про царь голод, который повторялся в царской России каждые 6-7 лет, четверостишие в студию!
Зы. его ещё называли хлебный голод, по причине продажи зерна за границу по мировым ценам в ущерб обеспечения своих граждан царской именно царской России!
Да оно понятно, что вам упырям уёбкам, это не выгодно поднимать такие темы!
Граждане для своего развития ищите учебники по истории выпущенные в 70тые года. Вранья там нет, только факты, но удивляет, что и там фактов о голоде во время царизма как-то мало, жалели детей наверное.
Как только либерастам крыть не чем они перескакивают с темы на тему.
Как мне все это знакомо. С темы когда я написал про голод в деревне в конце 19 века мне с какого-то бодуна начинают рассказывать сказки, что оказывается при крепостничестве на селе все "катались как сыр в масле". Вот только авдошка "забыл", что крепостное право отменили в 1861-ом, а я написал про конец 19-ого века. Т.е. уже про 189х-е годы. Тем самым он подтверждает свой слив.
Как только я доказал, что либерастическая байка о том, что "РИ кормила всю Европу (или пол-мира)", авдошка тут как ту и перескочил на тему голода в России в САМЫЙ УРОЖАЙНЫЙ ГОД.
Опять слив
И опять снова здорово.
Авдо, подскажите мне пожалуйста, где это я написал, что в царской России не помогали голодающим районам ??? Если сможете это подтвердить — признаю свое поражение. Нет. Тогда засчитаю вам ОЧЕРЕДНОЙ СЛИВ
PS: И на закуску. На тему помощи голодающим. Вы, что, думаете, что голодающим районам в СССР не помогали, а просто оставляли умирать ? Так что-ли. Ну, тогда я немного разочарую вас. Ловите
«По нашим подсчетам, основанным на анализе источников...в 1933 г. в общей сложности Украина получила 501 тыс. тонн зерна в виде продовольственных и семенных ссуд... Российские регионы (без Казахстана) соответственно получили 900 тыс. тонн... О масштабах полученных Украиной в 1933 г. продовольственных ресурсов свидетельствует тот факт, что во время голода 1921-1922 гг. вся международная помощь голодающим в Советской России, включая пять областей Украины, составила 568 тыс. тонн».
Кондрашин В.В. Голод 1932-1933 годов:трагедия российской деревни. — М.: РОССПЭН, 2008 — С.243. Причем (по данным того же источника) эта была далеко не вся помощь, а лишь незначительная ее часть.
Когда появилось название "Украина" для обозначения бывших земель Киевской Руси, эти самые земли входили в состав Литвы, а через неё в Польшу. Так "украина" относительно польских и литовских земель, а не русских (московских).
Информации много и интересно и опять вижу капиталисты пере усердсвали есть точка кипения это грань а там катастрофа для белых красных и всех нельзя выжимать последние соки
Ну так этим он опровергает что РИ кормила пол европы!))) Когда он начнет утверждать что в РИ люди помирал миллионами то станет приводить другие копипасты!)) У них на все случаи жизни брехня приготовлена!))
Но даже современные "историки" ставят фигуру Сталина и период его правления в один ряд по значимости для России с Иваном "Грозным" и Петром Великим...!
А по развитию и прогрессу государтсва — Сталинскому СССР — не было и нет равных в мировой истории! (Разве что — темпы роста в современной КНР)
Не мрёт народ миллионами, а должен. А ничего, что речь вообще-то шла про то как Россия якобы "кормила пол-мира", да еще в самый урожайный год начала 20-ого века ??????? Кроме того, вы в своих расчетах опять наврали, хоть и не много но наврали. Численность РИ (без Финляндии) на 1913-ый была более 170 млн чел (согласно справочнику "Россия. 1913 год. Статистико-документальный справочник. СПб., 1995"). Т.ч. у вас даже данные не верны.
Про голод я вам уже давал ссылки современников. Могу повторить, если до вас еще не дошло.
