".....Но здесь мне бы хотелось не провести тщательный анализ — к которому я, не будучи профессиональным историком, не готов — а обратить внимание на некоторые выводы, лежащие на самой поверхности..... "
Феерично... Человек, не будучи профессионалом, без глубокого анализа берётся делать выводы о событиях, о которых он прочитал два параграфа в учебнике истории за какой-то там класс ну и, может, еще какой-нибудь фильм какого-нибудь Пивоварова посмотрел.
Даже не хочется в полемику вступать с человеком со столь поверхностными знаниями и суждениями...
Мы сейчас на своей шкуре ощущаем предательство 1991 года....
А результатами Великой Октябрьской Социалистической Революции стали бесчисленные победы нашего народа.
С развала СССР прошло более 20 лет.... 20 лет Россия питается наследием СССР, ничего не создавая, а только безжалостно эксплуатируя то, что наши предки не только создавали, но и развивали...
Я так пониманию, что некоторые индивиды плюют в нашу великую историю, чтобы оправдать свою импотенцию.
Ну да, колхоз — дело добровольное, хочешь — вступай, не хочешь — расстреляем... Мне бабушка примерно то же рассказывала. Что характерно — алкаши (по крайней мере сначала) были самыми активными проводниками "революции", потому что это позволяло на халяву есть, пить и веселиться, да еще и свои личные счеты свести, да амбиции воплотить... Мечта идиота...
В 91-м кучка предателей (Горбачев, Ельцин, Шушкевич и Кравчук) подписав Беловежское соглашение пошли против воли народа (на референдуме в томже 91-м 76% населения СССР высказалось за сохранение державы).
Эти люди предатели. И к коммунистам их относить не стоит. Власов тоже был членом ВКП(б) — и что?. Эти люди перестали быть коммунистами, да и русскими людьми тоже, когда принимали решение предать Родину и народ.
Что касается царизма — Россия в те годы была периферией т.н. "цивилизованного мира". Ту Россию ожидало то что мы видим сегодня.
Да и царь втянул страну в войну, которая по своей сути преследовала две цели — разгромить Германию и разгромить Россию. Да и внутреннее напряжение было колоссальным. Та элита (как и сегодняшняя) не была с народом, более того она его презирала. Много было предпосылок для народного возмущения.... Большевики же предложили строить новый справедливый мир. основанный на принципах равенства и братства.
А по поводу истребленных миллионов..... Даже отвечать лень. Если говорить о загубленных в 30-е годы — то не было всего этого... Были уголовники, да были и политические враги. Но было тех масштабов о которых нам рассказывают все кому не лень начиная с Солженицина кончая Венедиктовым.
Да и сегодня в современной России потери от геноцида последних 20 лет просто ошеломляет по своим масштабам.
..эти "очевидности".. очевидны только верящему в собственную непогрешимость.. — не зря же источник — антиатеистический сайт.., даже не от правозащитных либералов общечеловеков..
..рецепт прост — аккуратно упускай всё, что противоречит твоему суждению (надуманному или привнесённому — не суть важно) и будешь гордо поглядывать на собеседников и выглядеть очень умно (правда только в своих глазах).. Да! Ещё никогда не принимай возражений и вещай только утверждениями — сомнения, даже в собственных суждениях, противны вере.. и Бог здесь ни при чём..
"Мне не нужны справочники! Я и так всё знаю!" (В.В.Жириновский) — тот же подход, разве что несколько с другим "уклоном"..
эпидемия нашего общества — невежество. каждый, кто научился писать, начинает по определенным вопросам излагать какие-то истины, при этом не удосужившийся изучать его.
лучше читайте тех, кто придумал понятие революции, чем писать такую истинную блевотину.
