ЗНАКОВОЕ МЕСТО

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • S
    7 окт 12
    Пруф думаю давать необязательно ибо было во всех новостях... Гугл выдаст море ссылок. Весьма показательно и весьма грустно, если проецировать на тот бардак который творится у нас. И ещё... обратите внимание, что не просто был уволен и стал подследственным, а вдобавок ко всему был предан публичному порицанию!

    [qouote]Шеф дорожной полиции Рима был предан публичному порицанию и уволен с должности за нарушение правил парковки автомобилей. Решение об увольнении Джованни Катанзаро было принято римским градоначальником Вальтером Вельтроне. Причиной подобному поступку мэра явилось то, что начальник дорожной полиции припарковал принадлежащий ему автомобиль Alfa Romeo около Испанской лестницы в центре города, где парковка разрешена только водителям-инвалидам.

    Правонарушение было отягощено тем, что под лобовом стеклом автомобиля Катанзаро находилось удостоверение инвалида, принадлежащее другому лицу, а именно – 86-летней женщине. На теперь уже бывшего шефа дорожной полиции открыто уголовное дело за использование поддельных документов.[/quote]
    Ответить
    • nsgdima
      Обратите внимание что он стал подследсвенным, был уволен и получил публичное порицание не за парковку на месте для инвалидов, а за использование поддельного документа, что и у нас в стране является уголовным преступлением.
      Ответить
      • doudik
        Дадад, а как Вы думаете, у нас он тоже бы стал подследственным и тд?
        Ответить
    • V
      Если он подвозил эту женщину нет правонарушения, а есть подстава. Не нужно всех мерить по себе. Не дай бог угодить в волну акций и провокаций, не кто и разбираться в деталях не будет, только суд должен вынести вердикт после рассмотрения дела выслушав свидетелей, а не градоначальником потому что птичка нашептала. Конечно все бывает подкупным, но это уже была бы вторая история.
      Ответить
  • R
    7 окт 12
    Тихо вывернуть нипеля из колёс авто здоровяков, которые на ЭТИХ местах паркуются.
    Ответить
    • nsgdima
      Вы эксперт по определению инвалидности?

      На самом деле воспрос весьма спорный, не всякий имеющий проблtvs с передвижением, является ивалидом, в частности человек с переломом ноги или разрывом коленных связок, но более чем логично разрешить ему там парковаться, ибо при разрыве связок, по себе могу сказать, в отличие даже от колясочника, пройти даже 100 метров не то что сложно, а зачастую, особенно по снегу, практически невозможно, но инвалидности ему никто не даст, и в тоже время инвалид по слуху или желудку, не имеющий никаких проблем с передвижением, выглядящий внешне абсолютно здоровым, имеет полное право там парковаться.
      Ответить
      • qazxsw1974
        чегойто ты местами то правильный пддшник, то на "понятия" сваливаешься?
        Ответить
        • nsgdima
          Соблюдаемость ПДД не мешает обсуждать логичноть или нелогичность некоторых моментов, лично я считаю что данные места должны заниматься не на основании справки об инвалидности, которая может быть никак не связана со способностью передвижения, а людьми с реальными проблемами в передвижении, в том числе и с поломанными или порезанными ногами, а инвалидам по слуху нечего делать на этих местах, мало того, я считаю неправильным количество таких мест во многих местах, у той же больницы их надо БОЛЬШЕ, а у бизнес центров и гипермаркетов меньше в разы, просто в силу их реальной востребованности, а не 10% везде, как сейчас.
          Ответить
    • ratdezer
      Пример, у человека травма — левая нога перелом, передвигается на костылях, касаемо управления ТС — машина автомат, левая нога не задействована. Инвалидности за такое не дают — т.е. бамажки на стекле нет. Будешь нипеля обратно ввинчивать и колёса качать, когда увидишь — как он на костылях возвращается к авто? П.С. Описанное вполне реальный пример из жизни. Просто вопрос распределения инвалидных мест у нас не продуман, по идее такие места должны распределяться между инвалидами, чья инвалидность влечёт за собой ограничение возможности передвижения, а также людьми, имеющими травмы и т.п. ограничивающими свободу перемещения но имеющими временный характер (связки и кости срастаются) — последним по хорошему на время лечения должны также выдавать "пропуск" разрешающий парковку на местах для инвалидов. Но пока этого нет, а значит и выделение таких мест становится весьма спорным решением, которое так и остаётся недоведённым до конца.
      Ответить
  • amigo05
    7 окт 12
    да о чем говорить< ели инвалиды без руки или ноги проходят мед освидетельствование на предмет "а в друг она выросла "
    Ответить
    • nsgdima
      Дело не во "вдруг она выросла", а в том что в этой стране покупается все, в том числе и инвалидские бумаги, именно поэтому и проверяют регулярно "а был ли мальчик", покупать каждый год задолбешься, другое дело что проверяют, как всегда у нас, через задницу.
      Ответить
      • F
        причем кто выдает справки, тот и потом и проверяет законность их выдачи.маразм однако.
        Ответить
      • avs007
        особенно безруким покупать нужно эту бумажку...

