Акции Apple за 2 месяца подешевели на $130 млрд.

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • C
    10 ноя 12
    Сейчас появляются устройства по удобству, красоте и функционалу не хуже устройств от эпл, этих последствий можно было ожидать
    Ответить
  • digitez
    10 ноя 12
    Забавно. Ещё лет пять назад я статьи в подобном ключе только про Microsoft читал, а евангилистам Apple приходилось обороняться от нападок в стиле, — «продукты яблока мертворожденные», «да куда яблоки лезут в мобильный рынок», «да у вас еле-еле 1% пользователей, скоро здохните»... Но как умело Apple всех подмял. И как сейчас горе-аналитики на гавно исходят, в попытках доказать, что это всё случайность и скоро всё встанет на свои места. Не встанет, пупсики. лол.
    Ответить
    • H
      digitez 10 ноя 12
      они надеятся что все будет как с нокией. И шансы таки есть...
      Ответить
      • Cubichead
        А что случилось с Нокией? Микрософт её не смог купить в 2009, но зато заслал казачка Элопа, который уволил всех программеров и уничтожил Maemo. Всё. Не возглавь он Ноклу, как была она первой, так и осталось бы. По планам, как раз в 2012 было завершение цикла Simbian и полный переход на Maemo.
        Ответить
    • diablist
      Все равно или поздно что раздувается — лопается, и нравится это кому-то или нет, но так будет.
      Ответить
  • S
    10 ноя 12
    Раньше не покупал Эпл из-за дороговизны, теперь — не покупаю, по другой причине. :)
    Ответить
    • Partizan38
      +100 .... тоже самое , сейчас у меня дешёвый китайский планшет на андроиде и его функций мне вполне хватает , а понтоваться никогда не любил
      Ответить
    • A
      у меня iPhone (подарили)... после HTC... в iphone мне нравиться камера и размер)))) ну вроде и всё))))

      да и как то проще всё стало, ненадо ничего настраивать))) просто пользуйся телефоном и камерой — я поглупел с ним, сначало было тяжело, зато сейчас я глупый и спокойный... мне просто стало не так много надо от телефона, а то раньше помню пытался документы там держать и прочее, теперь ни-ни... позвонил, сфоткался, послушал аудио букс... и достаточно...

      видел картинку где то в интернет, фотографию китайского магазина, и на нём реклама (может фотошоп, не знаю) — "iPhone 5 — для тех у кого денег больше чем мозгов". Согласен 100%

      /* = (знаю что моё мнение никого не интересует, но что то меня подтолкнуло поучавствовать в этом сраче :-) ) = */
      Ответить
  • M
    10 ноя 12
    Активов то у Эпла: столы, стулья, ноутбуки и поношенные джинсы Джобса... и тут, внимание,..... 530млрд... )))
    Ответить
    • R
      marx_1917 11 ноя 12
      потребителям пох. а фанатам святого Бренда далеко не пох. в этом отличие "предпочтения" от "религии"
      Ответить
  • barbados3
    10 ноя 12
    Андроид иногда тоже бесит, но никто не мешает залезть в системные папки root explorerom.
    Ответить
  • MyxoMop-OrJIbI
    10 ноя 12
    Пох
    Ответить
  • Cubichead
    10 ноя 12
    Не зря, Samsung создало собственное подразделение из уволенных программеров Нокии, для продолжения развития MeeGo и Maemo. Нужна собственная ОС, жизненный цикл Андроида заканчивается, это понимают все. Пока что продажи держатся на пролетарском протестном движении, умело поддерживаемом маркетологами Гугла. Но китайцы добьют Андроид. Массовостью и ценой, выдавят с этого рынка крупных игроков и завалят барахлом.
    Ответить
    • assa82
      assa82 АВТОР
      Cubichead 10 ноя 12
      Ничего страшного. Скоро все товары будут китайскими.
      Ответить
      • Cubichead
        уже идёт обратный процесс. Даже Foxcon строит фабрику в США.
        Ответить
        • assa82
          assa82 АВТОР
          Cubichead 10 ноя 12
          Ну вот.

          Китайцы понастроят везде свои фабрики, потом завезут туда на работу китайцев, и все товары станут китайскими.
          Ответить
          • Cubichead
            Вообще то это делается для трудоустройства местных
            Ответить
            • assa82
              assa82 АВТОР
              Cubichead 10 ноя 12
              Это официальная версия.

              А на самом деле понаедут во все страны и мирно оккупируют их.

              Такая вот мировая революция.
              Ответить
              • N
                Столица Силиконовой Долины — городок Пало Альто.

                И индусов там поболе, чем китайсев.

