пользу современности однозначно.
Бомжей и побирушек наплодила нынешняя социальная политика государства. Про заставлять работать это сильно, только вот что делать, когда работы нет? В стране вроде как безработица имеет место быть.
Безработица есть. Пример: пилорама зарплата 200 р. в день и бесплатная еда. В месяц получается (при 5-дневной неделе) итого в месяц 4000-5000 руб. коммуналка стоит 3-4 т.руб. Как быть?
А вот узбеки и таджики готовы, жить при пилораме в бараках и есть ролтон и т.д.
Не принудительный труд. Бомжа моют, кормят, лечат, учат и предоставляют работу.,Бомж отрабатывает затраченные на него средства. Он трудится и оплачивает еду, жилище, мелкие бытовые надобности. Его никто не держит, хочешь уйти, пожалуйста, но его биометрические данные занесены в базу данных, и если он после этого он попадается на бродяжничестве — жесткая уголовная ответственность.
"Не давать бухать и колоться..." Согласен с вами, но для многих бомжующих это и было первопричиной того, что они оказались на дне. Там "синяк" чуть ли не каждый второй. И пьют они не от того, что стали бомжами, а наоборот. Бороться надо прежде всего с причинами, а не со следствием
Хорошо, пусть он нацистский, значит у нацистов тоже были здравые идеи. Лучше когда опустившиеся до состояния скота вонючие невменяемые люди мешают жить нормаальным окружающим людям? Или лучше попытаться их социализировать? Лучше работы ничто не поможет этим людям вернуться в общество. Я не призываю травить этих людей в газовых камерах, заставлять трудиться до изнеможения, варить из них мыло и абажуры.
Тамбовский волк вам комрад. Как вы определили что я невменяем? Вы психиатр так ловко заочно диагноз ставить? А я вот считаю что вы невменяем, так как вы любите вдыхать пары испражнений бомжей и поэтому не воспринимаете мои идеи.
Я просто вам показал, насколько относительно понятие "нормаальным окружающим людям". По поводу ваших идей: вам уже сказали чьи это идеи: вот тут nnm.ru
Хорошо, а что предлагаете Вы? Так и жить вдыхая вонь бомжей? Боясь войти в вагон метро, если там сидит такое чучело, потому что дышать нечем. Жить постоянно боясь подхватить туберкулез и кожные заболевания, если не чего-то похуже. Обходя в переходах таких вот несчастных людей. Такие как Вы горазды отстаивать идеи свободного общества и свободы выбора бомжей, но ровно до тех пор пока на вас не наблюет вонючий бездомный, или беспризорники не поцарапают вашу машину, или к вам рядышком не присядет в метро ароматно пахнущий бомж. Тогда вашаттолерантность и леберастия мигом улетучивается. Но здесь же в интернетах вы такой умный, борец с нацизмом, вменяемый
Вы вообще читали мои посты? И мне интересно где вы в них увидели либерстию, сладкий? По поводу туберкулёза и прочих радостей,всё ведь просто: сваливай с москвы на периферию в деревню, там не будет ни бомжей ни метро, ни переходов, только чистая незамутнённая природа.
Проблему с бомжами надо решать реально. Но пока не будут устранены причины: бороться со следствием бессмысленно. Вам это разве не понятно? А причины в большей степени не в бомжах а в социальном устройстве общества, которое допускает возможность безработицы, возможность социального неравенства и т.д.
По поводу царапины на машине улыбнуло. Сразу вспомнился персонаж Миронова из фильма "Брильянтовая рука", вы в нём себя случаем не узнаёте? (если смотрели фильм кончно)
Очистить улицы от бомжей и побирушек? С ума сошли? — Пустить по миру российское мусорьё??!! Ещё предложите бороться с борделями и игорным бизнесом, продажей наркотиков, кражами автомобилей и рейдерскими захватами!!
Да. А вы думаете, что нет? :)) Мусора получают со всех в своём районе, кроме тех, с кого получают прокурорские и и ФСБшники. У них процессуальные возможности — куда тому гестапо. Когда в НТВшных "кино" показывают как менты якобы чего-то не знают, что происходит в районе — я с этого тих смеюсь. Кстати всякая алкашня, наркоманьё и прочие любители торчать на улице с радостью сливают ментам всю информацию. Да не для суда, да только слухи, а менты на заметку берут, а дальше тут услышал, там кто-то видел, здесь кто-то стукнул, там шепнул, заявленьице пришло — а вот уже про районную "звезду" уже всё известно, осталось только принять и слегка по почкам отмудохать, чтобы написал показания. А дальше стриги с него пока начальство не начнёт упрекать за то, что жене третий каен даришь!
Как мусора относятся к работе — рекомендую пересмотреть комедию "Мама, не горюй", там просто гениально сыграно Чиндяйкиным "а мне по чужим делам всё одно кого укатывать" и т.п.
В общем смысл по-прежнему такой —
1) о любой незаконной деятельности более-менее предприимчивые мусора могут знать.
