Тем кому колбасы и прочего не хватало в Советское время предлагаю представить себе,чего бы сейчас им не хватало,будь цена нефти такой же как при Брежневе.
Свободу обмена информацией не отдал бы, так ведь с одного конца отбирают копирасты, а с другого — партийные держиморды. Слава КПСС! Ой, пардон, Единой России!
Фотки понравились. Красиво описано. Только еще я помню постоянное нагнетание о возможной ядерной войны с США. Меня это напрягало. И цинк приезжавший из Афганистана с нашими парнями.
не так немного. В семье может быть 2-3 машины. И это явление не уникальное. Мои знаокмые. Муж, жена, трое детей. Все женаты, двое живут с родителями. На семью четыре машины. ( не роскошь просто по другому на работу не попасть)
В дефиците колбаса была, спорить не надо, но если посчитать, что было в дефиците, а что в избытке?
Как в задачке по арифметике:
Плюсы — бесплатное и качественное образование, равенство (а не уравниловка!) на труд, на отдых (с Колымы летали к Чёрному морю раз в год — ОБЫЧНАЯ МЕДСЕСТРА С СЕМЬЁЙ), бесплатная медицина, доступное жильё и т.д. и т.п. (добавлять можно очень много)
Минусы — дефицит колбасы, дефицит джинсов, западной музыки, автомобилей, ну, кто ещё что добавит. Интернет? Мобильники?
Задача: Что правильней, исправлять минусы, постепенно? ИЛИ мгновенно превратить дефицит в доступное, при этом жертвуя всеми плюсами? Что то я мало слышу аргументирующих, будто все наши бесплатные достижения были, оказывается, препятствиями к обилию колбасы, джинсов и прочих ништяков, коими гордятся ненавидящих СССР.
Например джинсы. Да, удобные, но это роба (рабочая одежда) придуманная Леви Страусом (евреем из Польши). В Америке в джинсах его имени ходят негры на работу. А у нас фитиш. Наша рьа не хуже, просто не дали довести.
Интернета и мобильников тогда и на западе не было — не придумали.
Западная музыка была — мы по-моему о "Битлз" гораздо больше знали чем на западе. А какой нибудь "Фитиш блюм" и тогда не знали, и сейчас то же.
А вот к "плюсам" большим я отнёс бы пенсии. Не превращался пенсионер в бомжа как сейчас.
Милиции ни кто не боялся — она нас всё таки защищала.
Пожаловаться было куда — сейчас бесполезно.
Ещё гомадный "ПЛЮС" — песни были классные (и не только у Мордасовой и Кобзона). "Машина" за двадцать лет пару путёвых написала, а при Союзе за 10 лет всё то что и слушают. Так же с "Наутилусом" и прочее.
Фильмы можно смотреть — сейчас жалкие римейки и за 20-ть лет тройка путёвых фильмов.
Конечно "шедевры" от "кади клаб" я не беру в расчёт.
ЖКХ не нае...вал нас.
А вот сказать на Красной площади что президент дурак могли и раньше — как рурали Буша-старшего.
А-а-а-а-а — громадный "минус", в Союзе было только две программы телевидиния.
Пенсионная система сама себы поедала даже при совке. Не бывает так чтобы нихрена пол страны не производила, а деньги в том числе и пенсии получала. Пенсионная система воспитала индивидуалиста, перестали рожать детей, перестали думать о старости, как же государство даст денег. Вот и лопнул надутый пузырь. Нефть подешевела и пипец всей экономике которая впрочем еще и была узкозаточенной на ВПК.
Бил....ять, ну кто вам напел о том что пол страны ни чего не производило. В моём родном городе при Союзе ВОСЕМЬ заводов и ТРИ комбината выпускало продукцию.
Попробуйте угадать с первого раза, сколько заводов отданы под склады? ВСЕ!!!!!! И из трёх комбинатов сделали ОДИН УРЕЗАННЫЙ.
Просто Нефть раньше шла на нужды государства, а теперь на нужы отдельных господ.