                Хотя азиатов , конечно, в Калифорнии полным-полно
                Ответить
            • D
              Cubichead 10 ноя 12
              ....для местных китайцев :)
              Ответить
        • T
          Уже вроде бы не строят — отказались.
          Ответить
          • T
            Речь о Foxconn — о китайцах разговор был.
            Ответить
    • Y
      а уж про WebOS вообще молчу
      Ответить
      • H
        yamshik 10 ноя 12
        и bolgen os вообще...
        Ответить
        • H
          hexxxxx 10 ноя 12
          Не важно какая ОС, главное, что бы обои были не скучные!
          Ответить
    • T
      Гхм. Ну, во-первых, я не совсем понимаю, откуда мнение о закате. Ну да, китайцы поставляют сверхдешёвые устройства — но они и качеством не страдают. Кому хочется устройство получше, будут доплачивать другому производителю; будет ниша для бюджетных устройств, будет ниша для премиум. Понятно, маржу всем придётся поубавить, но это нормальный процесс.

      Во-вторых, я совершенно не понимаю, как новая (принципиально новая и с нескучными обоями) операционка поможет производителям. Ну да, много производителей выпускают Android-аппараты. Ну да, сложно брать высокую маржу. Ну да, китайцы всех щемят. И как вам поможет новая смартфонная ОС? Даже если на минутку представить, что за ней стоит экосистема, а марсианские разработчики прилетели и помогли сделать полмиллиона приложений за одну ночь? Рынок смартфонов — он один, новая ОС будет находиться в лучшем случае на тех же привилегиях, что и Андроид. И конкуренция с китайцами и корейцами никуда не денется.
      Ответить
      • Cubichead
        В том и проблема, что Андроид может ставить на свои устройства любой производитель. НИкаких лицензионных ограничений. И главная проблема, что китайский андроид смарт третьего эшелона, ничем не отличается, от корейского флагмана, кроме цены. А если вообще нет разницы, то только идиот купит дороже. Поэтому, чтобы отсечь Китайский демпинг, производители первого эшелона сначала будут вынуждены уйти на win phon 8, а потом попытаются создать свою ось, чтобы зарабатывать на инфраструктуре
        Ответить
        • T
          Э-э... Ещё раз. У производителей есть проблема: Андроид бесплатен, и любой может выпустить на нём аппарат. Поэтому предполагается, что производители мигрируют на WPx, где все аппараты отличаются от друга ещё меньше (в отличие от Андроида, кастомизацая там минимальная), софта мало (операционка новая), а стоимость аппаратов будет заведомо выше из-за лицензионных отчислений... и при этом будут надеяться, что купят именно их аппарат, а не корейца или китайца, более дешёвого при равных или лучших характеристиках, и с уже развитой экосистемой? Я всё правильно понял? Что заставит людей покупать смартфоны с другой ОС, если они будут объективно дороже и хуже?
          Ответить
          • Cubichead
            Не важно, что заставит покупать. Главное, что их выпускать будет невыгодно. НИкто не сможет конкурировать с китайцами ценой. Будет рынок из 70% китайского, очень дешёвого андроида, потому что они будут вынуждены сами с собой конкурировать и рынок дорогих устройств на базе win и ios. Если у Самсунга получится довести до ума MeeGo, то появится ещё одна ОС.
            Ответить
            • T
              Нет-нет, я не о том совсем. То, что конкуренция на существующем рынке лютая и с китайцами сложно бороться — это понятно, с этим я не спорю. Чего я не могу понять, так это откуда взялось мнение о том, что «...нужна собственная ОС, андроид-рынок захвачен китайцами». Суть в том, что от перехода на другую ОС конкуренция никуда не исчезнет. Это ведь не андроид-рынок захвачен китайцами. Это рынок смартфонов в целом ими захвачен, и какую бы ОС производитель не взял, ему всё равно придётся противостоять и бюджетным китайцам, и премиум-корейцам на Андроиде. Причём новая ОС только добавит проблем: новизна и болезни роста сделают её менее привлекательной, а лицензионные отчисления или затраты на разработку — удорожат аппараты. С переходом на другую ОС выпускать аппараты станет ещё менее выгодно — зачем огород городить?
              Ответить
              • Cubichead
                Не будет премиум-корейцам на Андроиде. Потому, что такой же премиум Китаец будет стоить в два раза дешевле. Будет только дешёвый Китай.
                Ответить
                • T
                  Так. И если точно такой же премиум-китаец будет стоить настолько дёшево, то что вас заставляет предположить, что новая ОС внезапно позволит корейцу выпустить смартфон, который купят вместо того китайца? У него что, от новой операционки упадёт цена? Улучшатся характеристики? Сама собой экосистема лучше гугловской отрастёт или софт лучше нынешнего напишется? Откуда появятся конкурентные преимущества?
                  Ответить
                  • Cubichead
                    Пока оставим в покое некую новую ось корейцев и сосредоточимся на win и ios. Их преимущества — законченная инфраструктура, которой никогда не будет у Андроида. Что до софта, реально нужно от силы десяток программ, остальное баловство с установкой и удалением быстро надоедает.
                    Ответить
                    • T
                      Пардон, под законченной инфраструктурой, которая есть у win и ios, и которой нет у андроида, вы что конкретно подразумеваете? По пунктам? И почему эти пункты, если они дают такое преимущество, не смогли обеспечить Apple больше пятнадцати, а MS больше двух процентов мобильного рынка, в то время как Андроид занял семьдесят пять? Что касается программ, то не будем даже говорить о том, что большое количество программ даёт свободу выбора и, соответственно, больше покупателей, которым подходит система; задумайтесь просто о том, что покупателю вы не объясните, что ему нужно десять программ. Он всё равно выберет ОС, у которой полмиллиарда.
                      Ответить
                      • Cubichead
                        У них есть десктопная ОС, тесно интегрированная с мобильной. Ни MS, ни тем более Аппле не интересен low end сегмент. Во первых он низко прибыльный, во вторых, его покупатели неплатёжеспособны, после покупки устройства, они уже не покупают софт и контент. Мало того, покупатели low end смартфонов, трафик тоже не генерируют, редко пользуясь браузером и практически не пользуются скайпом. Поэтому они даже опсосам не интересны, никто ещё не видел подобные телефончики с привязанным контрактом.
                        Ответить
                        • T
                          Давайте начнём с того, что интеграция с десктопной ОС показала себя несостоятельной в роли рыночного преимущества. Будь она преимуществом, за два года существования своей мобильной ОС Microsoft бы подняла побольше двух процентов рынка. Не забывайте, что они в этот рынок и полезли-то именно потому, что десктоп уже не настолько необходим людям, как раньше — большинству нужно самодостаточное мобильное устройство.