        руку бы они, думаю, с радостью бы купили — да не продается...
        Ответить
        • nsgdima
          Бумажки покупают те кто с руками, для того и проверки регулярные, чтобы выявить кто купил бумажку для того чтобы откосить от армии, например.
          Ответить
  • Eugene_Loo
    7 окт 12
    Я смотрю, проблемой больших городов крайне обеспокоены чиновники всех мастей. На то есть очень любопытное объяснение. Это крайне финансово удобный момент (исключительно так это нужно рассматривать!) Вот простое доказательство. За последние четыре-пять года, это и повышение штрафов, это видеофиксация, особенно превышения скорости и выездов на выделенные полосы, принудительная эвакуация. Крайне высокие цены за выезд, опять же, очень популярные выделенные полосы и трамвайные пути и пр..

    Но зато, строительство новых развязок и дорог длится на ш. Энтузиастов уже около 6 лет, 4-е транспортное решили, что Москве не нужно и от проекта отказались. Развязки в Химки и Щёлково по причине "зелёные против" решили тоже, что строить не нужно. А лучше пустить до Балашихи трамвай... Очень смешно как люди на трамвае из Балашихи поедут, например, в центр или, скажем, на Юго-западную...

    Тема про платную дорогу в Домодеово вообще отдельной статьи стоит. По самому простому пути пошли, нужно найти проблему, раздуть её, сказать, что из-за неё, ну а если не из-за неё, а вот ещё из-за пары-тройки в Москве с Сентября по Март ситуация только с определением словом "жопа" если только. А, да, конечно, ещё парковки, причём, с обязательным выводом их из придомовой территории, что бы не своевольничали жители...!

    Ну вот и всё, теперь тебя останавливают только если ты уже не меньше 5-ки должен, эвакуация это уже целый частный сервис, сейчас уже по приемлемой цене, правда...

    Одно только жалко — никакой проблемы это не решило. Зато, дорожный бизнес в г. Москва становится всё прибыльнее и технологичнее.
    Ответить
  • K
    7 окт 12
    Места для инвалидов занимают потому, что не видят в этом нарушения норм морали, полагает Сергей Канаев: «За границей я много раз видел парковочные места для инвалидов, но здоровым гражданам там и в голову не придет занять их».

    ==================

    Ну чего врет то он? Всем известно, что на западе живут одни пидары и орабы, то есть дерьмократы херовы. А самый святой, воцерковленный народ только у нас.

    Вон там чуть ниже, вооруженные вселенской справедливостью, хотят вообще бороться с привилегиями инвалидов (в газенваген их всех, если из дома покажутся:).
    Ответить
    • nsgdima
      А с какого у когото должны быть привелегии? Надо понимать что привилегии начинаются там, гед процветает бардак, что мешает сделать так, чтобы привелегии были ненужны? Что мешает развить социальные службы, чтобы инвалиду ненадо было в одиночку переться в гипермаркет? Зачем ему вообще туда двигаться? Что мешает организовать снабжение инвалидов? Зачем нужны повсеместные пандусы, если ДЕШЕВЛЕ и ПРОЩЕ сделать социальное такси или службу сопровождения, чтобы сопроводили колясочника и помогли подняться-спуститься? У нас огромное количество безработных, многие с удовольствие подработали бы, а денег в стране дофига, надо просто перестать проводить саммиты и строить дворцы в Грозном. У нас огромные территории и мы строим высотки, потому что бузинесу не выгодно делать коммуникации и дороги, пользуем то, что осталось от Сюза, оно постоняно разваливается и лопается, но пока еще кое как работает, почему нельзя запретить бизнессцентры и гипермаркеты в городе? И тем самым решить пробему парковок в принципе, сделайте чтобы парковок было не треть от необходимого, а на треть больше, и никто не встанет на выделенное место вблизи входа. Но мусолить и пилить бабки на пандусах и стоянках, загонять водил в угол, а потом обирать, куда выгоднее, лично чиновникам, потому никто ничего не будет делать для инвалидов, будут только такие вот бредовые идеи воплощать.
      Ответить
      • K
        Все вы верно изложили, кроме наезда на инвалидов. Бывает и так, что инвалидом человек стал при исполнении своих общественных, служебных или просто моральных обязанностей. Вот поэтому и положены им привилегии. С этим то спорить не будете? Или опять скажете, что кто его просил воевать за наши счастливые задницы в Чечне, или кто его просил выносить детей из горящих домов, или кто его просил заступаться за слабых и получать инвалидность?

