Вылезли из «болота»

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • Topga
    29 окт 12
    Вот, что говорит еврейская газета Форум из НьюЙорка... "Россия бурлит и требует перемен. При этом среди участников и активистов протестного мэйнстрима то и дело мелькают «родные» лица, делая актуальным вопрос об участии евреев в оппозиционном движении. Не наступают ли евреи на «грабли» столетней давности, бросаясь в омут очередной русской смуты? Насколько «кошерно» их участие в антипутинском движении?

    После состоявшихся митингов оппозиции, вызванных фальсификациями на выборах в Госдуму 4 декабря 2011 года, ряд наблюдателей отметили интересную особенность этих акций протеста. Кто-то даже так и написал в своем блоге: мол, «заметил в гуще митингующих на удивление много интеллигентных еврейских лиц, а последний раз такое отмечалось на рубеже 1980-90-х годов».

    В Израиле мы можем сказать об этом явлении без политкорректности: те же самые лица наблюдаются и среди лидеров оппозиции, даже если они иногда прикрыты русско-украинскими фамилиями или псевдонимами. Когда Владимир Путин акцентирует внимание на «грузинском» происхождении знаменитого писателя Бориса Акунина, это становится сигналом для русского электората: мол, посмотрите, какие «инородцы» заправляют протестами против власти.

    Немало еврейских фамилий регулярно мелькает также и среди медийной «тусовки», которая активно поддерживает антипутинские протесты. Когда журналист-еврей интервьюирует гостя-еврея в либеральной теле- или радиостудии Москвы, и они оба горестно размышляют о судьбах русского народа, — такая ситуация нам из Израиля кажется гротеском и безвкусицей, но внутри России такая сцена вызывает лишь приливы антисемитизма. ...«Мне часто задают вопрос об участии евреев в политике России. Наши есть везде, со всех сторон баррикады. Например, в «Единой России» — члены попечительского совета РЕК Иосиф Кобзон и Владимир Ресин. Среди оппозиции тоже много еврейских фамилий. И так было всегда.

    Когда раввины высказывают мнение, что, мол, не надо евреям раскачивать лодку и надо быть благодарными властям, то спрашивается – к кому они обращаются? Да, власть их услышит. Но если они обращаются к людям оппозиции, то ведь те — не еврейские общественные деятели. Эти люди глубоко интегрированы в российскую политическую систему и считают себя русскими. Русские проблемы их интересуют больше, чем еврейские. Когда Виктор Шендерович выступает, то он, конечно, деятель русской культуры. Не знаю, ходит ли глава фонда «Город без наркотиков» Евгений Ройзман в синагогу. А Витя Шендерович, очень остроумный человек, раньше ходил на мероприятия Российского еврейского конгресса, а сейчас перестал – говорит, «не хочу вас компрометировать».

    Автор статьи обратился к нескольким видным представителям еврейской общественности Москвы – с просьбой изложить «еврейский взгляд» на состязание власти и оппозиции в России. Интервьюируемым были заданы вопросы: «Что вы посоветуете своим активистам/членам общины или организации, когда они спросят вас — идти или нет на митинги оппозиции? Каково ваше отношение к участию евреев в движении оппозиции?» Привожу полученные ответы.

    Александр Шлимак – директор еврейской студенческой организации «Гилель» в России. ... «1) Мы работаем со студенческой аудиторией, а студентам, как нас учит история, не требуются чьи бы то ни было советы. Они являются авангардом стремления к переменам во всем мире.

    2) Россия — демократическая страна, поэтому евреи, как любые другие граждане, имеют полное право участвовать в любых движениях, не нарушающих закон».

    В своем личном блоге Александр Шлимак — уже как частное лицо, — отметил 25 января: «Даже в общественном штабе Путина по Москве видимых 5 (евреев) из 24 членов штаба. А если следовать результатам переписи, их должно было быть 0,025 из 24. И в оппозиции их тоже до фига. Удивительный мы народ. Даже не знаю, всегда ли следует этим гордиться».