                          Что же касается всего остального, то каким боком это относится к производителям? Вы ведь не забыли, что мы говорим об эпичной битве сегодняшних производителей мобильных Android-устройств с китайцами, нет? А они в любом случае дохода с экосистемы не получают. Ну так зачем им менять ОС? Ну, поменяли они Android на WP. Ну, вместо гугла доход получил майкрософт. Да ещё сверху пришлось отсыпать за лицензию, удорожая аппарат. Зачем им, спрашивается, такое счастье?
                          Ответить
                          • Cubichead
                            Во первых MS только с выходом w8 поменяла бизнес модель. Причём кардинально. Думаю свои законные 10% рынка они к концу следующего года получат. Ну и во вторых. Каким образом китайцы второго, третьего эшелона могут поменять ось на wp? Пока только 4 компании MS лицензировала и вряд ли будет стремится существенно расширять их перечень.
                            Ответить
                            • T
                              > Думаю свои законные 10% рынка они к концу следующего года получат. Каким образом китайцы второго, третьего эшелона могут поменять ось на wp? Пока только 4 компании MS лицензировала и вряд ли будет стремится существенно расширять их перечень.

                              Во-первых, получат они десять процентов или нет, это ещё бабушка на двое сказала. Во-вторых... Послушайте, давайте не уклоняться от темы. Вы мне собирались объяснить, каким образом -корейцы- поменяют ось на WP, и при этом их телефоны станут более конкурентными по отношению к китайским. Вот что вы мне собирались объяснить.
                              Ответить
                              • Cubichead
                                Читайте книжки по маркетингу. Сменив ОС, это будет совершенно другой продукт. Со своим рынком. Борьба MS сегодня идёт не с Андроидом, за неплатёжеспособные слои населения, а с ios за людей готовых покупать софт, контент и трафик. Никому не интересны эти 75% которые генерируют 10% трафика.
                                Ответить
                                • T
                                  > Читайте книжки по маркетингу. Сменив ОС, это будет совершенно другой продукт. Со своим рынком.

