Эта мамочка думает как будет жить этот инвалид когда ее нестанет?
Жалко человека, зато какие красивые заголовки выходят из под пера жуналшлюх:
"Ночь на морозе: ребенок-инвалид лишится пальцев из-за людского безразличия"
"Подросток-инвалид простоял на 30-градусном морозе весь день"
И вдруг :
"Из-за людской жестокости и равнодушия 29-летний барнаулец лишится кистей рук"
Ни фиговый такой подросток-ребенок?
И много среди кричащих от безразличии и деградации подойдет на улице к здоровенному амбалу
выяснять чего это ему здесь стоится? Тем более что когда признаки пиздеца стали явными прохожие вызвали скорую.
Ну и осуждающие полицию — поставте себя на их место — прибежала тетка c диагнозом на лице
и что-то пытается потребовать.
В конце концов, в отличии от прохожих, водителя, кондуктора и ментов мамашка знает, что "Виталия Седухинского с детства наблюдается задержка психического развития." , cоответвенно необходимо было предусмотреть хотя бы элементарно бейджик с информацией от том что это за человек и домашним телефоном.
Да за 12 часов можно в другой конец города уйти!! Зачем он стоял 12 часов на одном месте?
Я понимаю там, час-два пока транспорт придет. Но здесь-то он сам виноват, не находите?
А вот теперь он без пальцев, и без возможности говорить что ему нужно. Никакого обратного контакта с внешним миром! И себе он больше никогда поможет. Никто не будет делать для него особые условия. Это же кошмар полнейший.
P.S. Единственный заслуживающий наказания человек — это тот кто выставил его на улицу. Не надо осуждать остальных. И как все-таки можно было определить проходящим мимо, что ему нужна помощь. Для них-то нет этих 12 часов, которые он простоял. Подумайте над этим, потом отвечайте.
Прочитал все ваши высказывания, и по поводу маньяков и убийц(они же не инвалиды, надо отпустить) и по поводу сочувствия Виноградову и т.д Мне кажется отношение к людям у вас примерно на одном уровне с Виноградовым. Он тоже говорил про человеческие отбросы, которые не достойны жизни. Вы такая же типичная жертва одиночества. Только в отличии от того же Виноградова придумали себе мирок, пока что без оружия...
И вообще, как можно помочь тому кто не разговаривает? Как вы догадаетесь, зачем он тут и что ему нужно? Вот вывели его из автобуса потому что не добились вразумительных ответов. А дальше что?
Вот как вы объясните ситуацию полиции? И ваше вмешательство. Ну стоит себе человек, мерзнет.
Хотите честно? Не пожелал бы я видеть таких "бдительных" граждан, которые вызовут полицию если им не понравится как я на остановке стою))))
Лучше пусть мне не помогают без моего сигнала, чем "помогут" на ровном месте, когда мне не нужна никакая помощь. И еще "разбор" устроят унизительный. Равнодушие людей — отличное прикрытие.
Неужели вы считаете, что я буду равнодушно смотреть, как у меня отмораживаются руки? Я люблю ситуации, близкие к экстремальным, и рассчитываю на свои силы.
Разбор по поводу "что ты тут забыл", и "хули тут стоишь/ходишь", "че тебе здесь надо"? Ну дальше развитие предсказуемое, в случае настойчивости с признаками агрессии такой человек, вероятно, сам окажется в роли требующего спасения (сдерживать себя не буду). А вот что делать с полицией, как объясняться перед ней, если ее вызвали по ложному поводу — я не представляю.
Замерзнуть — самая приятная смерть, вторая в моем рейтинге после таблеток.
Имейте мужество признать, что именно такие как вы довели больного с рождения до такого состояния, что он стал ещё более беспомощным. По какой причине — просто от чёрствости и эгоизма, или долго сомневались, удобно ли помочь если сам не просит — сейчас не суть важно. В данной ситуации вы аппелируете за невмешательство — вы имеете полное право собственный выбор, но палка обычно имеет 2 конца, будьте добры признать последствия ваших решений, вам с ними жить. Перекладывать ответственность на других, или просто заблокировать такого рода опыт из своей памяти — это отрезание кусочка самого себя, от того, что формирует вашу личность. В один прекрасный момент вы обнаружите, что отрезать больше не от чего.
Стоит ли такая жизнь чтобы жить в данном случае решение не ваше, а того человека и людей за него ответственных, тк он является недеспособным, факт который вы полностью упускаете из виду.
"Замерзнуть — самая приятная смерть, вторая в моем рейтинге после таблеток."
не, не прав. гораздо кайфовей- повеситься, только не резко, чтоб не сломать шею, а пережать сонную и шейную артерии-- некоторые, говорят, даже кончают перед тем как... попробуй?
Ну и что? Мне и так хорошо. Пусть с этим спецы разбираются. Да и атмосфера, которую я вижу, но в которую не очень верю, доверия у меня не вызывает. Ядовитая, поди. И людишки в городах, поди, никчемные.
Какой это ребенок наф? Он сам виноват, если нет чувства самосохранения и не может придумать элементарный план как защититься от обморожения. Я, когда уехал на пару остановок дальше по ошибке (тоже зимой, причем ближе к ночи), вернулся обратно, пройдя по шоссе пешком. Естественный отбор рулит.
Милосердие рулит ибо Вам не быть всю жизнь здоровым и сильным и всё что угодно может произойти в любом возрасте от не зависящих от Вас обстоятельствах ... но это не отменяет смертную казнь для уродов т.к. страх — залог порядка ) лучше мои налоги пойдут больным чем насильникам и убийцам на зону ...