«В 1872 г. разразился первый самарский голод, поразивший именно ту губернию, которая до того времени считалась богатейшей житницей России. И после голода 1891 г., охватывающего громадный район в 29 губерний, нижнее Поволжье постоянно страдает от голода: в течение XX в. Самарская губерния голодала 8раз, Саратовская 9. За последние тридцать лет наиболее крупные голодовки относятся к 1880 г. (Нижнее Поволжье, часть приозёрных[168] и новороссийских губерний) и к 1885 г. (Новороссия и часть нечернозёмных губерний от Калуги до Пскова); затем вслед за голодом 1891 г. наступил голод 1892 г. в центральных и юго-восточных губерниях, голодовки 1897 и 98 гг. приблизительно в том лее районе; в XX в. голод 1901 г. в 17 губерниях центра, юга и востока, голодовка 1905 г. (22 губернии, в том числе четыре нечернозёмных, Псковская, Новгородская, Витебская, Костромская), открывающая собой целый ряд голодовок: 1906, 1907, 1908 и 1911 гг. (по преимуществу восточные, центральные губернии, Новороссия)»[169] .(Ф. А. Брокгауз и И. А. Ефрон, 1913. Стб.41.)
(...)По известным расчётам Мареса в чернозёмной России 68 % населения не получают с надельных земель достаточно хлеба для продовольствия даже в урожайные годы и вынуждены добывать продовольственные средства арендой земель и посторонними заработками. По расчётам комиссии по оскудению центра, на 17 % не хватает хлеба для продовольствия крестьянского населения. Какими бы другими источниками заработков ни располагало крестьянство, даже в среднеурожапные годы мы имеем в чернозёмных губерниях целые группы крестьянских дворов, которые находятся на границе продовольственной нужды, а опыт последней голодовки 1911 г. показач, что и в сравнительно многоземельных юго-восточных губерниях после двух обильных урожаев 1909 и 1910 гг. менее 1/3 хозяйств сумела сберечь хлебные запасы» (Энгельгардт А. Н. Из деревни. 12 писем. 1872–1887.) .
«С каждым годом армия русская становится всё более хворой и физически неспособной. До трёх миллионов рублей ежегодно казна тратит только на то, чтобы очиститься от негодных новобранцев, „опротестовать“ их. Из трёх парней трудно выбрать одного, вполне годного для службы. И несмотря на это, срок солдатской службы всё сокращается. Хилая молодёжь угрожает завалить собою военные лазареты. Плохое питание в деревне, бродячая жизнь на заработках, ранние браки, требующие усиленного труда в почти юношеский возраст, — вот причины физического истощения…
Сказать страшно, какие лишения до службы претерпевает иногда новобранец. Около 40 проц. новобранцев почти в первый раз ели мясо по поступлении на военную службу. На службе солдат ест кроме хорошего хлеба отличные мясные щи и кашу, т. е. то, о чём многие не имеют уже понятия в деревне…». (Меньшиков М. О. Молодёжь и армия. 13 октября 1909 г.)
«Население, существующее впроголодь, а часто и просто голодающее, не может дать крепких детей, особенно если к этому прибавить те неблагоприятные условия, в каких, помимо недостатка питания, находится женщина в период беременности и вслед за нею» (Соколов Д. А., Гребенщиков В. И. Смертность в России и борьба с ней. СПб., 1901. С. 30.) .
А вот, что пишет некто граф Лев Толстой в своем романе "Воскресенье" 1899 г
PS: И не надо писать про Бенкендорфа nnm.ru/comment/19527679/ Меньшиков ссылается на БАГРАТИОНА.
Однако да же после этих "голодов" в 1913 году РИ была одним из крупнейших экспортеров хлеба, обеспечивая внутренний рынок зерном гораздо больше чем другие страны!))
Но тут происходит переворот 17 года и наступет сытый социализм....
"Голод в России 1921—1922 годов (более известный как Голод в Поволжье 1921—1922 годов) — массовый голод во время Гражданской войны в России на территориях, контролируемых большевиками. Известен как голод в Поволжье, в связи с тем, что регионы Южного Урала и Поволжья пострадали наиболее длительно и массово. Пик голода пришёлся на осень 1921 — весну 1922 года, хотя случаи массового голодания в отдельных регионах регистрировались с осени 1920 года до начала лета 1923 года. Согласно данным официальной статистики, голод охватил 35 губерний (Поволжье, Южную Украину, Крым, Башкирию, частично Казахстан, Приуралье и Западную Сибирь)общим населением в 90 миллионов человек, из которых голодало не менее 40 миллионов (по официальным советским данным — 28 миллионов).