Это даже не смешно... Заводы производящие миллион тонн чугуна это и есть ничегонеделающие непроизводительные силы. Что и ВПК, ковали Щит так ревностно что позабыли про все остальное. Щит растаял, а никто не нападает. Столько сил и средств вбухано в строительство коммунизма на всей земле, что даже страшно подумать какая трава была у Йоськи в кисете. Поддержка всевозможных режимов была отнюдь не эфемерной. А это недополученные квартиры, садики и больницы. С милым рай в шалаше, только для романтиков. Романтики слава богу вымерли.
Ага. Йоська самолично фсех фрицев перестрелял, и фсем пришло щасте. И в космос он тоже слетал, в 53-м только притворился мёртвым чтобы врагофф аммануть. А усы сбрил для камуфляжу. :)
На кой чёрт сдались Иоська, Никита и Лёнька со всеми космосами, науками и производствами, если рядовой человек жил в бараках и коммуналках, жрал хлеб с макаронами, не мог поехать без разрешения даже в соц. страны, не мог слушать и читать что хотел, а не то, что позволяли, уже не говоря о том, чтобы раскрыть рот сказать что не нравится?
я вот тогда тоже не мог этого понять, а почему действительно многое было под запретом... со временем, возможно и поздно, приходишь к мысли, что наверное это было правильно. перегиб конечно был, но! посмотрите на то, что получилось когда "всё можно". самые отмороженные упыри стали в одночасье олигархами, пенсионеры по боку, дети туда же, армия в жопе, производство... оно ещё есть?, ... и т.д. короче естественный отбор начался, победит сильнейший, точнее наглейший. и в итоге страна или загнётся или будет опять резня... и ещё, не совсем корректный пример, но всё-же... детям можно разрешать всё что хочешь, вот только кончится это точно плохо...
и насчёт бараков и коммуналок. посмотри фото дореволюционной России, там есть нормальное жильё? где жил тогда народ? подсказать? сегодня жильё стало всем доступное? да неужели... ипотека? думаю эта х*ня ещё даст о себе знать... так рванёт, мало не покажется... и будут висеть банкиры... покачиваясь на столбах...
а рот то ты точно можешь сейчас открывать, только толку?...
Сегодняшние политики это прямое продолжение большевизма и сталинизма. Вседозволенность и наплевательское отношените к человеку именно коммунистическая школа.
В общем и целом, если меня не пускают к морю информации, уверяя что это для моего же блага, пугая что я там утону — я учусь плавать и навигировать в том море. Привык сам решать, что мне нужно и что нет.
ну они там насмешили, исследователи... ппц, сравнивать зарплату 1913 с 1940 годом... это как? это наверное как сейчас сравнивают 1991 с 2012(где-то уже видел)? окуенный рост :))))
>>почему действительно многое было под запретом... со временем, возможно и поздно, приходишь к мысли, что наверное это было правильно. >детям можно разрешать всё что хочешь, вот только кончится это точно плохо...>и насчёт бараков и коммуналок. посмотри фото дореволюционной России, там есть нормальное жильё? где жил тогда народ? подсказать? сегодня жильё стало всем доступное?
про эхо москвы... порожняк, особенно сейчас нужно показать плюсы кап системы...
и если было всё так радужно, почему свершился 17 год?
...писал ещё долго, потом передумал, стёр, думаю тебе не поможет, плавай...
кстати, 6 соток выдавали рабочим вокруг заводов(ещё до революции) чтобы с голоду не сдохли, сами прокармливались, ещё и время давали на уборку урожая...
Дефицит колбасы или тряпок — херня по сравнению с наглым партийным лицемерием. Увы, всё возвращается на круги своя, нынешние едросы не лучше тогдашних коммуняк.
В дефиците была колбаса, нормальные , подчеркиваю нормальные, продукты питания, одежда, электроника , мебель, игрушки А жадности и алкоголизм во все времена были. Нормально жили только в больших городах : Москва, Питер, все столицы республик, крупные обласные центры. Я понимаю что сопливая совковая ностальгия так и прет из всех дыр, но указанные города затоваривались по совсем другому списку чем райцентры. А алкогольные бюджеты? Начались именно при Бровеносце. Если это неправда, то почему мой отец ездил в обласной центр за колбасой? Наверное не от изобилия. Почему хвалил ботинки купленные в Москве?