См ниже. Помогать надо тем, кто сохранил в себе хоть немного человеческого. Личность, свое осознанное Я — ту форму человеческого сознания, благодаря которой он заслуживает называться человеком.
И в этом смысле насильники и убийцы (не серийные) заслуживают большего, чем идиоты.
Вы не знаете, что вынудило их поступить таким образом. Если не знаете, то не можете судить людей за это. Может быть, была случайность, несчастная любовь, месть... Вы даже Виноградова не можете справедливо судить. Я вот уверен, что он заслуживает жизни на свободе. Но что заставляет вас спасать жизнь того, что жизнью является только биологически? Откуда вы знаете, что оно к вам испытывает? И испытывает ли вообще. С философской точки зрения, вы обманываете самого себя, называя человеком существо не способное на самостоятельное мышление.
что заставляет вас спасать жизнь того, что жизнью является только биологически? Откуда вы знаете, что оно к вам испытывает? И испытывает ли вообще. С философской точки зрения, вы обманываете самого себя, называя человеком существо не способное на самостоятельное мышление.
Отвечу на оба поста сразу. Сознание ребенка — это строительный материал для личности. Если оно вообще есть, если есть из ЧЕГО эту личность строить — можно потратить миллионы на сложные операции, чтобы он жил. Вы знаете, что он будет личностью, способной выражать себя. Но если этот, самый главный "материал" гнилой и непригодный для сложной конструкции под названием личность — вы из него ничего не построите. Вы будете влачить его существование как тяжелый груз. Совершенно без отдачи.
Это уже лучше, чем совсем ничего. Хоть какие-то отношения.
Да и потом, откуда вы знаете, что всем на этом свете нужно помогать? Например, для меня чья-то посторонняя помощь и опека будет крайне унизительна.
И не дай вам бог "спасать" меня, если мне надоест эта жизнь. Если вы спасете самоубийцу — он попадет в психбольницу которая уничтожит самое важное что у него есть — его личность. Это намного хуже добровольной смерти, в следующий раз умирать, отправляться в вечность будет уже некому.
Все эти пространственные рассуждения пусты,когда такая беда случится с вами или с вашими близкими.Никто не застрахован от рождения такого ребенка.К тому же он не сделал ничего плохого.И все эти годы мать о нем заботилась и вполне справлялась.А вот вам я не завидую,когда вы окажитесь в такой ситуации посмотрим как воспримите такие рассуждения от других людей,которые сейчас так легко вы здесь у всех на виду печатаете!!!
ПОЧЕМУ вы жалеете людей? Все-таки, почему вы хотите им помочь? Потому что они — не просто мешки из костей и мяса. Та надматериальная структура, которой вы помогаете — это личность. Вы защищаете личность, а не тело.
Давайте назовем это вообще — сознанием. Сознание разумного существа будет предполагать и потенциальную личность — сознание ребенка. Теперь давайте еще более конкретизируем наше понятие сознания: оно способно самообучаться — как в эмоциональном, так и в интеллектуальном смысле. Вот ЭТО — требует защиты и поддержки.
И добавим сюда такую важную абстракцию как рефлексия, обязательную часть человеческого сознания.
Рефле́ксия (от позднелат. reflexio — обращение назад) — междисциплинарное понятие с многовековой историей, обращение внимания субъекта на самого себя и на своё сознание, в частности, на продукты собственной активности, а также какое-либо их переосмысление. В частности, — в традиционном смысле — на содержания и функции собственного сознания, в состав которых входят личностные структуры (ценности, интересы, мотивы), мышление, механизмы восприятия, принятия решений, эмоционального реагирования, поведенческие шаблоны и т. д.
Согласно П. Тейяру де Шардену, рефлексия — то, что отличает человека от животных, благодаря ей человек может не просто знать нечто, но ещё и знать о своём знании.
Согласно Э. Кассиреру, рефлексия заключается в «способности выделять из всего нерасчленённого потока чувственных феноменов некоторые устойчивые элементы, чтобы, изолировав их, сосредоточить на них внимание»[1]
Одним из первых в психологии рассмотрением рефлексии занялся А. Буземан (1925—1926 гг.), который трактовал её как «всякое перенесение переживания с внешнего мира на самого себя».[2]
Всё понятно. Наткнулись на умные книжки. Сделали из обрывков чужих мыслей уютную компиляцию, укладывающуюся в ваше мировоззрение. И снизошёл пророк, и озарил светом Знания сирых и убогих...
Если вы все-таки исключите рефлексию из сознания, вам придется отвергнуть и чувство жалости к людям вообще. Вы не сможете его осознать. Вы не сможете посмотреть на вещи со стороны. Останется только инстинкт выживания.
"...Но что заставляет вас спасать жизнь того, что жизнью является только биологически? Откуда вы знаете, что оно к вам испытывает? С философской точки зрения, вы обманываете самого себя, называя человеком существо не способное на самостоятельное мышление... "
Что ж вы всё не угомонитесь-то? Вы рассуждаете о вещах, в которых ни черта не смыслите. Вы хоть одного инвалида в реальности видели, общались с ним? Сильно сомневаюсь. Скорее, всё основано на фантазиях и умозрительных "умозаключения". Типичный воинствующий дилетант (или тролль, что вполне возможно).
Такие как вы не оспаривают право на жизнь собачек и кошечек, но лишают такого права себе подобных. Ничего нового, вы вполне банальны. Дискриминация — это давняя способ возвыситься на пустом месте для отдельных представителей человечества: для одних критерий истинного человека — цвет кожи, для другого — национальность, для третьих — принадлежность к знатному роду, для четвёртых — "правильное" вероисповедание, для вас вот — умственные способности. Ну-ну, дерзайте.