Отсутствие каких-либо значимых резервов продовольствия у правительства советских республик привело к тому, что оно в июле 1921 года обратилось за продовольственной помощью к иностранным государствам и общественности. "
В возрастном плане больнее всего голод ударил по детям, лишив значительную часть тех, кому удалось уцелеть, родителей и крова. В 1922 г. более полутора миллионов крестьянских детей, предоставленных самим себе, бродяжничали, прося подаяние и воруя; смертность в приютах для беспризорных достигала 50 %. Советское центральное статистическое управление определило дефицит населения за период с 1920 по 1922 гг. равным 5,1 млн человек. Голод в России 1921 г., если не считать военных потерь, был крупнейшей для того времени катастрофой в европейской истории после средневековья.
Исследователь голода В. А. Поляков пришёл к выводу что мероприятия советской власти ликвидации голода и его последствий были малоэффективными[10]. От голода и его последствий погибло около 5 миллионов человек. Смертность возросла в 3—5 раз (в Самарской губернии, Башкирии и Татарской Советской республике смертность возросла с 2,4—2,8 до 12,3—13,9 человек на 100 душ населения в год). Умирали преимущественно беспосевные (23,3) и в меньшей степени малопосевные (11,0), средне- (7,7) и крупно-посевные (2,2) (смертность на 100 человек) крестьяне.
Однако да же после этих "голодов" в 1913 году РИ была одним из крупнейших экспортеров хлеба, обеспечивая внутренний рынок зерном гораздо больше чем другие страны!))
Две поправочки.
1. Внутренний рынок был "обеспечен" только в урожайные годы, иначе не было бы известных голодов 1891, 1901, 1911 гг. Не говоря уже о том, что и в "урожайные гг" все равно та или иная губернии голодали.
2. В 1913-ом вообще был рекордный урожай за всю историю РИ, и брать его в качестве "эталона" можно было только в СССР, когда шло сравнение именно с этим годом. Остальные годы были совсем не такие удачные.
Далее в СССР 21-22, 32-33 и 46-47 гг, которыми больше всего допекают советскую власть тоже были как раз неурожайные. Вот только опять "есть нюанс".
21-22 — Поволжский голод. Продразверстки нет. Колхозов нет. НЭП есть. Голод есть.
32-33 — Колхозы еще нормально не заработали. Миллионы жертв. (хотя помощь голодающим была даже больше, чем в Поволжский голод)
46-47 — Послевоенный неурожай. Колхозы нормально справились со своей задачей, с которой не смог справится НЭП. В результате катастрофы начала 20-х и 30-х гг удалось избежать. Голод был, но прошел значительно более мягче, чем два предыдущих.
В сухом остатке имеем. Практически перманентный голод (кроме урожайных годов, которых за всю историю России было не так, чтобы много) в царской России (на фоне постоянно увеличивающейся продажи хлеба за границу), и три (а реально два) голода за 70 лет советской власти.
Ну с поправачками пусть, только СССР во все году закупало зерно! Урожайные и не урожайные! И насчОт голода в РИ, все вами выше перечисленные, имеют оценку порядка 2,5-3 млн. смерте однако-же один голод 21-22-х перекрывает все их в 2 раза
Ну с поправачками пусть, только СССР во все году закупало зерно! СССР начал закупать зерно уже при хруще. Благодаря его новаторским методам руководства и тому, что он на корню загубил дело своего предшественника. До Хруща СССР продавал зерно.
А скажите, когда не было людоедства ??? Всегда находятся уроды. Были они тогда есть и сейчас. Даже, если мне не изменяет память, соответсвующая статья в УК имеется.
PS: Еще одна поправочка. О том насколько в РИ "все было кучеряво" лучше всего говорит то, что продразверстку изобрели еще при царе — в декабре 1916-ого. Просто армию элементарно кормить было не чем.