                                  Святая простота. Во-первых, не знаю, откуда вы взяли, что это разные рынки. Нокия, видимо, начиталась ваших книжек и решила, что они организуют свой собственный рынок с преферансом и куртизанками — то-то было удивления, когда выяснилось, что китайцы никуда от этого не испарились и выдавили Нокию с рынка. Во-вторых, я повторяю, производителям глубого всё равно, будут их покупатели пользоваться софтом или нет и сколько они будут потом генерировать трафика. Им нужно продать устройство, и вы почему-то предполагаете, что им это будет легче сделать, если они сменят ОС. Я спрашиваю: почему?
                                  Ответить
                                  • Cubichead
                                    Оставьте сои иллюзии. Нокиа была выдавлена не китайцами, а MS. Всё у них было не так уж и плохо до прихода Элопа. Почитайте финансовые отчёты. Даже по котировкам видно, что после общего падения 2008-2009, Нокиа немного отыграла и вышла на плато, а после прихода Элопа в 2010 резко пошла вниз: bitly.com

                                    >> Я спрашиваю: почему? Им нужно продать устройство.

                                    Нет, им нужно извлекать прибыль. А производителю сегодня, оставили ничтожный процент прибыли. Вся прибыль крутится в продукции премиум сегмента, а здесь дела у Андроида не так уж и хороши. Когда как low end — весь их из за полного отсутствия конкуренции. MS и тем более Apple глубоко безразлично, что там творится. Смена ОС увеличит долю высоко прибыльной продукции в ассортименте, причём за эту прибыль уже будет отвечать MS.
                                    Ответить
                                    • T
                                      > Оставьте сои иллюзии. Нокиа была выдавлена не китайцами, а MS.

                                      Читал, спасибо, и именно поэтому иллюзий никаких не имею — как они боролись с китайцами и корейцами до прихода MS, так и после продолжали бороться. А мы ведь об этом с вами и спорим — давайте уж не уклоняться от темы — что никакого обособленного рынка у них не было, а был один рынок смартфонов, и ни старая ОС, ни новая не помогли им стать особенными и избежать конкуренции.

                                      > Нет, им нужно извлекать прибыль. Смена ОС увеличит долю высоко прибыльной продукции в ассортименте, причём за эту прибыль уже будет отвечать MS.

                                      Какую долю высоко прибыльной продукции? О чём вы говорите? WPx-смартфоны, как уже не раз было сказано, просто не продаются, ни в low-end сегменте, ни в премиум. Нокия это тоже прочувствовала, пытаясь продавать топовые Люмии и обнаружив, что вместо них покупают SGSIII (как, ещё раз, у Андрида с премиум-сегментом, говорите?). А если вы не продаёте устройств, то прибыли нет, и вам всё равно, сколько MS зарабатывает на сервисах. Я вообще не понял смысла этого высказывания — за какую прибыль отвечает MS, кроме своей собственной.
                                      Ответить
                                      • Cubichead
                                        Вообще то продажи wp8 стартовали на прошлой неделе. Соответственно рано ещё говорить о топовых Лумиях конкурирующих с SGSIII

                                        >>за какую прибыль отвечает MS, кроме своей собственной.

                                        реклама и продвижение ОС ложится на MS. Ну и ещё рад бонусов, для производителей, напрямую влияющих на прибыль.
                                        Ответить
                                        • T
                                          > Соответственно рано ещё говорить о топовых Лумиях конкурирующих с SGSIII

                                          Почему рано? SGSIII — далеко не новинка, а флагманская Люмия на текущий момент — это Lumia 900. Вот о её провале мы и говорим. Мы не говорим о мифических платформах, рассуждения о светлом будущем которых — спекуляции чистой воды.

                                          > реклама и продвижение ОС ложится на MS. Ну и ещё рад бонусов, для производителей,

                                          Реклама и продвижение, как вы уже имели возможность увидеть, никак не помогают успеху WPx. Та же Lumia 900, на рекламу которой потратили уйму денег, хорошо это иллюстрирует. Что касается бонусов, то вы, видимо, имеете в виду ежеквартальные четверть миллиарда долларов — но их получает только Нокия, да и ей впрок не идёт. Андоид же отлично продаётся и безо всякой рекламы, за что, в частности, операторские рынки его и любят. Ну так что? В чём выгода перехода на новую систему? У меня ещё теплится надежда, что я услышу разгадку этой тайны.
                                          Ответить
                                          • Cubichead
                                            Видимо, чтобы не продолжать это Райкинское "где вы были в восьми до одиннадцати". Стоит уточнить, что Вы считает выгодой, для кого выгода и выгода в каком сегменте.
                                            Ответить
                                            • T
                                              Разве вы не помните, с чего мы начинали? Вы ведь сами дали старт этому спору. Ваш тезис был такой, цитирую: «Нужна собственная ОС... ...китайцы добьют Андроид. Массовостью и ценой, выдавят с этого рынка крупных игроков и завалят барахлом.» Вы считаете, что новая ОС спасёт производителей от конкуренции с китайцами. При этом вы говорите (процитировать?) что китайцы могут выпустить смартфон характеристик нынешних корейских флагманов на Андроиде, и при этом вдвое дешевле. Отсюда возникает вопрос: каким образом переход на новую ОС повысит конкурентоспособность смартфонов? Производители, о которых мы говорим, имеют один-единственный способ получения выгоды: продажа смартфонов. Поэтому встаёт наш с вами центральный вопрос: что бы им такого поставить на свои смартфоны, чтобы их начали покупать вместо китайских. Выгодой считаем прибыль производителей нынешних Android-смартфонов от продажи аппаратов во всех сегментах, откуда вы предлагаете Android убрать.
                                              Ответить
                              • Cubichead
                                Кстати, MS и так получает лицензионные отчисления с каждого второго проданного Android-смартфона. Не на продаже ОС строится бизнес в этом сегменте
                                Ответить
                      • Cubichead
                        >> Он всё равно выберет ОС, у которой полмиллиарда.