=Вы хоть одного инвалида в реальности видели, общались с ним? =
Я видел. И не раз. Произвело очень сильное впечатление. Но общаться не возникло никакого желания — не с кем. С такими только специалисты могут разговаривать.
Я уважаю Стивена как ученого, читал кое-что, и его случай прекрасно укладывается в мою картину естественно-искусственного отбора. Он заслуживает применения самых передовых технологий для защиты своей физической оболочки.
Если человек не может выжить, оставшись один в сложной ситуации, из-за какой-нибудь серьезной проблемы с конечностями или слепоты, или даже если он глухонемой, ему стоит помочь, согласен. Потому что это все-таки человек. Но когда человек не может думать своей головой — зачем ему вообще выживать? Если по уровню сознания это не человек вовсе.
"...Но когда человек не может думать своей головой — зачем ему вообще выживать?.."
Если б ваша мать, когда вы были младенцем, рассуждала также, мы были б избавлены от чтения ваших унылый "интеллектуальной" отрыжки. Точка зрения эгоцентричного избалованного детёныша.
Ну, ничего, может жизнь вас уму-разуму научит. Хотя, подозреваю, что шанс невелик.
winternacht (~^_Dream_Stalker_^~), вы сравниваете себя с человеком, имеющего умственные расстройства, возвращавшегося после приёма у врача-психиатра... Ноу коммент как говорится. Согласно вашим же умозаключениям, вы тоже подпадаете под вашу логику с естественным отбором.
Дело в том, что я бы с удовольствием помог человеку, если я знаю, что ему стоит помогать, что он сделает нечто для других, вытащит изнутри себя. Даже если он инвалид, у него есть такой шанс. Даже некоторые сумасшедшие имеют возможность создать что-то новое. Тогда моя шкала личной реализации поднимется в плане общественных отношений. А если я помогу, например, террористу доставить бомбу в нужное место, чтобы он не рисковал собой — она понизится. Или если я помогу преступнику совершить разбойное нападение. Я знаю, что его путь — порочен, и он должен понять это прежде чем причинит слишком много вреда.
Если я помогу дауну — в принципе, ничего в мире не изменится. Если подумать — то даже будет некоторый ущерб.
На мой взгляд ущерб- это существование таких "людей" как вы.Надеюсь с вами не произойдёт ничего такого, когда вам нужна будет помощь а кто-то вас будет оценивать с точки зрения личной реализации, и оценит вашу жизнь в возможность реализоваться в ютубе, выложив ролик с вашим участием.
Вот откуда вы знаете, что нужно мне? :) Откуда вы можете знать, как я отношусь к жизни и смерти, чтобы делать выводы за всех? Может, еще религию мне предложите "спасительную"? Поверьте, не все люди нуждаются в вашей великой спасительной миссии)))
А что значит — СРАВНИВАТЬ СЕБЯ С НИМ? Вот я могу сравнить себя с кем-то, и сделать вывод о каких-то больших или меньших успехах, о глубине мышления, об эрудиции, об интеллекте, о способности трудиться, соблюдать какие-то социальные нормы. У меня есть цели для реализации, у кого-то есть возможность предложить мне такую реализацию. Такая модель применима как для деловых отношений, так и для межличностных (дружба, любовь). Для человека реализация — система взаимодействия с обществом, приводящая к удовлетворению личностных потребностей. Для общества реализация человека может быть как положительной так и отрицательной. Но как можно говорить о качестве реализации того, у кого нет личности?
Вот Мищенко, например, не совсем прав в своих выводах, а Никонов — прав на 100%.
Но вы сравниваете себя с больным человеком. Который в вашем внутреннем мире, с естественным отбором должен подохнуть, и желательно скорее. Примерно также рассуждают "интеллектуалы" и "интеллектуалки" типа Божены Рынски. Всё остальное, про Мищенко и т.п. — словесный понос. Извините, не хочу вас обидеть, но об эрудиции стоит рассуждать, имея опыт рассуждений хотя бы на уровне элементарной логики.. Т.к. сравнивать себя с больным человеком и не понимать разницу — это мягко говоря неумно.
Не так резко, конечно. Мне, в принципе, все равно — есть такой человек или нет. Но и жить таким вовсе не обязательно. Даже для них самих.
К сожалению, это в вашем рассуждении проблема с логикой. Я вообще не говорил про физические недостатки как отдельный критерий, разве не так? Они укладываются в остальные показатели, я не беру их отдельно.
Вы под чем это всё пишете? Прочтите заново, всё, что я писал. Хотя... не утруждайте себя бессмысленным занятием. Физический недостаток как отдельный критерий... Не говорили про это... Да вам с самого начала об этом твердят, что вы сравниваете свои способности с способностями больного человека. Больных как я понял из ваших рассуждений надо сразу закапывать, чтобы таким псевдоинтеллектуалам как вы не мешали жить. Караченцев был великолепным актёром и после аварии надо было жене его бросить на помойку чтобы не мешал. так ведь? Дай бог вам здоровья, иначе такие как вы вас же и оставят подыхать.
Не стоит использовать сугубо моральный критерий отношения к инвалидности, как логический. Выделять людей с инвалидностью — значит, дискриминировать их. Вот я и не выделяю. Есть какая-то отдача от существования — ну живи на здоровье. Я понимаю, что должен выдать такому человеку некий кредит. А если он умеет только есть и срать, извините, и даже не выполняет минимальной социальной роли, предполагающей отдачу, то кому он нужен.