Комментарии
Статья, лажа и пропаганда пидарского царизма!
Жили тогда хуёво и нищенски особо деревня!
Почитайте историю царской России, а особенно высказывания Столыпина, и про ЦАРЬ-голод не забудьте!
Столыпин говорил:" вешать, вешать всех! На фонарных столбах! КТО НЕ ЖЕЛАЕТ ПЕРЕЕЗЖАТЬ В Сибирь и Дальний восток!"...
иди пососи, сиську!
или хуй у меня!
3.9 процента!
Зы. его ещё называли хлебный голод, по причине продажи зерна за границу по мировым ценам в ущерб обеспечения своих граждан царской именно царской России!
Да оно понятно, что вам упырям уёбкам, это не выгодно поднимать такие темы!
Граждане для своего развития ищите учебники по истории выпущенные в 70тые года. Вранья там нет, только факты, но удивляет, что и там фактов о голоде во время царизма как-то мало, жалели детей наверное.
Но как-то не понятно, почему в последние 20-30 лет мы не знали голода вообще!
Сейчас половина граждан России живёт в впроголодь!
Жаль, очень жаль, что мало вешали и стреляли, а особенно жаль, что Сталин сказал:"сын за отца не в ответе!"
В ответе, да ещё как!
повылазили внуки правнуки уёбков и классовых врагов!
у вас как-то всё получается неебаться как хорошо, но голод — то был каждые 6-7 лет в Царской России и от этого не уйти!
Из деревень казаки не выпускали ни кого!
Как мне все это знакомо. С темы когда я написал про голод в деревне в конце 19 века мне с какого-то бодуна начинают рассказывать сказки, что оказывается при крепостничестве на селе все "катались как сыр в масле". Вот только авдошка "забыл", что крепостное право отменили в 1861-ом, а я написал про конец 19-ого века. Т.е. уже про 189х-е годы. Тем самым он подтверждает свой слив.
Как только я доказал, что либерастическая байка о том, что "РИ кормила всю Европу (или пол-мира)", авдошка тут как ту и перескочил на тему голода в России в САМЫЙ УРОЖАЙНЫЙ ГОД.
Опять слив
И опять снова здорово.
Авдо, подскажите мне пожалуйста, где это я написал, что в царской России не помогали голодающим районам ??? Если сможете это подтвердить — признаю свое поражение. Нет. Тогда засчитаю вам ОЧЕРЕДНОЙ СЛИВ
PS: И на закуску. На тему помощи голодающим. Вы, что, думаете, что голодающим районам в СССР не помогали, а просто оставляли умирать ? Так что-ли. Ну, тогда я немного разочарую вас. Ловите
«По нашим подсчетам, основанным на анализе источников...в 1933 г. в общей сложности Украина получила 501 тыс. тонн зерна в виде продовольственных и семенных ссуд... Российские регионы (без Казахстана) соответственно получили 900 тыс. тонн... О масштабах полученных Украиной в 1933 г. продовольственных ресурсов свидетельствует тот факт, что во время голода 1921-1922 гг. вся международная помощь голодающим в Советской России, включая пять областей Украины, составила 568 тыс. тонн».
Кондрашин В.В. Голод 1932-1933 годов:трагедия российской деревни. — М.: РОССПЭН, 2008 — С.243. Причем (по данным того же источника) эта была далеко не вся помощь, а лишь незначительная ее часть.
Отойдите от зеркала.
Название "украина" происходит от "окраина", "у края"... относительно Российской Империи.
Так что, никаких диких укров не было, к прискорбию отдельных упоротых личностей (не к ночи помянутых). ))))
Что это за "украина", "белорусия"?
Поссорить надо было внутри страны всех. Получилось.
голод 30-х, это ваша фишка? сколько граждан съели ваши родственники?
это вообще не награда
Сталин... — и "человек года"...! Ха...! :-)))
Мелковато для Сталина...
Человек столетия — это еще куда ни шло...
Но даже современные "историки" ставят фигуру Сталина и период его правления в один ряд по значимости для России с Иваном "Грозным" и Петром Великим...!
