Польские концлагеря для русских и немцев, или За что извинялся Обама?

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • mohameddin
    26 окт 12
    "Хотя в последнее время и вышло несколько документальных книг, освобождённых от политических предрассудков, ряд как польских, так и российских авторов либерального направления упорно продолжают разрабатывать тезис З. Бжезинского: "Российское руководство не имеет права уклоняться от прошлого своей страны, которое весь мир считает преступным".

    Про весь мир сказано, конечно, сильно. А почему бы не вспомнить для начала то, с чего, например, начала та же Польша, едва получив в 1919 году независимость. Прежде всего возрождённая дочь Европы поспешила расширить свои границы за счет практически всех соседних стран: побежденной во Второй мировой войне Германии, Литвы, с которой когда-то составляла единое государство, и ослабленной гражданской войной и обескровленной России. Ворвавшись на территорию Украины и Белоруссии, польские войска с беспримерной жестокостью расправлялись с мирным населением.

    Участник той войны Юзеф Бек, ставший впоследствии министром иностранных дел Польши, был предельно откровенен: «Что касается России, то я не нахожу достаточно эпитетов, чтобы охарактеризовать ненависть, которую у нас испытывают по отношению к ней». "В деревнях мы убивали всех поголовно и все сжигали при малейшем подозрении в неискренности...»

    В советское время, чтобы не омрачать польско-советских отношений, наряду с катынской темой, замалчивалась тема красноармейцев, попавших в польский плен во время польско-советской войны 1919–1920 гг.

    А ведь судьба их была ужасной. Десятки тысяч пленных, (по данным военного историка М. Филимошина, свыше 80 тысяч) не просто погибли в польском гулаге, а были замучены холодом, голодом, бесчеловечными пытками. Примеров тому более чем достаточно. Служащим польской администрации Михаилом Коссановским из массы эпизодов описан такой: польские офицеры распороли пленному красноармейцу живот, зашили туда кота (!) и делали ставки, кто скорее умрет — человек или кот. Переживший ад польского плена Я. Подольский писал в своих воспоминаниях "Страшное возмездие готовит себе панская великодержавная Польша", ("Новый мир", № 5–6, 1931 г.). Но в самой Польше об этом тогда, судя по всему, мало кто задумывался.

    На волне победной эйфории в стране началось искоренение всего русского, в том числе школ и церквей. В ходе той кампании был разрушен и разграблен Варшавский кафедральный собор святого Александра Невского.

    Газета "Голос Варшавский" торжествовала по этому поводу: "Уничтожив храм, мы тем самым доказали свое превосходство над Россией, свою правоту над нею".

    На оккупированных ею землях, так называемых "всходных кресах", населенных украинцами и белорусами, Польша проводила политику унижения и беспощадного подавления прав местного населения. Так, если в 1919 году в Западной Белоруссии было 400 национальных школ, то уже в 1921 году осталось 37. С 1921 по 1936 год католики и униаты отобрали у православных общин 288 храмов, 7 монастырей, 133 православных церкви были закрыты. По-польски звучали православные проповеди, преподавался Закон Божий.

    Не желавшие мириться с насильственной колонизацией украинцы и белорусы в одном лишь 1922 году 878 раз выступали против шляхетского засилья. В связи с чем крупнейшая польская газета "Речь Посполитая" писала: "Если в продолжении нескольких лет не будет перемены, то мы будем иметь там, на восточных кресах, всеобщее вооруженное восстание. Если не утопим его в крови, то оно оторвет от нас несколько провинций. На восстание есть виселица, больше ничего. На все тамошнее белорусское население должен упасть ужас, от которого в его жилах застынет кровь".

    И у тех, кто был помещен в польский концлагерь Береза Картузская — провозвестник Освенцима и Треблинки — она и впрямь стыла.

    Помнят ли обо всем этом сегодняшние украинские, белорусские, русские и иные изобличители советского империализма и тоталитаризма?

    Используя эти пугала, Польша двадцатых годов сколачивала "оборонительные" блоки с Румынией, Венгрией, с балтийскими странами, но при этом преследовала свою собственную цель — воссоздать великопольское государство "от моря до моря". В разработках польских стратегов прямо указывалось: "Расчленение России лежит в основе польских государственных интересов на Востоке", а сам глава польского государства Ю. Пилсудский заявлял, что когда падет Москва, он прикажет на стенах Кремля крупно написать: "Говорить по-русски запрещается".

    Особая статья — шашни Польши той поры с Гитлером. Уже в январе 1934 года польские лидеры подписали с нацистами акт о дружбе и ненападении, стали представлять Германию в Лиге наций, поддержали все акции Гитлера: захват Саара, ввод войск в Рейнскую область, участие в Гражданской войне в Испании, аншлюс Австрии.