Нет, если я буду растить детей — я сделаю это для них самих. Для факта их самоосознания и самовыражения. Чтобы дети почувствовали что такое жизнь Этого — достаточно.
Но чтобы чувствовать жизнь и себя в ней — нужна рефлексия, и нужно развитое сознание.
ДЦП — это всё-таки не ментальное, а физическое нарушение. Никаких отличий в восприятии мира от здорового человека нет.
Дауны? Да также как и все остальные чувствуют. Те же радости и те же печали, только часто более искренние. Те же самые представления о том, что хорошо и что плохо, что добро и что зло. Люди как люди, просто часто, но вовсе не обязательно, по интеллекту как дети.
Даже не дело в том, что winternacht неграмотен в проблемах восприятия у людей с физическими и прихическими отклонениями, но пытается играть в Господа сам, решать кто чего достоин- помощи, и даже жизни. В том тоже может быть патология психики.
Неприязнь к некоторым особенностям отношения к жизни "взрослых" — никак не признак синдрома дауна. Скорее, признак наличия совести и тонкого внутреннего мира. В той или иной мере. С даунами лучше не путать.
Кстати, у мну довольно большая коллекция литературы в бумажном формате (больше 300 книг), и цифровая коллекция визуального искусства. Я также не могу себе представить жизнь без модернистской и традиционной японской поэзии, без шедевров типа "Книги Андрея" Анхеля де Куатье и книг Пауло Коэльо.
Я ни за кого ничего не решаю, запомните. Я предоставляю людей им самим, и общество — себе самому. Их жизнь — не моя, их судьба со мной не связана. Я не мессия для них. Ни один человек не пострадает от моей руки или моего решения из-за каких-то его недостатков.
Это называется оценка ситуации. Вы вызывете полицию не потому, что этот человек вам не понравился, а потому, что по вашему мнению ему нужна помощь: он не дал вам адекватных ответов кто он и что он, но дальнейшее пребывание на холоде по всей видимости вредит его здоровью.
Для правил человеческого общения это нормально, но для вас похоже открытие. Поэтому я и сказал, что ваши стандарты не совсем подходят к принятым в обществе. Также принять к сведению, что за бездействие такого рода вас будут осуждать и научиться справляться.
Значит, зачатки рефлексии все-таки есть. Но не на таком высоком уровне, как у людей с нормальным интеллектом, которые могут идти дальше в своем течении мысли, и формировать более адекватные реальности модели и идеи.
А насчет восприятия мира ребенком это прекрасно :))) Вся субкультура эмо на нем построена. Только интеллект тут ни при чем особо. Я хорошо понимаю техническую литературу (ровно как и гуманитарную), алгоритмы, паттерны и объектную модель в программировании, работу локальной сети, принципы создания сайтов... Но я абсолютно не хочу быть как "взрослые", и не хочу иметь семью. Мне все касающееся семейных ценностей кажется фальшивым, а брак — этаким "концом фильма". Это никак нельзя отнести к интеллекту, чисто эмоциональное состояние.
Хуже когда оценочного восприятия вообще НЕТ. Вот такого как вы описали, может не быть.
1)Иметь собственное мнение по любым вопросам и уметь его обосновать (или попытаться это сделать). Уметь анализировать цепочки событий, информационные поводы, и делать выводы. Оценивать с разных сторон, а не так как сказали.
2)Создать что-нибудь в рамках хобби или профессиональной деятельности.
Также я добавил бы сюда необходимость понимать такие термины как свобода, ответственность, любовь, романтика, время, пространство, вечность, жизнь, разум, искусство, творчество, культура, наука, религия, параллельная реальность итд.
Вы, вот лично вы, никому ничего не должны. Просто есть что-то внутри людей, именно людей, что-то, что не даст пройти мимо. А оскотинившийся индивид исходя из своих размышлений о естественном отборе пройдёт мимо.
А вот тут тоже есть противоречие. Вы захотите помочь не каждому, и не в каждой ситуации. Ребенку — да, взрослому человеку, тупо замерзающему и никак не подающему вида (то что и есть признак человеческого отношения), не пытающемуся что-то предпринять — вы можете пройти мимо. Ну зачем вмешиваться, стоит себе и стоит. Чтобы человеку помочь — он должен быть человеком.
Синдром тут ни при чем, есть другие сдерживающие факторы. Я бы не хотел о них говорить. В двух словах, любое действие обязывающее к продолжению отношений, я для себя немедленно пресекаю. Даже не думаю в таком направлении.
Второе: я абсолютно не чувствую чужие проблемы и настроение, и не могу врать, расспрашивая кого-то о его жизни. Мне просто неинтересно то что скажет другой человек. Я как бы говорю ему — живи, радуйся — но без меня, пожалуйста.
Я могу общаться только о предметной области. Очень люблю сенсорное одиночество. К случайному общению в интернете (например, здесь) данный факт не относится. Если мои действия на 100% не обязывают меня "дружить" — могу и помочь.
У вас есть полное право вести себя так по отношении к самому себе. Но должны понимать, что ваша ситуация скорее исключение из правил человеческого общения, и не пытаться применять её как общепринятую.
Разумеется, не применяю ко всем. И не хочу чтобы все были такими же. Что не отменяет сказанного про человеческое сознание, и про то что каждый сам за себя решает, что ему нужно.
Человек существо социальное по своей природе, в нас заложена нужда как давать так и получать знаки внимания и помощи. Всякого рода диссоциальные расстройства не могут быть представлены как стандарты поведения, что вы предлагаете своими рассуждениями, основываясь на нетипичных нуждах вашей личности.