А по развитию и прогрессу государтсва — Сталинскому СССР — не было и нет равных в мировой истории! (Разве что — темпы роста в современной КНР)
Для меня герой — Сталин, который "принял страну с сохой, а оставил с атомным оружием".
Для вас герой — Гитлер, который залил кровью пол-мира.
Не мрёт народ миллионами, а должен. А ничего, что речь вообще-то шла про то как Россия якобы "кормила пол-мира", да еще в самый урожайный год начала 20-ого века ??????? Кроме того, вы в своих расчетах опять наврали, хоть и не много но наврали. Численность РИ (без Финляндии) на 1913-ый была более 170 млн чел (согласно справочнику "Россия. 1913 год. Статистико-документальный справочник. СПб., 1995"). Т.ч. у вас даже данные не верны.
Про голод я вам уже давал ссылки современников. Могу повторить, если до вас еще не дошло.
«В 1872 г. разразился первый самарский голод, поразивший именно ту губернию, которая до того времени считалась богатейшей житницей России. И после голода 1891 г., охватывающего громадный район в 29 губерний, нижнее Поволжье постоянно страдает от голода: в течение XX в. Самарская губерния голодала 8раз, Саратовская 9. За последние тридцать лет наиболее крупные голодовки относятся к 1880 г. (Нижнее Поволжье, часть приозёрных[168] и новороссийских губерний) и к 1885 г. (Новороссия и часть нечернозёмных губерний от Калуги до Пскова); затем вслед за голодом 1891 г. наступил голод 1892 г. в центральных и юго-восточных губерниях, голодовки 1897 и 98 гг. приблизительно в том лее районе; в XX в. голод 1901 г. в 17 губерниях центра, юга и востока, голодовка 1905 г. (22 губернии, в том числе четыре нечернозёмных, Псковская, Новгородская, Витебская, Костромская), открывающая собой целый ряд голодовок: 1906, 1907, 1908 и 1911 гг. (по преимуществу восточные, центральные губернии, Новороссия)»[169] .(Ф. А. Брокгауз и И. А. Ефрон, 1913. Стб.41.)
(...)По известным расчётам Мареса в чернозёмной России 68 % населения не получают с надельных земель достаточно хлеба для продовольствия даже в урожайные годы и вынуждены добывать продовольственные средства арендой земель и посторонними заработками. По расчётам комиссии по оскудению центра, на 17 % не хватает хлеба для продовольствия крестьянского населения. Какими бы другими источниками заработков ни располагало крестьянство, даже в среднеурожапные годы мы имеем в чернозёмных губерниях целые группы крестьянских дворов, которые находятся на границе продовольственной нужды, а опыт последней голодовки 1911 г. показач, что и в сравнительно многоземельных юго-восточных губерниях после двух обильных урожаев 1909 и 1910 гг. менее 1/3 хозяйств сумела сберечь хлебные запасы» (Энгельгардт А. Н. Из деревни. 12 писем. 1872–1887.) .
«С каждым годом армия русская становится всё более хворой и физически неспособной. До трёх миллионов рублей ежегодно казна тратит только на то, чтобы очиститься от негодных новобранцев, „опротестовать“ их. Из трёх парней трудно выбрать одного, вполне годного для службы. И несмотря на это, срок солдатской службы всё сокращается. Хилая молодёжь угрожает завалить собою военные лазареты. Плохое питание в деревне, бродячая жизнь на заработках, ранние браки, требующие усиленного труда в почти юношеский возраст, — вот причины физического истощения…
Сказать страшно, какие лишения до службы претерпевает иногда новобранец. Около 40 проц. новобранцев почти в первый раз ели мясо по поступлении на военную службу. На службе солдат ест кроме хорошего хлеба отличные мясные щи и кашу, т. е. то, о чём многие не имеют уже понятия в деревне…». (Меньшиков М. О. Молодёжь и армия. 13 октября 1909 г.)
«Население, существующее впроголодь, а часто и просто голодающее, не может дать крепких детей, особенно если к этому прибавить те неблагоприятные условия, в каких, помимо недостатка питания, находится женщина в период беременности и вслед за нею» (Соколов Д. А., Гребенщиков В. И. Смертность в России и борьба с ней. СПб., 1901. С. 30.) .