2) И тогда с неё они могут получать проценты.
3) Если процентов они не получают — ЛЮБУЮ деятельность (законная она или нет — не важно, с незаконной просто морально легче и в прессу не просочится плохая информация) они могут на своей территории прекратить или как минимум сделать крайне не рентабельной.
4) Мусора работают с прокуратурой и выполняют её поручения, а прокуратура проверяет мусоров, поэтому все они могут вставлять небольшие, но палки в смазанные говном колёса своей деятельности — поэтому лучше им дружить. И они таки дружат. Никогда гражданин, подавший заявление в прокуратуру не рассматривается как равноправное менту существо.
5) ФСБшники крышуют то, что не в силах удержать мусора (в силу маленьких титульных званий) и прокуратура (в силу общей гражданской составляющей этой конторы).
Кто-то хочет расскзать что-то другое? С радостью почитаю.
Можно сколько угодно спорить, но есть такой факт, что в странах с высоким уровнем "социалки", где можно на пособие и содержать квартиру и неплохо жить — там тоже существует слой бичей, которые отказываются от этих возможностей, для того чтобы "жить свободно". Есть такие, реально.
расскажи как? создать неэффективные производства. А кто будет покрывать ущерб? Что эти люди могут? Что эти люди хотят?не знаю.
в связи со всякими автоматизациями и роботизациями, кол-во занятых в производстве в любом случае снижается. чего делать этим высвобожденным гражданам в городе я не знаю.
сейчас требуется много народа на сельхоз. но это сезонные работы
Что значит причина? Давайте все забомжуем? У каждого ведь есть проблемы, их нужно решать, а тут как легко, нажрался, поспал, денег настрелял, по-новой, красота.
В своем советском детстве я бомжей не видел, чему безумно рад и за что благодарен СССР. Желающих побомжевать силой принуждали к общественно-полезному труду. Но сейчас много бездомных, кто банально опустились в силу обстоятельств.
Это беженцы из Чечни, чьи дома ельцинская вертикаль снесла на пару с чеченскими бандитами. Это подставные преступники, а на самом деле случайные и обычные люди, на кого менты и судьи вешают свои грехи или "висяки".
Совершенно дикий случай показывали когда-то давно по телеку. Омич, этнический немец, в 90-е решил уехать всей семьей в Германию. Продали квартиру, выписались, жена и дочь отправились в ФРГ, а он поехал в Москву закончить какие-то формальности с документами. Денег в 90е за трешку в Омске давали не более десяти кусков долларов, короче, у него в барсетке паспорт без адреса, денег 500 долл. и куча бумаг для посольства. В метру эту барсетку у него вырывают из рук. Все, бомж. Даже на метро денег нет, не то что в Германию звонить. Идет к россиянским чиновникам — те его посылают, немцы просят паспорт. Так и осел человек где-то в товарном депо, забомжевал.
ну во-первых я здесь не целыми сутками, во вторых не херачу, а общаюсь в свободное время + одновремено щас общаюсь и в сетевом-чате + компилирую на экшн скрипт + слушаю радио, а в третьих в деревню я ежжу летом (а там не дача, а хозяйство)
Комментарии
Вот поэтому приюты для животных должны быть. И я кормить буду именно бездомных животных.
Побирушек из метро поощрять — это просто вне всяких объяснений. Видать автор статьи сразу несёт зарплату и прочие какие-то доходы цыганам, если раньше не спускает всё на рассыл СМС за разблокирование компьютера и т.п. херню. Я просто не знаю что может быть тупее этого — ну может только за ЕР голосовать регулярно, не состоя в этой банде. Многократно писАли уже в разных СМИ, по телевизору показывали, уже и исследования проводили и результаты были выложены, что ЭТО чей-то просто тупо налаженный бизнес, и с благотворительностью общего имеет только то, что побирушки пытаются давить на те же чувства, на которые давили бы настоящие нищие, да только нет уже нищих в метро, забудь уже про них, Елизавета Александрова-Зорина! Там сидят именно (как бы не избита эта фраза была, но как раз здесь она в тему) "специально обученные люди", которые получаю в большинстве своём больше как минимум в несколько раз чем Елизавета Александрова-Зорина с мужем, и к бомжам они имеют такое же отношение, как например народные избранники к народу, т.е. хотели бы всех их истребить.
Так что вывод из личного опыта.
А бомжей я подбирать и кормить не собираюсь. Они своей жизнью вполне довольны.
ты зачем среди людей живёшь? мож тебе лучше в зоопарк переехать, раз тебе котятки дороже человеков?
А жизнь каждому существу даётся раз, и лишать его жизни — по возможности не нужно. Но и — человек может хоть фуру разгрузить пойти или яму вырыть. Физическая зависимость от алкоголя (типа ломки) ЕМНИП — неделя. Всё остальное — психика, т.е. "как хорошо, когда я пьян". Т.е. немного усилий и понимание, что алкоголь не друг, плюс сила воли в общении со старым окружением, которое поначалу будет акуевать от того, что чел отказывается пить с ними, хотя раньше наливался до глаз — и всё, нет проблемы.