Да, каждый решает за себя сам, но если это решение касается жизнеобеспечения другого индивидуума, как в данном случае помочь или нет нездоровому человеку, будьте готовы отвечать за последствия по ОБЩИМ стандартам, не вашим собственным.
Как вы наивны в своих прямолинейных умозаключениях! Просто подростковый максимализм какой-то.
Живёт он долгие годы с мамой, варится в своём соку, так как общество, в вашем лице в том числе, не желает общаться с ним и им подобными. Из людей он контактирует только с родными или специалистами. На улицу выходит только с сопровождающим.
Предполагаю, что к чужому человеку он может просто боится подойти. А если у него аутизм, то такое поведение даже закономерно.
Хотя, возможно, и подходил, но был непонят, проигнорирован или послан. Вы тоже, я вижу, вряд ли снизошли б до общения с попавшим в беду растерянным и страдающим "недочеловеком".
Также вы вряд ли захотите помочь бомжу. Для вас он как вонючий кусок мяса, валяющийся на дороге. вы не знаете, нужна ли ему помощь, потому что не можете предположить, когда его ОБЫЧНОЕ бессознательное пьянство превращается в проблему.
Но зато вы всегда поможете тому кто вам симпатичен.
Есть люди которые любят себя в помощи другим, а есть люди которые это делают чтобы принести пользу другим, кому они помогают. В вашем суждении о "симпатичности", вы поможете нести сумку молоденькой девушке, а не бабуле, хотя она нуждается в помощи гораздо больше.
Причин тому много, одной из них является синдром Аспергера: беда тех, кто не способен чувствовать. Этот вид заболевания, названного по имени Ганса Аспергера, детского психиатра из Вены, исследовавшего движение молодых нацистов, впервые был выявлен в 1940-х гг. При наличии этого синдрома человек не способен сопереживать, он не имеет представления о том, что у других людей тоже есть чувства. Вот стоит на остановке "взрослый", лицо у него несчастное и конечности отмороженые, но лично к вам не подошёл и не попросил помочь, ну и пусть себе стоит дальше.
Вы уже начали вещать от моего имени. Тревожный звоночек. Не кажется вам? как я поступлю, знаю только я и те, кто меня знает. Вы говорите как я поступлю исходя из своих представлений. Не стоит говорить о том, что один скот поступает так как это делают остальные. Это не так, есть и не скоты. Я помогал окружающим и финансово и физически, потому что считал что я должен помочь а не потому что мне кто-то симпатичен а кто-то нет, просто я помог человеку или животному, потому что посчитал что я должен это сделать. Есть такое слово "милосердие", то что отличает нас(не вас) от дикарей. Да о чём я говорю, я говорю о вещах, которые вам не ведомы.
От вас идёт какой-то бесконечный поток безрассудного сознания, сравнивать от рождения умственно отсталого человека с добровольно избравшего путь пьяницей — это не от большого ума, мягко говоря.
Этот парень, что на фото, стоит помощи, не потому что он симпатичен а потому что не так трудно избавить его от этих мучений. То, что он не подавал внешних признаков, что у него отмерзают руки, да так что ему хотят их ампутировать(судя по последним новостям) и то, что видно что он явно не является обычным, можно как вы, посмотреть на него как на ненужную биомассу, а можно хотя бы позвонить. Это всё зависит от человека, от его оскотинившегося или нет состояния.
Надеюсь вы хоть кому-то симпатичны, кроме отражения в зеркале.
То что вы сказали, вполне справедливо, но не имеет никакого отношения к приведенному примеру. А помогать тому кто вас матом покроет — нет желания.
Я приводил пример пьяницы чтобы указать на отсутствие адекватной реакции (самодиагностики, например), которая свойственна человеку. И вы никак не угадаете, когда пьяница спит, а когда умирает.
Также должен заметить, что говоря о вас, я не имею ввиду вас как личность. А некоего абстрактного человека.
К дикарям мну еще никто не относил, ну да ладно. Я вижу, что переходить на личности вам проще)))) Заметьте, что для меня это категорически неприемлемо.
Говорить о моей безжалостности нельзя — я всегда защищал и защищаю свободу геев, например. Я долгое время боролся в жж с религиозно мыслящими мракобесами, желающими геям смерти, живым реальным людям, за то что никак этих тварей не касается — именно тогда сформировалась моя философия ценности человеческого сознания.
Право быть собой (не нарушая свободу других) и право любить кого-то — это самое важное, священное право человека как личности. Запрет любить и смертные казни за это — самая жестокая идея придуманная человечеством. Право на свободное изучение любых знаний и предметов искусства — второе священное право. Поэтому отношение к человеческой религиозности (авраамической) у меня крайне сложное и противоречивое.
Спасибо Пукину и последователям после Сталина ... достойные вожди и народ достойный воспитали браво и нынешним бабушкам спасибо скажите в 90% то ещё говно ... требуют и нехера не делают и не делали в молодости — просрали и прожрали страну, кто заботится и воспитывает внуков и детей ? мило общество ... откуда тока уроды берутся — с небес не падают, а планомерно выращиваются ... все на всё насрать — пока такой образ жизни будет такое нормой будет (
Сына на ее глазах буквально увезли в неизвестном направлении. Догнать пассажирский автобус, номер которого Татьяна Седухинская не разглядела, не получилось._____
Знаете, что мне в этом сюжете не нравится? Конечно, про безразличие окружающих -это отдельный разговор. Но мамашка, машака-то сама? На остановке останавливаются тысяча автобусов? Или всё же несколько маршрутов? Неужели трудно было выяснить всёже маршрут? Да у того же, чкто сказал, что "сын уехал"....