        Но есть и инвалиды с детства. Они то в чем виноваты, что родились с физическими недостатками? Виноваты перед вами, разумеется? Их надо как в Спарте было, со скалы?

        Насчет служб... может быть их вообще надо поместить барокамеры и пусть там тусуются?

        Хотя, точно так же как вы, рассуждают и кремляди. С какого перепугу они должны с вами/с нами делиться поровну? Зачем им вы/мы вообще? И нахер не сдались. Миллионов 5 для труб достаточно. Остальные пусть сидят дома, им гастрабайтеры будут комбикорм развозить. И все. Социальные службы, чо? ) То есть, вы точно так же занимаете неположенное по вселенской справедливости место в жизни, как и третируемые вами инвалиды. С какого хера вам, не кремляди, торопящиеся на свою святую работу в учреждения разные чиновники должны уступать дорогу на улицах? Ну с какого? Есть же метро, в крайнем случае. Валите туда и хоть заездийтесь себе на здоровье. А трассы оставьте тем, кто повыше вас будет.

        Ну и какова вам ваша же логика, но в продолжении? Нравится?
        Ответить
        • nsgdima
          Еще раз — любые привелегии это следствие бардака, не должно быть никаких привелегий, просто жизнь у всех должна быть нормальная, чтобы ненадо было льгот и прочих исключений, если человек получил травму при исполнении, то он просто получает пенсию, и этой пенсии должно быть достаточно чтобы нанять, если надо, помошника, и т.д., а не ставить всех остальных на уши, ради его удобства.

          А насчет кремляди, они чиновники, наемные работники, которым МЫ платим зарплату, поэтому таки да, они ОБЯЗАНЫ работать для нас, а не для себя, не путайте теплое с мягким.
          Ответить
          • K
            Еще раз. Привилегии быть должны. И никакого бардака в этом нет. Привилегиями могут и должны пользоваться граждане оказавшиеся в заведомо уязвимых положениях. Например, те же инвалиды или беременные в общественном транспорте. Или опять не должны? Беременные женщины должны стоять перед вами, сидящим в метро? Или они должны стоять в общей очереди в кассы? Или обяжете ее заказывать билеты по инету?
            Ответить
            • nsgdima
              Беременным женщинам нечего делать в набитом транспорте, для вас это новость? Надо не привелегии делать, а делать так, чтобы в транспорте не было проблем сесть, а в часы пик беременным не было необходимости туда лезть. Точно также с кассами. Привилегии появляются тогда, когда государство не выполняет свои функции в полном обхеме, тогда приходится выполнять их хотябы в отношении некоторых.
              Ответить
              • K
                nsgdima

                Может быть оставите право беременным женщинам сами решать, где им место, а где нет?

                Есть зажиточные, успешные, социально ориентированные государства, где все равно наделяют привилегиями граждан которые заведомом уязвимы.

                А вы исходите из эфемерного предложения о существовании какого-то общества будущего. Мир живет по другим законам. И никакого оправдания вашим соображениям о том, что в социуме все равны нет и быть не может. Это простое оправдание своей позиции недовольства от принуждения выполнения законов и положений существующих в обществе.
                Ответить
                • nsgdima
                  Если они сами решают, то заради бога, пускай сами и обеспечивают, а то както странно получается, решают они сами, а обеспечивать должны другие ...