Уважаемый, но наивный автор. Я понимаю что во времена молодости и солнышко ярче светило, но Коммуния была построен только в отдельных городах, не нужно школоте на уши лапшу вешать. А где описание многочасовых очередей? Большиство, подавляющее большинство, людей нищебродствовали и жили от зарплаты до зарплаты. И бомжи по своей натуре в 90% люди которые тупо не хотят работать, при совке таких кормили из общей кормушки, потому их не было заметно. Автор лжец или просто не видел системы в целом.
//А алкогольные бюджеты? Начались именно при Бровеносце//
Все правильно.
Помню, даже Лигачев, которого никак не заподозришь в антисоветизме, говорил, что тогда главным было на внутреннем рынке продать как можно больше водки, а на внешнем нефти. Это и было основой бюджета.
Что то у тебя всё смешалось, как в доме Облонских! Егор Лигачёв был автором "сухого закона" 1985 . Возвестил Горбаты, но идейным организатором был Е.Л.
vlasov11 "Нормально жили только в больших городах : Москва, Питер, все столицы республик, крупные обласные центры."
Автору комментария по логике надо бы продолжить логический ряд: развал СССР был необходим, чтобы сломать эту гримасу социализма. И тогда "периферия" должна зажить так, как в больших городах : Москва, Питер и т.д.
vlasov11 — Вам по душе, что сейчас на периферии? Зажила таки или вымирает катастрофическими темпами?
Ув. Макеевна, высказывание, что "хорошо живут в городе и едят все, что производят в селе" старо как мир. Это характерно для человека, живущего на окраине и завидующего городу и большому городу — особо. За счет таких людей и пополнялись города пролетариатом во все времена и до сих пор. Естественно, что в поселке нет таких удобств, как в городе, но и в городе нет таких удобств, как в поселке: жить в однофамильном доме, иметь свой участок земли, свою скотину, и работать в свое удовольствие. От того деревенские и стремятся в город, а городские — в деревню.
vlasov11:
"А где описание многочасовых очередей? Большиство, подавляющее большинство, людей нищебродствовали и жили от зарплаты до зарплаты."
В этих двух предложениях заложено противоречие. "Обилие" дефицита означало, что у людей были деньги, но не было товаров, которые они бы хотели приобрести. Фактически же, страна была фантастически богатой, имея в виду, что люди готовы были расплатиться за товар готовой наличностью заработанных денег, а не кредитом, ипотекой или лизингом. Не в пример америке, где расплачивались обещаниями и тратили пустые долговые расписки.
>> "Обилие" дефицита означало, что у людей были деньги, но не было товаров, которые они бы хотели приобрести. Фактически же, страна была фантастически богатой, имея в виду, что люди готовы были расплатиться за товар готовой наличностью заработанных денег, а не кредитом, ипотекой или лизингом.
Вы легко ставите знак равенства между тем, что покупается за живые деньги, и тем, что покупается в кредит. А разница — вопиющая.
Разница в том, что один рабочий заработал денег и хочет купить товар у предприятия, которое выпускает продукцию, чтобы заплатить своим рабочим.
А в другой ситуации, рабочий получил кредит, чтобы заплатить за товар у предприятия, которое в свою очередь получило кредит, чтобы товар выпустить.
В итоге все кому-то должны платить проценты за то, что сами произвели и заработали.
Я все же вам опять повторю: СССР и социалистические страны были фантастически богатыми и независымими до рыночной экономики. Они не имали долгов, и имели колоссальные материальные и денежные активы.
Сейчас они интегрировались в ВТО и другие структуры, имеют многомиллиардные долги, население вместо накоплений имеет кредиты и ипотеки.
Ну, а в магазинах и автосалонах, конечно — изобилие.
Никаких процентов никого платить не заставляют. Хочешь машину, например, — плати и пользуйся. Нет денег — или копи годами, или бери ссуду и получай машину сейчас.