Едрён-батон, неужели у самой мозга не хватило поехать на конечную остановку маршрута и поискать своего сына? Чё, мозга не хватило? И для этого нужно было ждать 12-ть часов? да ,блин, неужели следующий автобус ходит раз в сутки? И как-то стрёмно звучит процесс "её посадки в автобус". Типа...Упала, очнулась, гипс....Что-то как-то не стыкос...
Парня жалко,конечно, но...мне кажется, что раздутая опять любимая в СМИ ТЕМА при полной безалаберности матери. Её с таким же успехом можно было бы привлечь за халатное отношение , что не обеспечила нужный контроль за больным сыном . НМВ, бОльшая часть вины за бездействие лежит на матери.
Мать сама инвалид. И, как говорится, задним умом мы все мудрецы. Кроме того, в полицию она обращалась и помощи не дождалась.
Есть ещё один важный фактор. Семьи, а тем более неполные семьи, долгие годы воспитывающие ребёнка-инвалида, часто сторонятся общества, маргинализируются, замыкаются в себе, вся жизнь строится вокруг своей беды. Увы. "Доброжелательное" отношение общества к таким детям всячески этому способствует.
Выпав из общественной жизни, родители часто теряются даже в обычных житейских ситуациях, чувствуя себя дикарями в мегаполисе. Думаю, это сыграло немалую роль.
Мать сама инвалид!!она практически не видит.Уезжали с остановки где ходят практически все автобусы.Вот из-за таких черствых людей как вы и случаются такие ситуации!!!
троительство шло такими темпами, что родители бедных детишек, оказавшихся в этих садах не имели понятия о том, что такое очередь в детский сад! И это в стране, где очереди были даже за воздухом и сибирским снегом! Мало того — детей там кормили едой из молока и мяса, а летом вывозили на дачу в лес или на море! И всё это делалось для того, чтобы окрепшая детвора радовала глаз проклятому тирану, когда он будет её есть. Мне тоже довелось в детском саду три лета подряд побывать на даче в лесу. Если бы я знал к чьему столу меня готовили, я бы перестал есть эту гадкую негенномодифицированную пищу без сои, и пить непорошковое молоко, на котором образовывалась жирная пенка.
Но слава Богу, за своих детей (а вскоре и внуков) я не переживаю. Их не съест проклятый Сталин, они никогда не узнают о бесплатной медицине и бесплатном образовании. Их никогда не отвезут летом на дачу, чтобы там откормить к столу ненасытного тирана-палача. Теперь у них есть всевозможные заменители еды в виде чипсов и сухариков, чупа-чупсы и орбит без сахара, интернет и телевизор, где можно среди бела дня увидеть порнуху-онлайн и кровавую резню бензопилой вместо Винни-Пуха.
Комментарии
Жалко человека, зато какие красивые заголовки выходят из под пера жуналшлюх:
"Ночь на морозе: ребенок-инвалид лишится пальцев из-за людского безразличия"
"Подросток-инвалид простоял на 30-градусном морозе весь день"
И вдруг :
"Из-за людской жестокости и равнодушия 29-летний барнаулец лишится кистей рук"
Ни фиговый такой подросток-ребенок?
И много среди кричащих от безразличии и деградации подойдет на улице к здоровенному амбалу
выяснять чего это ему здесь стоится? Тем более что когда признаки пиздеца стали явными прохожие вызвали скорую.
Ну и осуждающие полицию — поставте себя на их место — прибежала тетка c диагнозом на лице
и что-то пытается потребовать.
В конце концов, в отличии от прохожих, водителя, кондуктора и ментов мамашка знает, что "Виталия Седухинского с детства наблюдается задержка психического развития." , cоответвенно необходимо было предусмотреть хотя бы элементарно бейджик с информацией от том что это за человек и домашним телефоном.
Я понимаю там, час-два пока транспорт придет. Но здесь-то он сам виноват, не находите?
А вот теперь он без пальцев, и без возможности говорить что ему нужно. Никакого обратного контакта с внешним миром! И себе он больше никогда поможет. Никто не будет делать для него особые условия. Это же кошмар полнейший.
P.S. Единственный заслуживающий наказания человек — это тот кто выставил его на улицу. Не надо осуждать остальных. И как все-таки можно было определить проходящим мимо, что ему нужна помощь. Для них-то нет этих 12 часов, которые он простоял. Подумайте над этим, потом отвечайте.
Вот как вы объясните ситуацию полиции? И ваше вмешательство. Ну стоит себе человек, мерзнет.
Хотите честно? Не пожелал бы я видеть таких "бдительных" граждан, которые вызовут полицию если им не понравится как я на остановке стою))))
Неужели вы считаете, что я буду равнодушно смотреть, как у меня отмораживаются руки? Я люблю ситуации, близкие к экстремальным, и рассчитываю на свои силы.
Замерзнуть — самая приятная смерть, вторая в моем рейтинге после таблеток.
Не нужно мне от вас ничего, понятно, ваше вмешательство — лишние проблемы для меня.
Вы представляете себе жизнь без пальцев? Я — нет.
Вы (люди) довели его до того, что он стал совсем беспомощным.
Разве такая "жизнь" стоит того, чтобы жить?
Стоит ли такая жизнь чтобы жить в данном случае решение не ваше, а того человека и людей за него ответственных, тк он является недеспособным, факт который вы полностью упускаете из виду.