    Элиэзер Фридлянд — директор еврейского молодёжного движения «Ор Цион». :::

    «1) Каждое отделение нашего движения принципиально не занимается политикой страны, в которой находится. В то же время еврейская традиция гласит, что мы не имеем права быть в стороне, когда видим несправедливость.

    Каждый еврей, гражданин России, волен сам решать, идти или не идти на митинг, уже как частное лицо, а не член или активист еврейского движения. Лично я, не как руководитель движения «Ор Цион», а как гражданин России, считал важным пойти на митинг на Болотной площади, в поддержку честности на выборах. Но не пошёл, т.к. митинг назначили на шаббат.

    2) Практика показывает, что антисемиты обвинят в любом негативном для них исходе евреев. И чем больше евреев будет бороться за справедливость в данной стране – тем больше будут на нас сваливать все неудачи. Мои родственники на протяжении последних сотен лет успели повоевать и за царскую, и за советскую Россию. Это ужасно, когда в период Первой Мировой и гражданской войн евреи убивали друг друга, сражаясь за разные политические группы.

    У евреев сейчас имеются намного более актуальные проблемы – такие, как попытки международного сообщества делегитимизирова
    Ответить
    • Topga
      Topga 29 окт 12
      ... делегитимизировать еврейское государство и его территориальный суверенитет. Потому считаю важным, понимая важность стремления к справедливости у каждого человека, ввиду ограниченности наших ресурсов – правильно расставлять приоритеты».

      Я думаю, что участие таких людей в протестном движении естественно. Они никогда не поинтересуются мнением раввина и я их понимаю. Для них очевидно, что страна, в которой они живут, не соответствует их представлением о прекрасном. И в этом я их тоже понимаю. Только вывод мы из этого делаем разный. Я считаю, что из России следует уезжать сейчас, а желательно двадцать пять лет назад, как сделал я. Они же полагают, что Россию нужно менять.

      И тут мы возвращаемся к первому вопросу. Совершенно очевидно (для меня): то направление, в котором политически активные евреи хотят менять Россию, не имеет ничего общего с желаниями подавляющего большинства русских. В этом никто не виноват, евреи ценят свободу, русские — государственность, евреи ценят высокий уровень жизни, русские — освоение космоса.

      И в этом конфликте нет симметрии: русские хотят жить так, как хотят, у себя дома, а евреи хотят жить иначе, но находятся в гостях. Те, кто говорят о демократии, должны посмотреть правде в глаза: политические предпочтение русских — это, если не Путин (а для многих — очень даже он), так Зюганов, Жириновский, Прохоров, Удальцов, Навальный. Не думаю, что евреям прилично и полезно вклиниваться в эту борьбу гигантов. Для нас важно, чтобы очередная великая эпоха не сопровождалась великой кровью, и чтобы наше участие в ней было сведено к минимуму.

      А Быкову, Акунину и другим, весьма симпатичным мне людям, мне в данном случае сказать нечего: они всё знают не хуже меня и свой выбор сделали. Я его понимаю, но он мне не нравится, в отличие от их текстов».

      Они — русские общественные деятели. Их совсем не интересует, как следующая власть будет относиться к синагогами и к еврейским общинам. Для них это дело десятое. Так же было и в прошлом. Те, кто делали революцию — например, Троцкий или Каганович, — что, они думали о еврейском народе?!

      Или ещё пример. Госсекретарь США еврей Генри Киссинджер однажды сказал: «Даже если в СССР евреев погонят в газовые камеры, это не будет американской проблемой», — правда, он потом извинился за эти слова. Я встречался недавно с двумя евреями — сенаторами США, и видел: они американские политики и «еврейский вопрос» интересует только в связи с их избирателями.

      Хочу подчеркнуть, что Российский еврейский конгресс вообще дистанцируется от политики. Сейчас, например, мы заняты практическим делом – строительством памятника солдатам Красной Армии в Нетании, и надеемся открыть его в мае 2012 года в Израиле».