                  Мир как раз и живет по этим законам, ни в одной стране, страенькой бабушке не придет в голову ломиться в метро или автобус в час пик, а в другое время там нет необходимосnb уступать место, они и так есть. А нынешние законы определяются не обществом, а кучкой обнаглевших неучей, присвоивших себе государственные посты, к сожалению.
                  Ответить
                  • K
                    Даже лифты в метро есть специально для инвалидов (США)

                    Вот фото одного из таких лифтов.

                    s019.radikal.ru
                    Ответить
            • nsgdima
              Кстати, не могу не согласиться с некоторыми, скажите, почему чьято беременность должна быть проблемой для когото, кроме самих будущих родителей? Также как и последующие коляски? Не можете обеспечить нормальных условий, наверное не стоит заводить детей? У меня жена почемуто не ездила в общественном транспорте беременной ... да и с коляской тоже ...
              Ответить
              • K
                А почему вы вообще ездите по дорогам и мешаете правительству передвигаться без проблем и вообще без мигалок? С какой это стати, они должны там считаться с вами? Сидите дома и заказывайте себе работу на дом. С какой это стати, вы жжете бензин и портите экологию? Сидите дома и ждите когда гастарбайтеры вам привезут поесть)

                Не у всех есть возможность катать беременных жен на авто. И еще бывают вообще матери одиночки. Их тоже в газенваген?
                Ответить
                • nsgdima
                  Еще раз — правительство это мой работник, также как и ваш, потому не мы для них, а они для нас.

                  А насчет беременных повторю — нет возможности, не заводи детей, ктото заставляет? Решение завести ребенка дожно быть осознанным и продуманным, мое глубокое убеждение что беременной ездить на транспорте не просто глупо, а преступно, это вред для ребенка, но мы отвлеклись от инвалидов.
                  Ответить
                  • K
                    Про беременных еще чуток. Может быть вы еще дадите объяснение, что давать беременным отпуск по беременности и по воспитанию детей тоже не надо? А чего там, не перед вами же она ноги раздвигала)
                    Ответить
                    • alexej1978
                      Да чо ты его слушаешь? Он же только за себя, дармоеда, беспокоится. Ему насрать на всех. Вот такое нынче поколение выползло из общества. С говном в черепушке и ни грамма совести, добропорядочности и чести. Не разговаривай с этим говном. Он неудачник и чмошник по жизни. Причем обиженный на всех и вся: на инвалидов, ан беременных, на старушек одиноких и т.д. Вот пусть он сидит в своей берлоге и не вылазит. Не мешает другим жить.
                      Ответить
                      • nsgdima
                        Зато вы воспитанны и культурны, сразу виден ваш уровень образования и интеллекта ...
                        Ответить
                        • K
                          Не ожидал, но все равно, сенкс.)
                          Ответить
                        • alexej1978
                          Я воспитан называть вещи своими именами. Если я вижу перед собой жлоба и негодяя, который заботится только о своей заднице, я его так и назову. А с другими по-другому...
                          Ответить
                          • nsgdima
                            Судя по вашей лексике, говорить о воспитании не приходится.
                            Ответить
      • V
        Бизнесу выгодно строить дороги, у нас в России самые дорогие дороги. А про погодные условия заливают, далеко ходить не нужно. У нас вся вода стекает на дорогу, с газонов. Дренаж стали делать последнее десятилетие, а до этого отсутствовал как класс. Дороги для пешеходов это длинные непроходимые лужи в межсезонье. Газоны должны быть с дренажными рвами и ниже уровня дороги, вода чтобы не стояла а стекала в газон, а в газонах в дренажные прудики, или рвы. Но у нас все для людей святых которые по воде обучены ходить и ездить.
        Ответить
  • M
    7 окт 12
    У меня возле дома 3 "кармана" на 10 парковочных мест в общей сложности плюс у подъезда машин 5 можно поставить. В общем, ставят "тачки" чуть ли не друг на друга. Так вот, в "карманах" два "кресла" и у подъезда одно. Ну у подъезда понятно. Но с торца дома? И потом, ни фига не 10%, поболее несколько раза в два. Да и значков инвалидных не наблюдается. Ну люди и ставят. И где здесь неуважение?
    Ответить
    • nsgdima
      И инвалидов наверняка нет вообще в доме, как и у нас, а пандусы делать заставляют ...
      Ответить
      • dzerik
        А вы уверены что их нет? Может вы их прочто не видите? как раз из-за того что они не могут выйти во двор?
        Ответить
        • nsgdima
          У нас уверен, я всех соседей в подъезде знаю.
          Ответить
          • alexej1978
            Настать на твоих соседей. В других домах инвалиды есть. И избранно для них никто строить пандусы не будет. Есть план — застроить пандусами ВСЕ подъезды и дома. Вот и строят (где это положено). Так сопи в тряпочку и не хныкай. Жлоб!
            Ответить
            • nsgdima
              Замечательно, только вот почемуто строить это хотят за мой счет ... два суда уже выиграно, пойдут они лесом со своими желаниями.
              Ответить
              • alexej1978
                С хрена ли за твой счет? Ты что ли лично оплачиваешь? А тебя тебя кто-то заставляет вкладывать в это строительство деньги? Сам виноват значит.
                Ответить
                • nsgdima
                  Потому делается это за счет ТСЖ, т.е. за мой счет.
                  Ответить
  • M
    7 окт 12
    ... я несколько не понял в чём дело: эти сине-голубые просто спинным мозгом понимают, что они соответствуют... вот и останавливаются в соответствии...