не, не прав. гораздо кайфовей- повеситься, только не резко, чтоб не сломать шею, а пережать сонную и шейную артерии-- некоторые, говорят, даже кончают перед тем как... попробуй?
Когда такси останавливается "по требованию", где захочет, а ты увлечен чтением книги — можно и пропустить.
И в этом смысле насильники и убийцы (не серийные) заслуживают большего, чем идиоты.
Объясните это, умник, изнасилованным и родным и близким убитых. Сюрприз гарантирую.
Откуда ж вы такие берётесь?..
Да и потом, откуда вы знаете, что всем на этом свете нужно помогать? Например, для меня чья-то посторонняя помощь и опека будет крайне унизительна.
И не дай вам бог "спасать" меня, если мне надоест эта жизнь. Если вы спасете самоубийцу — он попадет в психбольницу которая уничтожит самое важное что у него есть — его личность. Это намного хуже добровольной смерти, в следующий раз умирать, отправляться в вечность будет уже некому.
Рефле́ксия (от позднелат. reflexio — обращение назад) — междисциплинарное понятие с многовековой историей, обращение внимания субъекта на самого себя и на своё сознание, в частности, на продукты собственной активности, а также какое-либо их переосмысление. В частности, — в традиционном смысле — на содержания и функции собственного сознания, в состав которых входят личностные структуры (ценности, интересы, мотивы), мышление, механизмы восприятия, принятия решений, эмоционального реагирования, поведенческие шаблоны и т. д.
Согласно П. Тейяру де Шардену, рефлексия — то, что отличает человека от животных, благодаря ей человек может не просто знать нечто, но ещё и знать о своём знании.
Согласно Э. Кассиреру, рефлексия заключается в «способности выделять из всего нерасчленённого потока чувственных феноменов некоторые устойчивые элементы, чтобы, изолировав их, сосредоточить на них внимание»[1]
Одним из первых в психологии рассмотрением рефлексии занялся А. Буземан (1925—1926 гг.), который трактовал её как «всякое перенесение переживания с внешнего мира на самого себя».[2]
И таки да, опровергнуть здесь ничего не выйдет, не опровергнув самого человека.
Что ж вы всё не угомонитесь-то? Вы рассуждаете о вещах, в которых ни черта не смыслите. Вы хоть одного инвалида в реальности видели, общались с ним? Сильно сомневаюсь. Скорее, всё основано на фантазиях и умозрительных "умозаключения". Типичный воинствующий дилетант (или тролль, что вполне возможно).
Такие как вы не оспаривают право на жизнь собачек и кошечек, но лишают такого права себе подобных. Ничего нового, вы вполне банальны. Дискриминация — это давняя способ возвыситься на пустом месте для отдельных представителей человечества: для одних критерий истинного человека — цвет кожи, для другого — национальность, для третьих — принадлежность к знатному роду, для четвёртых — "правильное" вероисповедание, для вас вот — умственные способности. Ну-ну, дерзайте.
Я видел. И не раз. Произвело очень сильное впечатление. Но общаться не возникло никакого желания — не с кем. С такими только специалисты могут разговаривать.
Стивен Хокинг смотрит на вас с улыбкой.
Если б ваша мать, когда вы были младенцем, рассуждала также, мы были б избавлены от чтения ваших унылый "интеллектуальной" отрыжки. Точка зрения эгоцентричного избалованного детёныша.
Ну, ничего, может жизнь вас уму-разуму научит. Хотя, подозреваю, что шанс невелик.
Если я помогу дауну — в принципе, ничего в мире не изменится. Если подумать — то даже будет некоторый ущерб.
Вот Мищенко, например, не совсем прав в своих выводах, а Никонов — прав на 100%.
К сожалению, это в вашем рассуждении проблема с логикой. Я вообще не говорил про физические недостатки как отдельный критерий, разве не так? Они укладываются в остальные показатели, я не беру их отдельно.
Но чтобы чувствовать жизнь и себя в ней — нужна рефлексия, и нужно развитое сознание.
Откуда вы знаете что люди с болезнями Дауна и ДПЦ не чувствуют что такое жизнь? Потому, что это не влезает в ваши рамки этого понятия?
Дауны? Да также как и все остальные чувствуют. Те же радости и те же печали, только часто более искренние. Те же самые представления о том, что хорошо и что плохо, что добро и что зло. Люди как люди, просто часто, но вовсе не обязательно, по интеллекту как дети.
Кстати, у мну довольно большая коллекция литературы в бумажном формате (больше 300 книг), и цифровая коллекция визуального искусства. Я также не могу себе представить жизнь без модернистской и традиционной японской поэзии, без шедевров типа "Книги Андрея" Анхеля де Куатье и книг Пауло Коэльо.
Мне все равно.
Для правил человеческого общения это нормально, но для вас похоже открытие. Поэтому я и сказал, что ваши стандарты не совсем подходят к принятым в обществе. Также принять к сведению, что за бездействие такого рода вас будут осуждать и научиться справляться.
А насчет восприятия мира ребенком это прекрасно :))) Вся субкультура эмо на нем построена. Только интеллект тут ни при чем особо. Я хорошо понимаю техническую литературу (ровно как и гуманитарную), алгоритмы, паттерны и объектную модель в программировании, работу локальной сети, принципы создания сайтов... Но я абсолютно не хочу быть как "взрослые", и не хочу иметь семью. Мне все касающееся семейных ценностей кажется фальшивым, а брак — этаким "концом фильма". Это никак нельзя отнести к интеллекту, чисто эмоциональное состояние.