      По материалам Форум: forumdaily.com
      Ответить
      • Topga
        Topga 29 окт 12
        Делайте выводы, господа.
        Ответить
        • Topga
          Topga 29 окт 12
          Да, кстати заметили высказывание?... еще раз сделаю копипаст.. "Например, в «Единой России» — члены попечительского совета РЕК Иосиф Кобзон и Владимир Ресин. Среди оппозиции тоже много еврейских фамилий. И так было всегда." И так было всегда. И так было всегда. И так было всегда. И так было всегда. И так было всегда....

          Беспроигрышный вариант!!!

          а так же: "Не можешь победить врага? -Возглавь его!" ...

          Я сам за стабильность, за поступательные реформы. Я против любого вида революций, Термином "Геволюция" прикрываются бандиты и подонки.
          Ответить
          • juderaus
            Topga 29 окт 12
            "Аккурат в 1919 году Вечный Жид в своих рыцарских брюках неле­гально перешел румынскую границу. Стоит ли говорить о том, что на животе у него хранились восемь пар шелковых чулок и флакон париж­ских духов, которые одна кишиневская дама просила передать киевс­ким родственникам? В то бурное время ношение контрабанды на живо­те называлось «носить в припарку». Этому делу старика живо обучили в Кишиневе. Когда Вечный Жид , выполнив поручение, стоял на бере­гу Днепра, свесив неопрятную зеленую бороду, к нему подошел чело­век с желто-голубыми лампасами и петлюровскими погонами и строго спросил:

            — Жид?

            — Жид , — ответил старик.

            — Ну пойдем, — пригласил человек с лампасами. И повел его к ку­ренному атаману.

            — Жида поймали, — доложил он, подталкивая старика коленом.

            — Жид? — спросил атаман с веселым удивлением.

            — Жид , — ответил скиталец.

            — А вот поставьте его к стенке, — ласково сказал куренной.

            — Но ведь я же Вечный! — закричал старик. Две тысячи лет он нетерпеливо ждал смерти, а сейчас вдруг ему очень захотелось жить.

            — Молчи, жидовская морда! — радостно закричал губатый атаман. – Рубай его, хлопцы-молодцы!

            И Вечного странника не стало. "

            И.Ильф,Е.Петров
            Ответить
  • mongol
    29 окт 12
    Ответить
    • mongol
      mongol 29 окт 12
      автор — некто Максим Руднев который состоит в координационном совете МГЕР (Молодая Гвардия Единой России

      растет смена Путину
      Ответить
    • A
      Ты покажи что происходит сейчас умник! У нас в Уркаине за двадцать лет умерли более десяти миллионов человек, уничтожены десятки тысяч сел, развалена промышленность. На кладбищах с 90-х годов большинство людей от 30 лет. Сколько людей убито в застенках силовых структур, сколько людей умерло от голода и холода при вашем сраном развитом капитализме. Горячую воду у нас включили на два дня, на время выборов, в остальное время мы ее не видим. Как сегодня не хватает Сталина. Все до единого депутаты и министры — воры. Все власть имущие преступники. Увидев в лесу одинокого человека местные богачи устраивают на него охоту и в конце концов убивают. Сажают единиц, а таких случаев тысячи. Сегодня царит безнаказанность, безнравственность и ложь. Мы быдло, и нас с каждым днем все глубже и глубже втаптывают в грязь. Ты об этом расскажи...
      Ответить
      • lostfrend
        про застенки силовых структур пеоподробней свидомый вареник
        Ответить
        • juderaus
          вона не вареник-вона вишенка,

          иди пельмени свои жри, олух
          Ответить
  • juderaus
    29 окт 12
    дело попа Гапона живет в лице белых жидолибералистических крыс
    Ответить
  • Eisvogel1959
    29 окт 12
    Рейтинг "Справедливой России" = ((Рейтинг Миронова + Сумма рейтингов всей остальной шоблы / Количество этой самой шоблы) / Рейтинг Гудкова-старшего после пиара) * 0,23

    23 — это количество процентов, "украденных" у СР во время выборов в Думу (по словам самих эсеров)
    Ответить
  • F
    29 окт 12
    - Василий Иваныч, а че такое оргии?

    — Оргии это пьянка Петька.

    — А гетеры кто такие?