    И вообще, не зря же перед постами нужно скорость снижать: они же как дети: могут и на дорогу выбежать!...
    Ответить
  • acidgames
    7 окт 12
    А может инвалидам выдавать специальные номерные знаки, чтобы уж точно не подделывали.
    Ответить
  • serg_io
    7 окт 12
    Товарищ прошлой зимой сломал ногу. Ну, как сломал — трещина в одном пальце и еще в одной кости стопы.

    В принципе, не очень и страшно, но наложили гипс. И больше месяца ходил он с костылями.

    Так вот теперь к инвалидам даже с палочкой он относится ОЧЕНЬ по-другому. Потому как прочуствовал на себе малую толику. И это он еще молодой-здоровый, руки-ноги на месте, нет одышки и всего такого прочего.

    К чему это я? А к тому, что от подобного, как от тюрьмы с сумой, зарекаться негоже. Никогда не знаешь, как закончится день. И карма — не выдумка, и мысль — материальна, так что не дразните судьбу, не паркуйтесь на местах для инвалидов — накличете на свою голову...
    Ответить
    • nsgdima
      Ненадо путать помощь и заботу, с законодательной обязанностью непонятно с какого бодуна 3 раза ку делать, мне не влом помочь человеку, когда есть такая возможность, но когда изза его сомнительно удобства мне создают геморой, когда непонятно с какого ему дают преференции за мой счет, то извините, я буду этому сопротивляться, не можешь — нечего делать в гипермаркете, всегда можно найти друзей, знакомых или соответсвующие службы, которые привезут тебе строительные материалы не ставя на уши кучу народу. И ненадо говорить про сам попробуй, 3 года сам "проходил" с костылем, зимой на улицу мог выйти только с посторонней помощью, и чета както меня совсем не тянуло в кинотеатры, бизнесцентры и гипермаркеты.
      Ответить
      • alexej1978
        Желаю тебе оказаться на месте инвалида. И чтобы при этом у тебя не оказалось по близости друзей, знакомых и соответствующих служб. Может тогда ты по другому запоешь, жлоб.
        Ответить
        • nsgdima
          Так может надо соответсвующие службы развивать, а не геморой повсеместный плодить? Я был 3 года в положеннии инвалида опорника, и не испытывал никакой потребности ставить всех на уши.
          Ответить
          • alexej1978
            Дык опять же будешь скулить, что эти службы содержатся за твой счет. Тебе хоть в лоб, хоть по лбу — один хрен будешь вечно недовольным.
            Ответить
      • R
        У тебя есть знакомые друзья-инвалиды? Спроси у них, они тебе глаза откроют на реальную жизнь инвалидов...

        То, что было у тебя — это временно, причём "с ограниченной подвижностью"... То есть, ты мог передвигаться... А как быть со спинальниками, когда у них коляска и машина — единственные средства передвижения?

        Попробуй просто "изобразить" колясочника — проблем будет море...

        Сядь на коляску и прокатись хотя бы по магазинам и поликлиникам. Мало не покажется...

        Просто я жил рядом с инвалидами, не понаслыше знаю их проблемы...
        Ответить
        • nsgdima
          Покажи мне такого инвалида, который поедет в Максидом или Леруа ... в том то и дело что не ездят такие люди по таким магазинам, не ездят, и бизнесцентры им нафиг не сдались.