СССР напоминал партийных бонз, сидящих на сундуках с деньгами и драгоценностей, но которые нельзя никому показывать или тратить: те же склады полные товара за который никто не заплатил, и земли полные ископаемых которые нельзя продать. Нет, это не богатство.
Удивляюсь я. Говорит что с образованьями, а несёт ТАКОЕ! :) А самое главное, без всяких сомнений в истинности.. И это грустно.
Скажи мне, когда приходишь покупать "ВЕЩЩЩ": мебель, холодильник, машину или iphone, цена уже стоит для всех, кто принесёт наличных кучку или будет брать займы-ссуды, так? И когда говоришь, что тебе нужна ссуда, цена вдруг изменяется или остаётся прежней? Подумал бы сначала, ей-ей..
для беспроцентных ссуд от магазина фишка в том, чтобы как можно скорее продать товар и начать получать деньги, оплатить хотя бы частично поставщика, потому что они сами платят займы банкам, каждый день непроданный товар стоит им денег.
При СССР никто не был заинтересован в продаже товара: производитель, продавец и покупатель получали зарплату из одного кармана.
>>Для того, чтобы быстрее оборачивать товар им всего лишь достаточно было бы снизить его стоимость :-)
И работать за навар в кастрюльке, за великую цель накормить и одеть Васю-потребителя?:)) :) Напоминаю, владельцам магазинов и бизнесов государство зарплату не платит.
Вы мазохист, да? Вам нравится когда вас постоянно тыкают в ваше незнание, именно поэтому не хотите что-то сам почитать на тему? Даже самое простенькое?
При СССР цены были искусственно занижены, но тк гос. дотации были не бездонны товара не хватало, т.е. денежная масса не была обеспечены товаром, поэтому брали нужное у спекулянтов или как в статье, "с ресторанной наценкой".
Сейчас на полках товара много, потому что ножницы спрос-цена качнулись в направлении спроса. Сегодняшие магазины работают по схеме тех же спекулянтов, которые покупают товар где-то и перепродают на месте.
Хотите низкие цены — делайте домашнее задание, ищите и сравнивайте, розничные цены сейчас не регламентированы. Хотите низкие цены плюс обилие товара на всё, каждый день и в каждом магазине, — добро пожаловать в страну Утопию. :)
Ты думаешь, на Западе не копили? Или у них быстрее накапливалось? Все то же самое было и на Западе! Правда, там банкиры пошустрее — за заложенный дом тебе конечно дадут денег на машину. Но не дай бог тебе заболеть или сломать ногу — тут же останешься и без дома и без машины. Да, на Западе не было очередей за мясом. Но так же не было там и сейчас нет элементарнейшей социальной защищенности. Никто там не может быть уверен в завтрашнем дне, даже очень богатый человек, потому что по приходу и расход. А в Советском Союзе мы были уверены и это была не надежда, а именно уверенность.
Угу! а я недавно был в деревне, которая только только понимается из руин, смотрю развалины коровника спрашиваю местных почему развалили а теперь в долг из банка строите — ответ после развала СССР власть СПЕЦИАЛЬНО разваливала построенное как коммунистическое наследство . так то... теперь еще 30 лет строить будут что за пару лет разломали...
Комментарии
Свободу обмена информацией не отдал бы, так ведь с одного конца отбирают копирасты, а с другого — партийные держиморды. Слава КПСС! Ой, пардон, Единой России!
Ещё Мария-Антуанетта говорила: "Если у них нет хлеба, пусть едят пирожные!", правда потом она плохо кончила...
Народ, признайтесь: у всех ли была возможность покупать колбасу в ресторане? Ведь нужны были и деньги, и "блат"!
Похоже, автор видит Брежневский социализм через розовые очки, которые не у всех были.
кг/ам
о первых советских бизнесменах, которые завезли партию компьютеров в Союз. Цена тех ком-теров аж
45000-60000 рублей советских денег.О машинах не надо говорить, старая стоила 3-4 новых. Сейчас
в каждой семье по 2-3 машины, телики в туалетах стоят,не говорю о сотовых. У наших людей большой
0 в голове образовался. Все переведено на зеленый доллар,который ФРС печатает для ВАС и нас дураков.