                        Нет, не выберет. Потому что платёжеспособного покупателя интересует качество и защищённость софта.
                        Ответить
                        • T
                          > Потому что платёжеспособного покупателя интересует качество и защищённость софта.

                          Вы же прекрасно знаете, что ничего подобного покупателя не интересует. Он даже не знает, какой софт качественный, а какой — нет. А ещё он знаком с Windows, и она у него ассоциируется с BSODами и вирусами. Опять же, посмотрите где сейчас WPx с её двумя процентами рынка. Вот вам эффект от качества и защищённости.
                          Ответить
                          • Cubichead
                            интересует. многократно сталкивался, что ради мобильных платежей, привязки карт и.т.д люди выбирают айфон, как более безопасный.
                            Ответить
                            • T
                              > выбирают айфон, как более безопасный.

                              Они выбирают айфон как более модный, и как имеющий — вступают фанфары — больше приложений, чем Андроид. И даже при этом у iOS, напоминаю, пятнадцать процентов рынка, против семидесяти пяти у Андроида. Ну что, на какую ОС переходить производителям? На iOS?
                              Ответить
                              • Cubichead
                                Всего за последний месяц в McAfee обнаружили более 8 тыс различных мобильных вредоносных программ, при этом 7 тыс из них приходились на долю Android, что на 1200% больше, чем годом ранее. В первом квартале 2011 года было зафиксировано 600 образцов вредоносного ПО для Android, сообщает eWeek.com.

                                Если не желание потерять свои деньги это модный тренд, то такж да, это мода)
                                Ответить
                                • T
                                  > Всего за последний месяц в McAfee обнаружили более 8 тыс различных мобильных вредоносных программ, при этом 7 тыс из них...

                                  Вы забыли уточнить, что большинство вредоносных программ распространяется за пределами Google Play, а большинство покупателей Android-аппаратов не пользуются китайскими рынками. Но дело даже не в этом: дело в том, что вы не найдёте покупателя, который бы слышал о такой опасности. А вот о вирусах в Windows, это да. Отсюда результат — который я уже приводил — семьдесят пять к двум в пользу Андроида. Повторяю вопрос: на какую ОС в такой ситуации имеет смысл переходить производителям, чтобы их телефоны стали более конкурентоспособными на фоне китайцев? Учитывая что, по вашим же словам, китайца не хуже нынешних корейских флагманов по параметрам и при этом вдвое дешевле? Как новая ОС улучшит или удешевит смартфоны?
                                  Ответить
                                  • Cubichead
                                    >>Но дело даже не в этом: дело в том, что вы не найдёте покупателя, который бы слышал о такой опасности.

                                    Банки открыто рекомендуют не пользоваться устройствами на Андроид для осуществления мобильных платежей с привязкой карт. Пользователи Андроида этого не знают, потому что ещё не доросли до таких операций. Неплатёжеспособны.

                                    >> Как новая ОС улучшит или удешевит смартфоны?

                                    Зачем удешевлять? См .выше
                                    Ответить
                                    • T
                                      > Банки открыто рекомендуют не пользоваться устройствами на Андроид для осуществления мобильных платежей с привязкой карт.

                                      Ну да. А тем временем Минобороны США берёт Андроид для использования в военных целях, а минфин сертифицирует для использования в правительстве. Последний пассаж о «неплатежеспособных пользователях Андроида», уж извините, даже комментировать смешно. Кстати, было одно забавное исследование в Великобритании, которое показало, что среди пользователей Apple самый большой процент нищебродов. Потешно, правда? Ради пыли в глаза перебирают по кредитному балансу.