Хуже когда оценочного восприятия вообще НЕТ. Вот такого как вы описали, может не быть.
2)Создать что-нибудь в рамках хобби или профессиональной деятельности.
Второе: я абсолютно не чувствую чужие проблемы и настроение, и не могу врать, расспрашивая кого-то о его жизни. Мне просто неинтересно то что скажет другой человек. Я как бы говорю ему — живи, радуйся — но без меня, пожалуйста.
Я могу общаться только о предметной области. Очень люблю сенсорное одиночество. К случайному общению в интернете (например, здесь) данный факт не относится. Если мои действия на 100% не обязывают меня "дружить" — могу и помочь.
Да, каждый решает за себя сам, но если это решение касается жизнеобеспечения другого индивидуума, как в данном случае помочь или нет нездоровому человеку, будьте готовы отвечать за последствия по ОБЩИМ стандартам, не вашим собственным.
Живёт он долгие годы с мамой, варится в своём соку, так как общество, в вашем лице в том числе, не желает общаться с ним и им подобными. Из людей он контактирует только с родными или специалистами. На улицу выходит только с сопровождающим.
Предполагаю, что к чужому человеку он может просто боится подойти. А если у него аутизм, то такое поведение даже закономерно.
Хотя, возможно, и подходил, но был непонят, проигнорирован или послан. Вы тоже, я вижу, вряд ли снизошли б до общения с попавшим в беду растерянным и страдающим "недочеловеком".
Но зато вы всегда поможете тому кто вам симпатичен.
Причин тому много, одной из них является синдром Аспергера: беда тех, кто не способен чувствовать. Этот вид заболевания, названного по имени Ганса Аспергера, детского психиатра из Вены, исследовавшего движение молодых нацистов, впервые был выявлен в 1940-х гг. При наличии этого синдрома человек не способен сопереживать, он не имеет представления о том, что у других людей тоже есть чувства. Вот стоит на остановке "взрослый", лицо у него несчастное и конечности отмороженые, но лично к вам не подошёл и не попросил помочь, ну и пусть себе стоит дальше.
От вас идёт какой-то бесконечный поток безрассудного сознания, сравнивать от рождения умственно отсталого человека с добровольно избравшего путь пьяницей — это не от большого ума, мягко говоря.
Этот парень, что на фото, стоит помощи, не потому что он симпатичен а потому что не так трудно избавить его от этих мучений. То, что он не подавал внешних признаков, что у него отмерзают руки, да так что ему хотят их ампутировать(судя по последним новостям) и то, что видно что он явно не является обычным, можно как вы, посмотреть на него как на ненужную биомассу, а можно хотя бы позвонить. Это всё зависит от человека, от его оскотинившегося или нет состояния.
Надеюсь вы хоть кому-то симпатичны, кроме отражения в зеркале.
Я приводил пример пьяницы чтобы указать на отсутствие адекватной реакции (самодиагностики, например), которая свойственна человеку. И вы никак не угадаете, когда пьяница спит, а когда умирает.
К дикарям мну еще никто не относил, ну да ладно. Я вижу, что переходить на личности вам проще)))) Заметьте, что для меня это категорически неприемлемо.
Говорить о моей безжалостности нельзя — я всегда защищал и защищаю свободу геев, например. Я долгое время боролся в жж с религиозно мыслящими мракобесами, желающими геям смерти, живым реальным людям, за то что никак этих тварей не касается — именно тогда сформировалась моя философия ценности человеческого сознания.
Знаете, что мне в этом сюжете не нравится? Конечно, про безразличие окружающих -это отдельный разговор. Но мамашка, машака-то сама? На остановке останавливаются тысяча автобусов? Или всё же несколько маршрутов? Неужели трудно было выяснить всёже маршрут? Да у того же, чкто сказал, что "сын уехал"....
Едрён-батон, неужели у самой мозга не хватило поехать на конечную остановку маршрута и поискать своего сына? Чё, мозга не хватило? И для этого нужно было ждать 12-ть часов? да ,блин, неужели следующий автобус ходит раз в сутки? И как-то стрёмно звучит процесс "её посадки в автобус". Типа...Упала, очнулась, гипс....Что-то как-то не стыкос...
Парня жалко,конечно, но...мне кажется, что раздутая опять любимая в СМИ ТЕМА при полной безалаберности матери. Её с таким же успехом можно было бы привлечь за халатное отношение , что не обеспечила нужный контроль за больным сыном . НМВ, бОльшая часть вины за бездействие лежит на матери.
На худой конец в МЧС бы позвонила, чем в ментуру.
Есть ещё один важный фактор. Семьи, а тем более неполные семьи, долгие годы воспитывающие ребёнка-инвалида, часто сторонятся общества, маргинализируются, замыкаются в себе, вся жизнь строится вокруг своей беды. Увы. "Доброжелательное" отношение общества к таким детям всячески этому способствует.
Выпав из общественной жизни, родители часто теряются даже в обычных житейских ситуациях, чувствуя себя дикарями в мегаполисе. Думаю, это сыграло немалую роль.
Но слава Богу, за своих детей (а вскоре и внуков) я не переживаю. Их не съест проклятый Сталин, они никогда не узнают о бесплатной медицине и бесплатном образовании. Их никогда не отвезут летом на дачу, чтобы там откормить к столу ненасытного тирана-палача. Теперь у них есть всевозможные заменители еды в виде чипсов и сухариков, чупа-чупсы и орбит без сахара, интернет и телевизор, где можно среди бела дня увидеть порнуху-онлайн и кровавую резню бензопилой вместо Винни-Пуха.