итоги — построение мощнейшего в мире индустриального государства, на плодах которого и живет современная Россия. После развала мы не построили ни одного крупного производства, ни одного города вокруг него. После развала мы только и сделали, что похоронили заводы, фабрики, совхозы, вогнали в хаос и разруху моногорода, поселки и сёла. Раньше мы лидировали, соревнуясь лишь США. А сейчас хвалимся лишь тем, что по некоторым показателям обогнали Зимбабве и Буркина-Фасо. Наши пенсионеры собирают гроши на оплату горячей воды и пельменей из сои, и инженера и рабочие не могут найди денег даже на поездку к родственникам в когда-то союзное государство. Революция дала всё, что отнял развал. Отнял, а взамен оставил лишь олигархию и криминал, власть бездельников и мошенников, с которыми не могут справятся уже который год новые лидеры.
Социалист, коммунист — такие никогда не вводили бы губительную приватизацию, безумный капитализм. Такие никогда бы не легализовали распродажу госимущества, ликвидацию портов, колхозов, фабрик, заводов, школ, детсадов, летних лагерей, поликлиник и др. Вы еще Чубайса коммунистом назовите.
Современная олигархо-капиталистическо-криминальная реальность противоположна убеждениям коммуниста, социалиста. Поэтому ежели кто из нынешних воротил приватизации и был в партии, то лишь формально. В противном случае его убеждения не позволили бы развивать здесь "звериный оскал капитализма". А у нас сейчас именно то, против чего все время боролись настоящие социалисты. Начать хоть с того, что за спекуляцию раньше привлекали к уголовной ответственности, а сейчас с помощью неё миллионерами становятся, обирая простых тружеников.
>argamak2 То, что произошло "после него" — это закономерный результат — основные творцы перестройки и последующей капитализации — коммунисты. с 1917 только Медведев — не коммунист.
Был у нас в учебке старшина.Как-то разговор с ним -он спрашивает:
-А чо в партию не пытаешься вступить?
-А нахрена мне это? Мне и сочувствующим неплохо.
-Дурррак! Это ж такая ступенька для карьеры! Потом же как по маслу!
Были, безусловно были и предатели, и приспособленцы, и алчные и даже лживые двуличные негодяи. Это никто и не скрывал, работа над чисткой рядов проходила активно до времен Горбачёва, когда к власти пришли "разуверившиеся", под маркой перестройки — реформ создавшие поле для своей разрушительной деятельности.
1. Сейчас нарастающая всеобщая неграмотность. Каких-то специальных голодоморов не было, а вот 5 голодовок ПРИ ЦАРЕ сильно добавили "любви" царизму.
2. Мои бабушка и дедушка как раз занимались ликбезом — ликвидацией безграмотности — государственная программа, понимаешь.
3. Как раз "некоторые испытания" и поставили жирный крест даже на мысли напасть на нас без последствий для себя. Как сказал тот же Хрущ — "Мы могли бы и 100 Мегатонную взорвать, но тогда вылетели бы стёкла в Кремле"
4. Нащёт "судорог Европы" могу сказать одно — их "благоденствие" опиралось на нежелании власти висеть на фонарях. Сейчас положительного примера СССР нет, вот и стали сворачивать ВСЕ социальные программы. "Европейскому социализму с человеческим лицом" пришёл конец. Капиталист НИКОГДА не станет платить, если это ему не нужно. При капитализме о людях никто не думает на самом деле.
Работа была у всех, втч. на земле. Насчет загонов в колхозы ныне очень многое перевирают. Если перегибы были, то по инициативе местных активистов, многие из которых затем поплатились свободой за свои незаконные деяния во времена чисток рядов. А сейчас что? С распадом Союза стало понятно, что он давал. Мы потеряли в 90-е и 2000-е множества сёл и деревень, а колхозы и совхозы уничтожили, разворовали, захватили рейдеры. Народ больше не желает жить на земле, молодежь бежит в города. Сельское хозяйство во многом разрушено. Местами держится на китайцах и вьетнамцах,а те же овощи и фрукты все больше везут из-за рубежа. С вступлением в ВТО и былых остатков не станет.
Евреи почему-то свой коммунизм у нас не очень-то жаловали. Посмотрите, сколько сейчас трудов насчет юдофобии в СССР, сколько народу в Израиль мигрировало при первой возможности, который по-сути для них-то и организовали "палачи и антисемиты". Сколько воплей насчет чисток в те времена по национальному признаку?