а что такое бомжатник в твоём понимании?
Не обезьянник конечно имелся ввиду, если ты об этом.
где прилёг, там и бомжатник)
И мне не "котятки" дороже, а те, кто точно погибнет, если я ему не помогу.
И вопрос. Как в приведеной тобой для примера деревне, относятся к обсуждаемым в статье бомжам? Их нет, скажешь ты.есть.
приходят, поработают, уходят. как-то так...
сейчас впрочем зима, все по-ныкались куда-то.
стырить бомж чего-то, кроме денег у коллеги, обычно и не может. ну телефон ещё прочее такое же. по понятиям такой человек — крыса.
ценность жизни человека вообще штука непостоянная...они могут и лопату спереть догадаться к примеру, или какой-нить сарай попытаться обнести.и куда он денет эту лопату?))
не, спереть можно тока деньги и какие-то мелкие вещи: телефон, плеер и т.п.
Если ценность жизни не постоянная величина, то в чём тогда проблема с тем, что кому-то "котятки дороже человеков"?
PS лопату можно отнести на соседнюю ферму, на станцию, да это далеко может быть, можно по дороге выкинуть, та поди ж ты разберись чё им в бошку ударит.
сколько там у нас в россии чиновников?
Для понимания успешности или неуспешности действий сравните количество бомжей сегодня с количеством тунеядцев тогда. Выбор не в пользу современности однозначно.
идти работать за еду?
сами же пишите (не вы конкретно) типа — зачем вы соглашаетесь работать за гроши? вот и не идут. но вместо повышения оплаты труда завозят гастеров.
чего делать-то? террор устраивать?
А вот узбеки и таджики готовы, жить при пилораме в бараках и есть ролтон и т.д.
bakeev, Ты хоть понял, о чём это я? Предложенный Тобой вариант — типично нацистский, если не дошло.
Проблему с бомжами надо решать реально. Но пока не будут устранены причины: бороться со следствием бессмысленно. Вам это разве не понятно? А причины в большей степени не в бомжах а в социальном устройстве общества, которое допускает возможность безработицы, возможность социального неравенства и т.д.
Как мусора относятся к работе — рекомендую пересмотреть комедию "Мама, не горюй", там просто гениально сыграно Чиндяйкиным "а мне по чужим делам всё одно кого укатывать" и т.п.
В общем смысл по-прежнему такой —
1) о любой незаконной деятельности более-менее предприимчивые мусора могут знать.
2) И тогда с неё они могут получать проценты.
3) Если процентов они не получают — ЛЮБУЮ деятельность (законная она или нет — не важно, с незаконной просто морально легче и в прессу не просочится плохая информация) они могут на своей территории прекратить или как минимум сделать крайне не рентабельной.
4) Мусора работают с прокуратурой и выполняют её поручения, а прокуратура проверяет мусоров, поэтому все они могут вставлять небольшие, но палки в смазанные говном колёса своей деятельности — поэтому лучше им дружить. И они таки дружат. Никогда гражданин, подавший заявление в прокуратуру не рассматривается как равноправное менту существо.
5) ФСБшники крышуют то, что не в силах удержать мусора (в силу маленьких титульных званий) и прокуратура (в силу общей гражданской составляющей этой конторы).
Кто-то хочет расскзать что-то другое? С радостью почитаю.
Когда талантливым и образованным в этом мире нет места!!! С двумя-тремя верхними образованиями. И довольно основательными.
в связи со всякими автоматизациями и роботизациями, кол-во занятых в производстве в любом случае снижается. чего делать этим высвобожденным гражданам в городе я не знаю.
сейчас требуется много народа на сельхоз. но это сезонные работы
ну и государство может загнать только на государственные стройки. а у нас их нет.
или вы хотите разговоров потом на тему беломорканал сочи строили зеки?
Нажрись, денег настреляй...
Это беженцы из Чечни, чьи дома ельцинская вертикаль снесла на пару с чеченскими бандитами. Это подставные преступники, а на самом деле случайные и обычные люди, на кого менты и судьи вешают свои грехи или "висяки".
Совершенно дикий случай показывали когда-то давно по телеку. Омич, этнический немец, в 90-е решил уехать всей семьей в Германию. Продали квартиру, выписались, жена и дочь отправились в ФРГ, а он поехал в Москву закончить какие-то формальности с документами. Денег в 90е за трешку в Омске давали не более десяти кусков долларов, короче, у него в барсетке паспорт без адреса, денег 500 долл. и куча бумаг для посольства. В метру эту барсетку у него вырывают из рук. Все, бомж. Даже на метро денег нет, не то что в Германию звонить. Идет к россиянским чиновникам — те его посылают, немцы просят паспорт. Так и осел человек где-то в товарном депо, забомжевал.
как ты ему помогать собираешься?
У меня нет квартиры, может поэтому я лучше представляю что такое жить в деревне.