    Польско-германские отношения становились настолько тесными, что соратник Ю. Пилсудского В. Студницкий в изданной весной 1935 года книге "Польше в европейской политической системе" так обрисовал их будущее: "Польша и Германия могут образовать основу прочного среднеевропейского блока... Германия заняла в нем первое место, а второе место принадлежало
    Ответить
    • E
      В 1919 году RP уже воевала, как государство, а не получало независимость. Тема красноармейцев не замалчивается, архивы доступны — бери работай, если интерестно или пользуйся готовыми материалами исследований, желание — ключ.

      Варшавский кафедральный собор святого Александра Невского — с какой целью и когда он был возведён, чего не пишешь? Чего не пишешь, что за редким исключением, храмы возвращались конфессиям, служившим там до прихода империи?

      Об польском времени на территории Украины и Беларуси написанно более, чем достаточно, при чём самими украинцами и беларусами, сравнения не в пользу большевиков. Ошибкой было не дать каждому из народов федеральной автономии, но это личное мнение.

      "Польша двадцатых годов сколачивала "оборонительные" блоки с Румынией, Венгрией, с балтийскими странами, но при этом преследовала свою собственную цель — воссоздать великопольское государство "от моря до моря"." — что здесь не естественного? С китаем не сотрудничали? Так он нам не сосед. Поддерживая национал-социолистов германии, к стати, RP тогда так же было национал-социолистической, Польша шла единственным возможным путём. Иметь красных и с востока и с запада, было бы слишком. Германия на тот момент была скорее союзницей, потому так болезненно и восприняли нападение. Сейчас, Германия основной торговый и один из основных политических союзников в евросоюзе.
      Ответить
      • S
        неужели сравнение в пользу поляков? Храмы возвращались? Что за чушь? Это в польше такое и пишут. Кто же себя не хвалит?
        Ответить
        • E
          Нет, бабахнуть храм несторианского православия в столице исключительно католической страны — это, чистейший знак уважения и доверия. Ну а по поводу возвращения храмов, так на Беларуси до сих пор многие православные церкви занимают здания касцёлов или унияцкие. Не владею информацией по Украине, но там и сейчас активно проходят процессы ре-конфессиации, что-ли, храмов. Ну в любом случае не взрывали, не устраивали конюшен и складов в отличии от большевиков.

          Интересный факт: до 1861 или 63, подзабыл, 80% населения Беларуси были униатами. Часть католиками и часть православными. от сюда вопрос: кто и чьи храмы занимал?
          Ответить
  • S
    26 окт 12
    Я надеюсь, что немцы будут не столь бесхребетными как наше правительство.
    Ответить
  • F
    26 окт 12
    Да уж :) Среди братьев-словян, брат-Поляк, наверное самый косячный :) (тут и половины нету)
    Ответить
  • lostfrend
    26 окт 12
    Да поляки и не обижаются. Они только начали узнавать свою историю. Времени много, спешить некуда. Им еще дофига всего предстоит узнать. А там и танки наши подоспеют
    Ответить
    • E
      Поверь, знание среднестатистического поляка своей истории в разы больше, нежели знание россиянина своей.
      Ответить
      • blackheel
        Были у меня приятели-поляки, студенты. Даже не в курсе были, что такое "Смутное время", кто такая Марина Мнишек....
        Ответить
      • S
        Глупость!!!
        Ответить
  • colonel74
    26 окт 12
    ага, на воре шапка горит. смахивает на того, кто испортил воздух в общественном транспорте и больше всех возмущается. польща во всю шакалила перед началом второй мировой, а теперь это шакал европы обиделся, что его назвали шакалом.
    Ответить
  • altairux
    26 окт 12
    "Американцы почему-то стушевались и как бы извинились. Скорее всего, также поступят и немцы"...

    А мы пригласим представителей Польши в Смоленск. Самолетом.
    Ответить
    • dr_88
      altairux 26 окт 12
      люто плюсую :)

      можно и администрацию США заодно тем-же рейсом :)
      Ответить
    • E
      Мразь и ублюдок. Такие, как ты — это говно прилипшее к батинкам нации, грязь под ногтями, не более. Забавной была бы шутка об погибших невинно людях, в одной из недавних катастроф в РФ? Или быть может оправдаешь чеченского радикала, убивающего российского военнопленного?

      Нет я сам не считаю возможным даже думать всерьёз в таком ключе, но, как пример для сравнения только.
      Ответить
      • S
        поляки в честь одного из радикалов даже улицу назвали, а вы даже всерьез думать ....
        Ответить
    • winerdragon
      смог бы плюсануть — то непременно!!!!
      Ответить
  • S
    26 окт 12
    Государство.
    Ответить
  • vlasov11
    26 окт 12
    Всех пшечей, которых знал были откровенным националистическим говном.
    Ответить
    • E
      Чистая правда, национализм, консерватизм, патриотизм — это те качества, которыми должен обладать поляк. Любить ойчизну — так же естественно, как любить мать.
      Ответить
      • S
        как они любят отчизну мы видели на евро 2012
        Ответить
        • E
          Избитая тема, да ладно. Видио ролики, сообщения на форумах, текст которых адекватному человеку не придёт на ум. СМИ радостно расжигающие и ждущие результатов. Россияне с красными тряпками, будёновки, портреты, ваших "вождей" — это откровенно провацирующие атрибуты. Ну, конечно, избитый стюард...