Дело врачей (Дело врачей-отравителей, в материалах следствия Дело о сионистском заговоре в МГБ) — уголовное дело против группы видных советских врачей, обвиняемых в заговоре и убийстве ряда советских лидеров. Истоки кампании относятся к 1948 году, когда врач Лидия Тимашук обратила внимание компетентных органов на странности в лечении Жданова, приведшие к смерти пациента.
В тексте официального сообщения об аресте, опубликованного в январе 1953 года, было объявлено, что «большинство участников террористической группы (Вовси М. С., Коган Б. Б., Фельдман А. И., Гринштейн А. М., Этингер Я. Г. и другие) были связаны с международной еврейской буржуазно-националистической организацией „Джойнт“, созданной американской разведкой якобы для оказания материальной помощи евреям в других странах». В связях с этой же организацией ранее были обвинены и проходившие по делу Еврейского Антифашистского комитета. Огласка дела местами приобрела антисемитский характер и влилась в более общую кампанию по «борьбе с безродным космополитизмом», проходившей в СССР в 1947—1953 гг.
После ареста группы врачей кампания приняла общесоюзный характер, но закончилась после смерти Сталина.
И после этого вы называете коммунизм еврейским? Это только один из примеров, коих множество.
Вы говорите о разгроме именно старой гвардии, именно тех, кто эту самую революцию делал, именно эти жиды, Вами приведенные и были создателями революции... Это так сложно?
>argamak2 1. Всеобщая грамотность — это конечно здорово, а вот какой ценой за нее заплачено? Сколько погибло русских людей в результате этого катаклизма?
А нахрена ж белопогонники так шибко сопротивлялись этой самой всеобщей грамотности? Быдло должно знать свое место?
Вот вам ещё одна очевидность: страна катилась к этому довольно долго.
Дело в том, что т.н. консервативно настроенные силы (традиционалисты, славянофилы) ещё в 1880х годах завернули реформы, которые уже слишком поздно пытался проводить Столыпин.
Это пример того, как охранители исконно русских ценностей — всяких там православий и прочего маразма, — угробили страну.
Комментарии
Феерично... Человек, не будучи профессионалом, без глубокого анализа берётся делать выводы о событиях, о которых он прочитал два параграфа в учебнике истории за какой-то там класс ну и, может, еще какой-нибудь фильм какого-нибудь Пивоварова посмотрел.
Даже не хочется в полемику вступать с человеком со столь поверхностными знаниями и суждениями...
А результатами Великой Октябрьской Социалистической Революции стали бесчисленные победы нашего народа.
С развала СССР прошло более 20 лет.... 20 лет Россия питается наследием СССР, ничего не создавая, а только безжалостно эксплуатируя то, что наши предки не только создавали, но и развивали...
Я так пониманию, что некоторые индивиды плюют в нашу великую историю, чтобы оправдать свою импотенцию.
Эти люди предатели. И к коммунистам их относить не стоит. Власов тоже был членом ВКП(б) — и что?. Эти люди перестали быть коммунистами, да и русскими людьми тоже, когда принимали решение предать Родину и народ.
Что касается царизма — Россия в те годы была периферией т.н. "цивилизованного мира". Ту Россию ожидало то что мы видим сегодня.
Да и царь втянул страну в войну, которая по своей сути преследовала две цели — разгромить Германию и разгромить Россию. Да и внутреннее напряжение было колоссальным. Та элита (как и сегодняшняя) не была с народом, более того она его презирала. Много было предпосылок для народного возмущения.... Большевики же предложили строить новый справедливый мир. основанный на принципах равенства и братства.
А по поводу истребленных миллионов..... Даже отвечать лень. Если говорить о загубленных в 30-е годы — то не было всего этого... Были уголовники, да были и политические враги. Но было тех масштабов о которых нам рассказывают все кому не лень начиная с Солженицина кончая Венедиктовым.