    — Гетеры это бабы Петька.

    — А патриции кто такие?

    — Какие патриции? Прочитай как все предложение?

    — Свободное время патриции проводили в оргиях с гетерами.

    — Тут опечатка Петька. Не патриции — партийцы
    Ответить
  • bitchplease
    29 окт 12
    в общем вывод один — оппозиция, как и предполагалось, обгадилась.. доказала свою несостоятельность по всем пунктам, вот и результат не заставил себя долго ждать!
    Ответить
  • mongol
    29 окт 12
    Ответить
  • Etacom
    29 окт 12
    Да какие это революционеры? Зажравшиеся коты, которые рвутся к миске от которой чуть отодвинули. Причем коты кастрированные, поскольку больше радостей в жизни, кроме этой самой миски, не знают.

    И опорочили себя они достаточно. Не отмежеваться.

    Это политические трупы.

    Всем списком.

    и эсеры и коммунисты .
    Ответить
    • Etacom
      Etacom 29 окт 12
      Кургинян перехватывает эстафету у кпрф)) причем активно и грамотно. так что скоро появятся нормальные левые в стране)) готовые к грамотной работе и в думе и в правительстве на большую социализацию государства. А это именно то что нужно. Мы слишком в либертарианство ударились. А медицина образование и коммуналка — должны быть бесплатными — это забота государства, его обязанность. Оно страховое общество, которое существует пока обеспечивает людям этот естественный набор.
      Ответить
      • crysa7
        Etacom 29 окт 12
        Не думаю. Не столько перехватывает, сколько дополняет. Экономические программы у КПРФ и СВ одинаковые- новый НЭП. Идеологии полурелигиозные-полумарксистские совпадают. Левизна их довольно умеренная. КПРФ всё-таки левее, понятие пролетариат, трудящиеся в её риторие присутствуют. Кургинян же утверждает что пролетариата в России вообще не существует. Различие основное в том что СВ действует на "улице", КПРФ больше в парламенте, в госструктурах.
        Ответить
        • Etacom
          crysa7 30 окт 12
          забирает

          полностью)))

          потому что кпрф — мертв.

          а левые стране нужны
          Ответить
  • unclesh
    29 окт 12
    поздновато..

    Кургинян ещё между выборами призывал о необходимости определиться и отмежеваться.., так те же болотные трибуны быстро записали его в пропутинцы.., а СМИ раздуло, как водится..
    Ответить
    • crysa7
      unclesh 29 окт 12
      Не сторонник Кургиняна (поповщины у него много, это скажется очень хреново со временем) но в данном случае он прав. Нельзя с этими господами на одном поле даже с..ть садиться. И уж тем более если называешь себя "левым" (как Удальцов).
      Ответить
      • crysa7
        crysa7 29 окт 12
        Анпилов как раз не удивляет: в 1993 он сдал своё КРАСНОЕ движение, которое и совершило прорыв, БЕЛОМУ Руцкому. И положительно отзывался о чеченских сепаратистах, называл их "джигитами".. Человек в политической конкретике для лидера плохо ориентирующийся..
        Ответить
  • mongol
    29 окт 12
    Ответить
    • OlDi
      OlDi АВТОР
      mongol 29 окт 12
      и что? немецкие делегации, да и польские возлагают цветы к "Неизвестному Солдату", хотя Красная армия воевала с их солдатами!
      Ответить
      • mongol
        OlDi 29 окт 12
        В ноябре 2010 года российская Дума приняла заявление «О Катынской трагедии и её жертвах», в котором признала, что массовый расстрел польских граждан в Катыни был произведен по прямому указанию Сталина и других советских руководителей, и призвала «дальше изучать архивы, выверять списки погибших, восстанавливать честные имена тех, кто погиб в Катыни и других местах, выяснять все обстоятельства трагедии».
        Ответить
        • OlDi
          OlDi АВТОР
          mongol 29 окт 12
          Ну так ДУМА, а не Путин! Тогда ДУМА много чего приняла — к примеру закон о клевете где за нее ответственность снималась с клеветников и еще кучу всего — сейчас вот обратно все принимает;)
          Ответить
          • mongol
            OlDi 29 окт 12
            добрый Царь-батюшка... высказывающийся в Татарстане перед мусульманами и в РФ перед православными, что коммунисты расстреливали бедных попов и верующих пачками
            Ответить
            • OlDi
              OlDi АВТОР
              mongol 29 окт 12
              ну и? хрущ тоже это говорил. а после Леня подтверждал ;)
              Ответить
              • mongol
                OlDi 29 окт 12
                умалчивая, что попов-антисоветчиков и верующих, сабботирующих колхозы и агитирующих против советской власти, а не просто за веру
                Ответить
                • OlDi
                  OlDi АВТОР
                  mongol 29 окт 12
                  ну так и хрущ с леней не объясняли, что репрессии были необходимы, а в лагерях сидели настоящие враги, а не невинные люди!
                  Ответить
                  • unclesh
                    OlDi 29 окт 12
                    Хрущев то.. как-то ясно — мстил за свои страхи.. А вот чтобы Брежнев заявлял о необоснованности репрессий.., почему-то не помню.. Да и не ребиалитировал он никого.. Более того — "лечил" дессидентов в дурках..