          Нет, нет я, как и любой поляк, видевший произошедшее не глазами футбольного фана, сожалею и принёс извинения перед гостями, как лично , так и в онлайне. Искренне жаль, что людям не принимавшим участия в провокациях испортили праздник и мнение о поляках и об Польше. Но так же обсолютно не жаль правокаторов, некоторые из которых получили тот результат, которого не ждали. И я даже не касаюсь темы самих футбольных фанатов, т.к. там свои правила и постороннему там делать нечего. В общем, этакий когнетивнинький диссонансик вышел.

          А если по совести: вот не было бы никакой агресивной реакции на все раздражители, тогда что? Было бы мнение, что поляки культурные и дорожелательный народ или вопели бы, что будте благодарны, что мы ваших баб не стали е-ть у вас на глазах, трусливые пшеки? Не драли бы глотки вопя, что мы у них по столице, как хотели и что хотели делали, а они обасцались, как же мы круты.

          Вина поляков имеется, но говарить, что напали ни за что ни про что — значит откровенно лгать. Как вы себя подали, так вас и приняли.
          Ответить
          • S
            Да, теперь культурным и добррр полякам осталось только выдумывать раздражители, впрочем они в этом преуспели за 400 лет
            Ответить
  • b_kreuger
    26 окт 12
    Гитлер вообще называл Польшу "историческим недоразумением, не имеющим права на существование". И бандеровцы, выходит, не за так поляков направо и налево резали?
    Ответить
    • brotherGoranflo
      не за так.

      страшнее "гостей" в белорусских и украинских сёлах, чем польские партизаны, что АК, что АЛ, не было.

      забирали последнее, даже исподним не брезговали.
      Ответить
    • E
      Так ты заодно освети тему отношения Гитлера к большевикам, он ведь очень праведный и заслуживающий цитирования на российский сайтах человек, не правда ли? Ты 9го мая с транспарантами, содержащими изречения наци-германской пропоганды времён ВоВ вышоди, чего стесняться?
      Ответить
      • purukuumi
        eldar007 Чечен детектед.
        Ответить
        • E
          Чёрт, как ты догадался? Борада выдала?
          Ответить
  • hot_tabych
    26 окт 12
    Не понимаю. Как дипломаты могут всерьез рассматривать претензии страны у которой гимн начинается со слов "Ешче польска не згинеула" а потом в пяти куплетах обсираются соседние народы. "Марш марш Домбровски, с земли выоськой до польской", приходи Домбровский с Италии на Польшу. "Дал нам пшиклад Бонопартэ!" — это вообще бред, дал пример нам Бонопарт как надо уметь побеждать. "Як Чарнецки до Познаня, по швыдским забоже" — "Как Чернецкий в Познань после шведской оккупации", "Немец, Москаль не ощендже," (в современной версии гимна нет) "Немец, русский не усидит".
    Ответить
    • E
      Не понимаешь, так на кой пишешь? Ты на тему своего гимна порефлексируй.
      Ответить
      • hot_tabych
        Да там нет тем всех вокруг завоевать, "Хай живе краина Польска вид Чикаго до Тобольска"

        Там попроще:

        Башкортостан, священная земля,

        Ты навеки богом нам дана.

        Отчизны мир Урал-батыр хранит

        Народ здесь память предков чтит.

        припев:

        Славься, наш Башкортостан!

        Судьбой народу ты для счастья дан.

        С Россией мы едины навсегда,

        Процветай, республика!

        Башкортостан, ты дружбою силен,

        Доброй волей путь твой озарен.

        И гордо реет стяг, как солнца луч.

        Народ великий и могуч.

        Родной Башкортостан — великий край,

        В радость миру труд свой прославляй!

        Курая песня сквозь века летит,

        Очаг родной колыбель хранит.
        Ответить
        • E
          Серьёзно из Башкортостана? Или это хохма? Если серьёзно, то какой посыл, кроме, как будь покорен и слушай "старшего" брата этот гимн несёт? Он ведь со времён советов, видимо, так и не менялся. И какое тебе, башкортостанцу, дело до RP? Реально, стёб какой-то.Ты активист коми партии Башкортостана или просто типичный российский подросток-троль с фантазией? А кого-нить знакомого, из центрально-африканских стран или из стран автралии и океании нету? Такой бы калориту ещё поболе добавил.
          Ответить
          • hot_tabych
            в личке есть мой возраст.
            Ответить
          • hot_tabych
            Ответить
            • E
              Вот если честно, то судя по фотке ты и союзные времена застал, причём уже в зрелом возрасте. Может у меня гипертрофированное мнение о советских вояках, но неукладывается образ советский военного с образом, человека пишущего подобные комментарии, в одну форму. Да ещё и на подобном ресурсе.
              Ответить
              • hot_tabych
                Это недавно, три года назад.
                Ответить
              • hot_tabych
                Да и если посмотреть то и форма не наша, это форма полковника армии Нигера.
                Ответить
full image