Да и сегодня в современной России потери от геноцида последних 20 лет просто ошеломляет по своим масштабам.
..рецепт прост — аккуратно упускай всё, что противоречит твоему суждению (надуманному или привнесённому — не суть важно) и будешь гордо поглядывать на собеседников и выглядеть очень умно (правда только в своих глазах).. Да! Ещё никогда не принимай возражений и вещай только утверждениями — сомнения, даже в собственных суждениях, противны вере.. и Бог здесь ни при чём..
"Мне не нужны справочники! Я и так всё знаю!" (В.В.Жириновский) — тот же подход, разве что несколько с другим "уклоном"..
лучше читайте тех, кто придумал понятие революции, чем писать такую истинную блевотину.
однако и среди христиан были и есть разуверившиеся, и среди коммунистов — приспособленцы и даже предатели..
Был у нас в учебке старшина.Как-то разговор с ним -он спрашивает:
-А чо в партию не пытаешься вступить?
-А нахрена мне это? Мне и сочувствующим неплохо.
-Дурррак! Это ж такая ступенька для карьеры! Потом же как по маслу!
Такие вот потом и разгулялись.
Так, до того официально ПЕРЕВОРОТ, стали называть с 1937 года. Аккурат в юбилей.
Но это не главное.
>...истина — то, что люди крайне неохотно видят очевидное.
2. Мои бабушка и дедушка как раз занимались ликбезом — ликвидацией безграмотности — государственная программа, понимаешь.
3. Как раз "некоторые испытания" и поставили жирный крест даже на мысли напасть на нас без последствий для себя. Как сказал тот же Хрущ — "Мы могли бы и 100 Мегатонную взорвать, но тогда вылетели бы стёкла в Кремле"
4. Нащёт "судорог Европы" могу сказать одно — их "благоденствие" опиралось на нежелании власти висеть на фонарях. Сейчас положительного примера СССР нет, вот и стали сворачивать ВСЕ социальные программы. "Европейскому социализму с человеческим лицом" пришёл конец. Капиталист НИКОГДА не станет платить, если это ему не нужно. При капитализме о людях никто не думает на самом деле.
З.Ы. Поменяйте цвет очков.
просто.. земля теперь не ваша, технику изымем, если не приватизируете в срок.. и ура-улю — отчёт о не повальном бегстве из колхозов готов..
кстати, "и никому из желающих пахать и сеять на этих полях не дали" — тоже коммунисты стояли стеной?.. в 90-х то?
В тексте официального сообщения об аресте, опубликованного в январе 1953 года, было объявлено, что «большинство участников террористической группы (Вовси М. С., Коган Б. Б., Фельдман А. И., Гринштейн А. М., Этингер Я. Г. и другие) были связаны с международной еврейской буржуазно-националистической организацией „Джойнт“, созданной американской разведкой якобы для оказания материальной помощи евреям в других странах». В связях с этой же организацией ранее были обвинены и проходившие по делу Еврейского Антифашистского комитета. Огласка дела местами приобрела антисемитский характер и влилась в более общую кампанию по «борьбе с безродным космополитизмом», проходившей в СССР в 1947—1953 гг.
После ареста группы врачей кампания приняла общесоюзный характер, но закончилась после смерти Сталина.
И после этого вы называете коммунизм еврейским? Это только один из примеров, коих множество.
А нахрена ж белопогонники так шибко сопротивлялись этой самой всеобщей грамотности? Быдло должно знать свое место?
А потом вы с ним будете меряться рейтингом. Посмотри, какой у Олди рейтинг и сколько у него лизунов. У тебя будет столько же. ;)
И все-же: какие такие гонения на Церковь были в Китае?
Дело в том, что т.н. консервативно настроенные силы (традиционалисты, славянофилы) ещё в 1880х годах завернули реформы, которые уже слишком поздно пытался проводить Столыпин.
Это пример того, как охранители исконно русских ценностей — всяких там православий и прочего маразма, — угробили страну.