Будем жить хорошо когда будем хоть чуть-чуть заботится о ближних.
Похмелись!
Как в задачке по арифметике:
Плюсы — бесплатное и качественное образование, равенство (а не уравниловка!) на труд, на отдых (с Колымы летали к Чёрному морю раз в год — ОБЫЧНАЯ МЕДСЕСТРА С СЕМЬЁЙ), бесплатная медицина, доступное жильё и т.д. и т.п. (добавлять можно очень много)
Минусы — дефицит колбасы, дефицит джинсов, западной музыки, автомобилей, ну, кто ещё что добавит. Интернет? Мобильники?
Задача: Что правильней, исправлять минусы, постепенно? ИЛИ мгновенно превратить дефицит в доступное, при этом жертвуя всеми плюсами? Что то я мало слышу аргументирующих, будто все наши бесплатные достижения были, оказывается, препятствиями к обилию колбасы, джинсов и прочих ништяков, коими гордятся ненавидящих СССР.
Например джинсы. Да, удобные, но это роба (рабочая одежда) придуманная Леви Страусом (евреем из Польши). В Америке в джинсах его имени ходят негры на работу. А у нас фитиш. Наша рьа не хуже, просто не дали довести.
Интернета и мобильников тогда и на западе не было — не придумали.
Западная музыка была — мы по-моему о "Битлз" гораздо больше знали чем на западе. А какой нибудь "Фитиш блюм" и тогда не знали, и сейчас то же.
А вот к "плюсам" большим я отнёс бы пенсии. Не превращался пенсионер в бомжа как сейчас.
Милиции ни кто не боялся — она нас всё таки защищала.
Пожаловаться было куда — сейчас бесполезно.
Ещё гомадный "ПЛЮС" — песни были классные (и не только у Мордасовой и Кобзона). "Машина" за двадцать лет пару путёвых написала, а при Союзе за 10 лет всё то что и слушают. Так же с "Наутилусом" и прочее.
Фильмы можно смотреть — сейчас жалкие римейки и за 20-ть лет тройка путёвых фильмов.
Конечно "шедевры" от "кади клаб" я не беру в расчёт.
ЖКХ не нае...вал нас.
А вот сказать на Красной площади что президент дурак могли и раньше — как рурали Буша-старшего.
А-а-а-а-а — громадный "минус", в Союзе было только две программы телевидиния.
Попробуйте угадать с первого раза, сколько заводов отданы под склады? ВСЕ!!!!!! И из трёх комбинатов сделали ОДИН УРЕЗАННЫЙ.
Просто Нефть раньше шла на нужды государства, а теперь на нужы отдельных господ.
и насчёт бараков и коммуналок. посмотри фото дореволюционной России, там есть нормальное жильё? где жил тогда народ? подсказать? сегодня жильё стало всем доступное? да неужели... ипотека? думаю эта х*ня ещё даст о себе знать... так рванёт, мало не покажется... и будут висеть банкиры... покачиваясь на столбах...
а рот то ты точно можешь сейчас открывать, только толку?...
и если было всё так радужно, почему свершился 17 год?
...писал ещё долго, потом передумал, стёр, думаю тебе не поможет, плавай...
кстати, 6 соток выдавали рабочим вокруг заводов(ещё до революции) чтобы с голоду не сдохли, сами прокармливались, ещё и время давали на уборку урожая...
Уважаемый, но наивный автор. Я понимаю что во времена молодости и солнышко ярче светило, но Коммуния была построен только в отдельных городах, не нужно школоте на уши лапшу вешать. А где описание многочасовых очередей? Большиство, подавляющее большинство, людей нищебродствовали и жили от зарплаты до зарплаты. И бомжи по своей натуре в 90% люди которые тупо не хотят работать, при совке таких кормили из общей кормушки, потому их не было заметно. Автор лжец или просто не видел системы в целом.
Все правильно.