                                      > Зачем удешевлять? См .выше

                                      Выше вы не написали ничего внятного, уж извините. Я хотел бы чего-нибудь более конкретного на тему, почему, если компания сменит ОС на своём флагмане, он внезапно станет продаваться лучше чем китайский аналог SGSIII за полцены.
                                      Ответить
                                      • Cubichead
                                        Минобороны США любой Андроид берёт? Прямо из магазина?
                                        Ответить
                                        • T
                                          > Минобороны США любой Андроид берёт? Прямо из магазина?

                                          В нашем случае — совершенно никакой разницы. Мы сейчас говорим о мнении пользователей. Пользователи читают в новостях, что Минобороны и правительство его сертифицировали. А паникёров, которые кричат о ненадёжности Андроида, можно встретить разве что на профильных блогах. Результат вы уже знаете. Семьдесят пять процентов. Объективная реальность, осязаемая и зримая. Пользователю глубоко наплевать на безопасность или её отсутствие, тем более что это ещё один миф.
                                          Ответить
                                          • Cubichead
                                            паникёров, которые кричат о ненадёжности Андроида, можно встретить разве что на профильных блогах.

                                            Ещё в службах безопасности банков, на чьё мнение пользователям далеко не наплевать
                                            Ответить
                                            • T
                                              > Ещё в службах безопасности банков, на чьё мнение пользователям далеко не наплевать

                                              Ну да. Целым пятнадцати процентам не наплевать, как мы только что выяснили — и это в лучшем случае, поскольку большинство из них брали не безопасность, а моду и гламур. Что делать с остальными? Это свойство новой ОС, как выясняется, им безразлично.
                                              Ответить
                                              • Cubichead
                                                Андроид 4x составляет не больше 25% от остальных версий гуляющих по миру андроидов. Поэтому конкурирующий сегмент смело можно сузить в три раза. Тогда получается совсем другая картина
                                                Ответить
                                                • T
                                                  Боюсь, картина получается некорректная, и вот почему: те 25%, которые упоминаете, это именно что «гуляющие по миру андроиды» — то есть аппараты, которые сейчас находятся на руках у пользователей. Эта цифра не имеет совершенно никакого отношения к распределению версий у смартфонов, которые сейчас находятся на складах и прилавках — а именно они и составляют рынок мобильных устройств, и именно с ними предстоит конкурировать. Вы и сами можете заметить, что даже китайцы уже переключились на 4.0 в своих новых устройствах.
                                                  Ответить
                                                  • Cubichead
                                                    К примеру в яндекс маркете горазадо больше выбор смртфонов на Андроиде 2, не говря уже о магазинах
                                                    Ответить
                                                    • T
                                                      На Яндекс.Маркете смысла нет смотреть — они не обновляют данные по смартфонам. В качестве примера, зайдите на Маркет и выведите список смартфонов на Android 2.3. Что видите? SGS2 (обновился до ICS в апреле), Galaxy Note (обновился до ICS в мае, уже готово обновление до JB), Xperia S (обновился в июне), Xperia P (обновился в августе), Xperia Sola (обновился в сентябре)... И вот так почти вся первая страница. На сайтах магазинов ситуация не лучше.
                                                      Ответить
          • Cubichead
            >> Что заставит людей покупать смартфоны с другой ОС, если они будут объективно дороже и хуже?

            Сама архитектура андроид изначально ущербна. Нестандартная кривая Ява поверх перепиленого Линуха. Гугл рассматривал Андроид как переходную ОС, главный направлением считал Хром ОС. В итоге получилась мешанина.
            Ответить
            • T
              > Сама архитектура андроид изначально ущербна. Нестандартная кривая Ява поверх перепиленого Линуха.

              Что-то мне подсказывает, что вы очень мало знаете об архитектуре Android. Вы вообще в курсе, что изменения, которые допилил в ядро гугл, сейчас активно интегрируются в основную ветку, а регистровая ява-машина, используемая в Андроиде, имеет более высокую теоретическую эффективность, чем оригинальная стековая с десктопа?

              > Гугл рассматривал Андроид как переходную ОС, главный направлением считал Хром ОС.