А вот, что пишет некто граф Лев Толстой в своем романе "Воскресенье" 1899 г
PS: И не надо писать про Бенкендорфа nnm.ru/comment/19527679/ Меньшиков ссылается на БАГРАТИОНА.
Т.ч., Авдошка. С ОЧЕРЕДНЫМ СЛИВОМ
Не надоело ?
Хотя о чем это я ? Ведь давно известно, что чукчи либерасты не читатели, чукчи либерасты писатели.
Но тут происходит переворот 17 года и наступет сытый социализм....
"Голод в России 1921—1922 годов (более известный как Голод в Поволжье 1921—1922 годов) — массовый голод во время Гражданской войны в России на территориях, контролируемых большевиками. Известен как голод в Поволжье, в связи с тем, что регионы Южного Урала и Поволжья пострадали наиболее длительно и массово. Пик голода пришёлся на осень 1921 — весну 1922 года, хотя случаи массового голодания в отдельных регионах регистрировались с осени 1920 года до начала лета 1923 года. Согласно данным официальной статистики, голод охватил 35 губерний (Поволжье, Южную Украину, Крым, Башкирию, частично Казахстан, Приуралье и Западную Сибирь)общим населением в 90 миллионов человек, из которых голодало не менее 40 миллионов (по официальным советским данным — 28 миллионов).
Отсутствие каких-либо значимых резервов продовольствия у правительства советских республик привело к тому, что оно в июле 1921 года обратилось за продовольственной помощью к иностранным государствам и общественности. "
В возрастном плане больнее всего голод ударил по детям, лишив значительную часть тех, кому удалось уцелеть, родителей и крова. В 1922 г. более полутора миллионов крестьянских детей, предоставленных самим себе, бродяжничали, прося подаяние и воруя; смертность в приютах для беспризорных достигала 50 %. Советское центральное статистическое управление определило дефицит населения за период с 1920 по 1922 гг. равным 5,1 млн человек. Голод в России 1921 г., если не считать военных потерь, был крупнейшей для того времени катастрофой в европейской истории после средневековья.
Исследователь голода В. А. Поляков пришёл к выводу что мероприятия советской власти ликвидации голода и его последствий были малоэффективными[10]. От голода и его последствий погибло около 5 миллионов человек. Смертность возросла в 3—5 раз (в Самарской губернии, Башкирии и Татарской Советской республике смертность возросла с 2,4—2,8 до 12,3—13,9 человек на 100 душ населения в год). Умирали преимущественно беспосевные (23,3) и в меньшей степени малопосевные (11,0), средне- (7,7) и крупно-посевные (2,2) (смертность на 100 человек) крестьяне.
Две поправочки.
1. Внутренний рынок был "обеспечен" только в урожайные годы, иначе не было бы известных голодов 1891, 1901, 1911 гг. Не говоря уже о том, что и в "урожайные гг" все равно та или иная губернии голодали.
2. В 1913-ом вообще был рекордный урожай за всю историю РИ, и брать его в качестве "эталона" можно было только в СССР, когда шло сравнение именно с этим годом. Остальные годы были совсем не такие удачные.
Далее в СССР 21-22, 32-33 и 46-47 гг, которыми больше всего допекают советскую власть тоже были как раз неурожайные. Вот только опять "есть нюанс".
21-22 — Поволжский голод. Продразверстки нет. Колхозов нет. НЭП есть. Голод есть.
32-33 — Колхозы еще нормально не заработали. Миллионы жертв. (хотя помощь голодающим была даже больше, чем в Поволжский голод)
46-47 — Послевоенный неурожай. Колхозы нормально справились со своей задачей, с которой не смог справится НЭП. В результате катастрофы начала 20-х и 30-х гг удалось избежать. Голод был, но прошел значительно более мягче, чем два предыдущих.
В сухом остатке имеем. Практически перманентный голод (кроме урожайных годов, которых за всю историю России было не так, чтобы много) в царской России (на фоне постоянно увеличивающейся продажи хлеба за границу), и три (а реально два) голода за 70 лет советской власти.