          Есть у меня такие знакомые, в одиночку они дальше двора своего НЕ ПЕРЕДВИГАЮТСЯ, в магазин либо соседей просят, либо соц работники есть, это не так дорого и существенно проще.
          Ответить
          • alexej1978
            Если у тебя таких знакомых нет (которые ездят в Леруа и пр.), то не значит, что их вообще нет. И не надо тут демагогию разводить. Ты просто циник и эгоист. Не приведи Господь тебе стать неподвижным инвалидом. Посмотрел бы я, как твои друзья и знакомые за тебя будут по магазинам шастать. Нахер они тебя пошлют, вместе с твоей инвалидностью. Какие бы друзья ни были. У них есть свои дела, поважнее, чем твои потребности. Чтобы вместо тебя по магазинам шастать. Так что лучше не квакай и не показывай всем свое жлобство, дурость и эгоизм.
            Ответить
            • nsgdima
              Квакаешь пока что ты, а я, ПОКА, спокойно с тобой разговаривают, когда мне надоест твое клоунство, я просто перестану тебе отвечать, а пока даже забавно посмотреть на полное осутсвие мыслительной деятельности.
              Ответить
              • alexej1978
                Прекращай скулить, как младенец, и разговаривать с тобой будут по-взрослому. А пока только скулишь, что мол якобы за твой счет физически неполноценным гражданам нашей страны пытаются хоть как-то облегчить и без того нелегкую жизнь.
                Ответить
                • nsgdima
                  Сулишь пока что ты, запомни — никто никому ничего не должен, как это не прискорбно, как это не грустно, но пенсионеры и инвалиды являются ИЖДИВЕНЦАМИ, их содержат все остальные, качать права не канает никак, не можешь — значит не судьба. Сейчас получается что нахлебники имеют прав больше чем работающие, это полный бред.
                  Ответить
                  • alexej1978
                    Ну вот я и говорю, ты — типичный жлоб. Хочешь обижайся, хочешь нет. И как подобает типичному жлобу, ты все еще скулишь, потому что, тебя, бедного-разнесчастного обдирают какие-то там иждивенцы-инвалиды. Вот пока будешь скулить, так и будешь жлобом и жить в говне. Се ля ви. Каждый сам себе выбирает путь и идет по нему. ты выбрал путь жлоба-нытика. Топай и дальше. Далеко ли уйдешь, вот в чем вопрос.
                    Ответить
                    • nsgdima
                      Меня никто не обдирает, на меня как сядешь, так и слезешь, и еще извиняться будешь.
                      Ответить
  • nsgdima
    7 окт 12
    Кстати, вот еще интересный момент, по телеку постоянно крутят рекламу что люди не делятся на инвалидов и неинвалидов, а оказывается еще как делятся ... для одних парковки есть, а для других хрен, одним все должны, а другие всем должны ... я виноват что сосед инвалид? Вроде как нет, он без моего участия таким стал, тогда почему я должне платить за то чтобы ему было удобно и получать геморой ради его удобства? Я могу помочь, в разумных пределах, но обязывать меня это делать, на каком основании? Когото волнует что я не могу холодильник в дом нормально занести изза новомодных заборчиков? Или то что изза дебильной борьбы с ларьками на остановках теперь приходится тратить 40 минут на поход в помойку пятерочку за хлебом, вместо 5ти минут на ближайшей остановке? Никого не волнуют проблемы и неудобства простых людей, всем по барабану что ездить стало реально геморойно, мало того что дороги раздолбанны, так еще теперь у каждого столба либо переход, либо бревно, либо "шумовые" полосы, всем насрать на кризис, пофигу что работающих людей обирают как рабов, главное спасти банки и поднять пенсии, с такими приоритетами страна обречена, производство и промышленность ненужны, главное, извините, но так уж получается, иждивенцы, чо банки, что чиновники, что пенсионеры, что инвалиды, не производят, они только потребляют, и забота о них является единственной целью нынешнего государства, результаты мы видим ...
    Ответить
    • R
      Благодари нашего президента... Он всем поможет и всё прочее... Слава Путину!
      Ответить
    • V
      Все мы делаем для себя, и даже уважаем других для себя, показывая как хотим чтобы к нам относились. Но потом к чему вопрошаем? Если Вы можете дать то даете, не можете просите и дано будет Вам от тех кто сильнее. Чем порядочнее человек, тем больше порядка вокруг него и не ограничивается он своими мыслями или телом, в порядке и дом его и улица и страна.
      Ответить
full image