              Пруф есть? Откуда такая инсайдерская информация.
              Ответить
              • Cubichead
                эффективней, чем чистый натив ios?
                Ответить
                • T
                  Во-первых, основной язык iOS суть Objective-C, а он хоть и компилируется в нативный код, бородавки в плане производительности у него имеются — диспетчеризация сообщений через objc_msgSend() у него заметно медленнее виртуальных вызовов в C++, а это такой костыль, который с языком уже навсегда. Во-вторых, как и под iOS, под Android вполне можно разрабатывать нативно на C/C++. В-третьих, JIT-компилятор андроидовской ява-машины выдаёт опять таки нативный код. Понятно, что пока не настолько эффективный, как тот, что вы получите от компиляции C/C++, но и разница в большинстве случаев не принципиальная.
                  Ответить
                  • Cubichead
                    Ну а объективно, батарейку Андроид разряжает гораздо быстрее.
                    Ответить
                    • T
                      А вот все обзоры последних Андроидов на референсных Нексусах говорят, что это миф. Объективно. Причём они в доказательство своей объективности делают тесты, а вот вы не делаете...
                      Ответить
                      • Cubichead
                        Ну да. Гугл славится своими обзорами)
                        Ответить
                        • T
                          При чём здесь гугл? Насколько я знаю, он вообще не пишет обзоров. Этим занимаются блоги, посвящённые мобильным устройствам, а они с гуглом не аффилированы. Некоторые, такие как Engadget, даже аффилированы с враждебным гуглу AOLом, и тем не менее энергопотребление по их тестам нормальное. По-моему, вы один за этот миф цепляетесь.
                          Ответить
                          • Cubichead
                            Гугл вообще не причём. Всё само пишется) У них вообще нет pr отдела. Мультики про тупых поклонников Эпл это энтузиасты рисуют) Продвижение на протесте тоже не их работа)
                            Ответить
                            • T
                              Ээ-э... Я не уверен, что постиг глубинный смысл этого потока сознания. Вы хотите предположить, что все до единого техноблоги проплачены гуглом, а ещё гугл рисует мультики про тупых поклонников Эппл? Вам шапочка из фольги не жмёт? Вера — это, конечно, глубоко личное, но раз уж вступили в спор, мне хотелось бы увидеть веские доказательства проплаченности редакторов Engadget, The Verge, Ars Technica, Gizmodo... Это всё-таки довольно серьёзное обвинение. Тем более что часть блогов принадлежит конкурентам гугла.
                              Ответить
                              • Cubichead
                                вы полностью отрицаете участие Гугл в продвижении своей продукции?
                                Ответить
                                • T
                                  Я полностью отрицаю участие Гугла в написании обзоров, в которых указывается на хорошее время работы смартфонов серии Nexus от одного заряда аккумулятора. Прошу вас, не надо забывать о теме разговора.
                                  Ответить
                                  • Cubichead
                                    Дайте ссылку, где получили превосходство Нексусов над Айфонами по времени работы
                                    Ответить
                                    • T
                                      Строго говоря, вы снова пытаетесь передёргивать — сначала вы говорили «разряжает батарейку гораздо быстрее», а теперь хотите ещё и превосходства. Тем не менее, навскидку:

                                      theverge.com — The Verge («Battery life was also top notch. ...I've had it off of its charger for 10 hours and 30 minutes and it's still got 45 percent battery life.»), получили половину батареи за полный день активного использования; восемнадцать процентов остатка после шестнадцати часов использования. При столь же активной нагрузке для iPhone 5 они получали день работы, при батарее на нуле к вечеру (theverge.com).

                                      Ars Technica: arstechnica.com («Out and about town, the Nexus 4's battery life was stellar. After a full day's worth of use the handset's 2100 mAh battery ended up at about 60 percent.»), примерно те же результаты; шестьдесят процентов остаточного заряда после дня активного использования. Их же обзор iPhone 5 (arstechnica.com, «...three tests under typical use resulted in battery life times of 8 hours, then 8 hours and 47 minutes, and finally 9 hours and 20 minutes. This puts my average at 8 hours and 42 minutes...») дал в среднем девять часов активного использования.