Помню, даже Лигачев, которого никак не заподозришь в антисоветизме, говорил, что тогда главным было на внутреннем рынке продать как можно больше водки, а на внешнем нефти. Это и было основой бюджета.
Автору комментария по логике надо бы продолжить логический ряд: развал СССР был необходим, чтобы сломать эту гримасу социализма. И тогда "периферия" должна зажить так, как в больших городах : Москва, Питер и т.д.
vlasov11 — Вам по душе, что сейчас на периферии? Зажила таки или вымирает катастрофическими темпами?
vlasov11:
"А где описание многочасовых очередей? Большиство, подавляющее большинство, людей нищебродствовали и жили от зарплаты до зарплаты."
В этих двух предложениях заложено противоречие. "Обилие" дефицита означало, что у людей были деньги, но не было товаров, которые они бы хотели приобрести. Фактически же, страна была фантастически богатой, имея в виду, что люди готовы были расплатиться за товар готовой наличностью заработанных денег, а не кредитом, ипотекой или лизингом. Не в пример америке, где расплачивались обещаниями и тратили пустые долговые расписки.
Ну и, результат налицо. Для понятливых.
Разница в том, что один рабочий заработал денег и хочет купить товар у предприятия, которое выпускает продукцию, чтобы заплатить своим рабочим.
А в другой ситуации, рабочий получил кредит, чтобы заплатить за товар у предприятия, которое в свою очередь получило кредит, чтобы товар выпустить.
В итоге все кому-то должны платить проценты за то, что сами произвели и заработали.
Я все же вам опять повторю: СССР и социалистические страны были фантастически богатыми и независымими до рыночной экономики. Они не имали долгов, и имели колоссальные материальные и денежные активы.
Сейчас они интегрировались в ВТО и другие структуры, имеют многомиллиардные долги, население вместо накоплений имеет кредиты и ипотеки.
Ну, а в магазинах и автосалонах, конечно — изобилие.
Никаких процентов никого платить не заставляют. Хочешь машину, например, — плати и пользуйся. Нет денег — или копи годами, или бери ссуду и получай машину сейчас.
СССР напоминал партийных бонз, сидящих на сундуках с деньгами и драгоценностей, но которые нельзя никому показывать или тратить: те же склады полные товара за который никто не заплатил, и земли полные ископаемых которые нельзя продать. Нет, это не богатство.
Скажи мне, когда приходишь покупать "ВЕЩЩЩ": мебель, холодильник, машину или iphone, цена уже стоит для всех, кто принесёт наличных кучку или будет брать займы-ссуды, так? И когда говоришь, что тебе нужна ссуда, цена вдруг изменяется или остаётся прежней? Подумал бы сначала, ей-ей..
для беспроцентных ссуд от магазина фишка в том, чтобы как можно скорее продать товар и начать получать деньги, оплатить хотя бы частично поставщика, потому что они сами платят займы банкам, каждый день непроданный товар стоит им денег.
При СССР никто не был заинтересован в продаже товара: производитель, продавец и покупатель получали зарплату из одного кармана.
И работать за навар в кастрюльке, за великую цель накормить и одеть Васю-потребителя?:)) :) Напоминаю, владельцам магазинов и бизнесов государство зарплату не платит.
Вы мазохист, да? Вам нравится когда вас постоянно тыкают в ваше незнание, именно поэтому не хотите что-то сам почитать на тему? Даже самое простенькое?
При СССР цены были искусственно занижены, но тк гос. дотации были не бездонны товара не хватало, т.е. денежная масса не была обеспечены товаром, поэтому брали нужное у спекулянтов или как в статье, "с ресторанной наценкой".
Сейчас на полках товара много, потому что ножницы спрос-цена качнулись в направлении спроса. Сегодняшие магазины работают по схеме тех же спекулянтов, которые покупают товар где-то и перепродают на месте.
Хотите низкие цены — делайте домашнее задание, ищите и сравнивайте, розничные цены сейчас не регламентированы. Хотите низкие цены плюс обилие товара на всё, каждый день и в каждом магазине, — добро пожаловать в страну Утопию. :)
Помощь социального ведомства в ФРГ:
partner-inform.de