                    Другое дело, что "дорогой Леонид Ильич" спустил на тормозах всю кампанию борьбы с "культом личности".. Так не дурак — опять резкий поворот никому не нужен, да и есть другие, серьёзные дела в стране, а возвеличивание за счёт предыдущего правителя отвлекает..
                    Ответить
                    • OlDi
                      OlDi АВТОР
                      unclesh 29 окт 12
                      Только при Хрущеве это была хоть и критика культа, но признание вождя. А вот при Лене о Сталине не было НИ СЛОВА, как будто его и не было вообще.
                      Ответить
                      • unclesh
                        OlDi 29 окт 12
                        при Хрущеве были и обвинения Вождя.. — песни про его паранойю, убийство жены и т.п. — как раз из тех времён..

                        а Лёня.. Лёня просто прекратил истерию с обоих сторон — мол, если и было — то быльём поросло.., не будем ворошить.. И, некоторое время, это действовало.. Пока поздние чинуши не начали грести под себя.. Вот тогда снова появились портреты Сталина в такси и автобусах.. Но это уже восьмидесятые..
                        Ответить
                        • OlDi
                          OlDi АВТОР
                          unclesh 29 окт 12
                          ну песТни и анекдоты у нас были всегда, и даже при Сталине:) Просто к разговору о Катыни — ведь были при ЛЮБОМ раскладе и те польские офицеры, которых казнили у нас. И это факт, и никуда от него не деться. И весьма возможно, что кто то из них попал "за компанию"... И как раз эту истерию и гасят сейчас...
                          Ответить
                          • unclesh
                            OlDi 29 окт 12
                            Ясен пень были.. подготовка побега, например, или выявление преступления.. Кто то попадал "под раздачу" "за компанию"..

                            Лагеря, однако, были совсем не пионерские..

                            Но!.. невозможно обеспечить абсолютную секретность, всегда какие то сведения просачиваются.. Речь то идёт не о наказаниях вплоть до.., а о систематическом уничтожении!

                            Так стал бы Сталин формировать польскую армию, даже две, имея за спиной Катынь?..

                            А истерию гасят так, что даже заставили заткнуться немцев, предьявлявших письма родственников, учавствовавших в расстреле! — "частная переписка — не достаточное доказательство", как будто отсутствие доказательств — достаточное, а геббельсовская утка не подлежит даже проверке..

                            Кстати, Горбачев, поднимая Катынь, совершенно упустил из виду, что есть ещё живые свидетели этой трагедии.. потому и свернул "покаяние" до времени.. А то в Смоленске чуть восстание стариков не случилось..
                            Ответить
                            • OlDi
                              OlDi АВТОР
                              unclesh 29 окт 12
                              но не забывай его окрик по поводу подач новых дел в суды и есчп... он уже разом поставил точку, сказав, что за перегибы извинились, но большего ждать не стоит!
                              Ответить
full image