                                      Кроме того, я хотел бы между делом, для общей информации, напомнить, что iOS нет в меню производителей. У них есть в лучшем случае WPx, не срывающая аплодисментов за бережное отношение к аккумулятору.
                                      Ответить
                                      • Cubichead
                                        видел ещё больше тестов с обратным результатом. Кому верить? Только себе
                                        Ответить
                                        • T
                                          Простите, ваших тестов я не видел, равно как и доказательств того, что сотрудники, в данном случае Ars Technica и The Verge, предвзяты или тестируют как-то не так. Приведите три-четыре пары тестов Nexus 4 и iPhone 5, выполненных по одинаковой методике и показывающих обратную ситуацию. Лучше бы от известных контор.
                                          Ответить
          • DANCER74
            любезный.. вы "китай" в руках держали? я за год штук 20 из поднебесной привез. по сравнению с самсом небо и земля. не надо говорить что одно и тоже. китайцы не идиоты.. и свои телефоны.. теже хуавеи продают как самсунги.. по 400 уе..
            Ответить
            • T
              Батенька, ну вы хоть бы дискуссию почитали для приличия. Это не я утверждаю, что китайцы вот тут внезапно возьмут и завалят всех аппаратами характеристик SGSII по цене вдвое меньшей, да так, что остальным производителям останется только застрелиться. Это Cubichead такую картину рисует.
              Ответить
        • kuka
          Cubichead 10 ноя 12
          Вспоминаем противостояние IBM-PC совместимых компьютеров и Эппла. Абсолютно та же ситуация с лицензионно свободной архитектурой — любой дядюшка Ляо на коленке в своей фанзе. Сколько лет после этого рынок писишек процветал? Впрочем и сейчас чувствует себя весьма недурно. Так что никаких проблем с Андроид и андроид-совместимой платформой не будет.
          Ответить
          • Cubichead
            kuka 10 ноя 12
            Но MS бежит от этой модели. Значит времена дядюшка Ляо кончились
            Ответить
            • kuka
              Cubichead 11 ноя 12
              И откуда дровишки, что MS уходит с рынка десктопов?
              Ответить
              • Cubichead
                kuka 11 ноя 12
                Бежит от модели продаж устройств и софта, а не с рынка десктопов.
                Ответить
                • kuka
                  Cubichead 11 ноя 12
                  А к какой модели он бежит? И потом, речь идёт о "В том и проблема, что Андроид может ставить на свои устройства любой производитель. НИкаких лицензионных ограничений." и о том, что это — не проблема, что было проиллюстрировано аналогичным примером с писишками. Планомерное запихивание Эппла в их привычные 5-10% рынка Андроидом успешно проходит по тому же сценарию. И где трагедия и когда пора доставать платочки?
                  Ответить
                  • Cubichead
                    kuka 11 ноя 12
                    Это разные рынки. Рынок десктопов и рынок планшетов и смартфонов. Попробуйте собрать себе смартфон из комплектующих, как собирают системный блок. Даже если вам это удастся, то потом придётся допиливать андроид, чтобы он встал на эту солянку.
                    Ответить
                    • kuka
                      Cubichead 11 ноя 12
                      И никаких общих черт. Ага. Планшет не имеет ни оперативной памяти, ни процессора, ни устройств ввода-вывода, ни операционной системы. И не выполняет никаких аналогичных компьютерным функций. А также не имеет свойств открытой/закрытой системы. А если, например, попробовать собрать из комплектующих ноутбук или нетбук. А? Не получается? Ну так это, получается, то же самое, что и смартфон. Ну и где тогда разница в рынках?
                      Ответить
                      • Cubichead
                        kuka 11 ноя 12
                        Рынок ноутбуков и рынок десктопов, это опять же разные рынки. Хотя и близкие. В том же ноутбуке можно менять почти всё, кроме материки. Память, винт всегда, видеокарточки современные тоже не паяют. всяккие bt и wifi тоже. Плюс куча слотов для карт расширения. ДАже матрицу можно заменить на другую, они стандартизированы. Но вот тенденция однако. MS отказывается от x86 процессоров в своих игровых консолях и планшетах. Apple также заявила о замене процессоров на ARM в недалёком будущем. И зачем тогда MS огород городить с поддержкой всего и вся? Когда можно лицензировать ОС исключительно для производителей готовых устройств, чтобы кастомизацию они выполняли самостоятельно.
                        Ответить
                        • kuka
                          Cubichead 12 ноя 12
                          "Рынок ноутбуков и рынок десктопов, это опять же разные рынки. Хотя и близкие."

                          Ну наконец-то! А если ещё один маааленький шахок сделать?
                          Ответить
  • Cubichead
    10 ноя 12
    НУ так и Гугл обвалился за тот же промежуток времени на туже величину почти) И Весь НАсдак в целом тоже вниз пошёл)

    bit.ly
    Ответить
    • T
      Гугл уже вроде бы порядком отыграл. А обвалился он по достаточно забавной причине — ошибка была в рапорте о прибылях за квартал. Кто-то с ошибкой распечатал, рынок и перепугался.
      Ответить
      • Cubichead
        Гнилая отмазка, валится и валиться будет, как и Микрософт
        Ответить
        • T
          Вообще-то известный факт. Но если есть пруфлинк о том, что акции свалились по какой-то другой причине, то милости прошу, мне было бы интересно узнать...
          Ответить
          • Cubichead
            главное, что они не отрасли, а после этого ещё раз провалились
            Ответить
            • T
              Ну, с позавчерашнего дня чуть побольше полутора процентов отыграла. Сейчас тренд наверх.
              Ответить
full image