-
10 окт 12прям как в нашей рассее — один хрен — полей с бурьянами полно, а з так раздать местным — ну по прописке хотя бы по 50 соток. ни-ни. люди бы смогли себя обеспечить!!!
"Нам, взрослым, если мы не сумасшедшие, можно, казалось бы, понять, откуда голод народа. Прежде всего он — и это знает всякий мужик — он
1) от малоземелья, оттого, что половина земли у помещиков и купцов, которые торгуют и землями и хлебом." -
10 окт 12Развели разговоров..
Скажите, а сколько из вас задумалось после этой статьи не о политике, а о тех людях, которые сейчас на улице?
В наше время тоже голодных и недоедающих немало.
«Не уверовал в меня тот, кто заснул сытым, зная о том, что рядом с ним находится голодный сосед» (ат-Табарани и Аль-Баззар). -
-
10 окт 12Хотел было уже начать орать и ругаться из-за того, что статья претендующая на историческое содержание начинается со слащавого стишка безголосого лабуха времён ельцинского бандитизма, но оказалось — всё в тему.
Почти со всем в посте согласен, кроме слишком уж мрачных красок. Не стоит ограничивать историю России временами царствования Николая II, были и при правлении Романовых тучные времена. Я когда-то, где-то прочитал замечательную эпитафию Николашке: "...никчёмный был человечишко, единственно что полезное сделал — придумал коньяк лимоном закусывать."
Но в разрухе предреволюционных годов виноват, на мой взгляд, не столько самодержец, и даже не премьер-министр Столыпин, а министр финансов Витте. Вот уж кто и насрал, и украл. У меня под рукой нет данных и фактов, и я не историк — держать в голове подобное не обязан, но когда-то пришлось изучать серьёзный труд, основаный на характеристиках его современников. Мерзкий осадок остался...
Так что пост вполне достойный, только ссылка на источник ведёт в никуда. -
-
10 окт 12Автар слыхал про неурожайные годы? Да вот 21-22, 32-33 и 46-47 гг, которыми больше всего допекают советскую власть тоже были как раз неурожайные. Вот только "есть нюанс".
21-22 — Поволжский голод. Продразверстки нет. Колхозов нет. НЭП есть. Голод есть.
32-33 — Колхозы еще нормально не заработали. Миллионы жертв.
46-47 — Послевоенный неурожай. Колхозы нормально справились со своей задачей, с которой не смог справится НЭП. В результате катастрофы начала 20-х и 30-х гг удалось избежать. Голод был, но прошел значительно более мягче, чем два предыдущих.
В сухом остатке имеем. Практически перманентный голод в царской России (на фоне постоянно увеличивающейся продажи хлеба за границу), и три (а реально два) голода за 70 лет советской власти.
-
10 окт 12Catgroov «» сегодня, 10:16 #
Нет никаких фактов системности — голод 1891-1892 был шоком для всей России.
Ок. посмотрим на "системность".
«В 1872 г. разразился первый самарский голод, поразивший именно ту губернию, которая до того времени считалась богатейшей житницей России. И после голода 1891 г., охватывающего громадный район в 29 губерний, нижнее Поволжье постоянно страдает от голода: в течение XX в. Самарская губерния голодала 8раз, Саратовская 9. За последние тридцать лет наиболее крупные голодовки относятся к 1880 г. (Нижнее Поволжье, часть приозёрных[168] и новороссийских губерний) и к 1885 г. (Новороссия и часть нечернозёмных губерний от Калуги до Пскова); затем вслед за голодом 1891 г. наступил голод 1892 г. в центральных и юго-восточных губерниях, голодовки 1897 и 98 гг. приблизительно в том лее районе; в XX в. голод 1901 г. в 17 губерниях центра, юга и востока, голодовка 1905 г. (22 губернии, в том числе четыре нечернозёмных, Псковская, Новгородская, Витебская, Костромская), открывающая собой целый ряд голодовок: 1906, 1907, 1908 и 1911 гг. (по преимуществу восточные, центральные губернии, Новороссия)»[169] .(Ф. А. Брокгауз и И. А. Ефрон, 1913. Стб.41.)
(...)По известным расчётам Мареса в чернозёмной России 68 % населения не получают с надельных земель достаточно хлеба для продовольствия даже в урожайные годы и вынуждены добывать продовольственные средства арендой земель и посторонними заработками. По расчётам комиссии по оскудению центра, на 17 % не хватает хлеба для продовольствия крестьянского населения. Какими бы другими источниками заработков ни располагало крестьянство, даже в среднеурожапные годы мы имеем в чернозёмных губерниях целые группы крестьянских дворов, которые находятся на границе продовольственной нужды, а опыт последней голодовки 1911 г. показач, что и в сравнительно многоземельных юго-восточных губерниях после двух обильных урожаев 1909 и 1910 гг. менее 1/3 хозяйств сумела сберечь хлебные запасы» (Энгельгардт А. Н. Из деревни. 12 писем. 1872–1887.) .
«С каждым годом армия русская становится всё более хворой и физически неспособной. До трёх миллионов рублей ежегодно казна тратит только на то, чтобы очиститься от негодных новобранцев, „опротестовать“ их. Из трёх парней трудно выбрать одного, вполне годного для службы. И несмотря на это, срок солдатской службы всё сокращается. Хилая молодёжь угрожает завалить собою военные лазареты. Плохое питание в деревне, бродячая жизнь на заработках, ранние браки, требующие усиленного труда в почти юношеский возраст, — вот причины физического истощения…
Сказать страшно, какие лишения до службы претерпевает иногда новобранец. Около 40 проц. новобранцев почти в первый раз ели мясо по поступлении на военную службу. На службе солдат ест кроме хорошего хлеба отличные мясные щи и кашу, т. е. то, о чём многие не имеют уже понятия в деревне…». (Меньшиков М. О. Молодёжь и армия. 13 октября 1909 г.)
«Население, существующее впроголодь, а часто и просто голодающее, не может дать крепких детей, особенно если к этому прибавить те неблагоприятные условия, в каких, помимо недостатка питания, находится женщина в период беременности и вслед за нею» (Соколов Д. А., Гребенщиков В. И. Смертность в России и борьба с ней. СПб., 1901. С. 30.) .-
C11 окт 12Напряженная продовольственная ситуация — да, голод — нет.
Давайте лучше поговорим о жертвах голода, вот мои цифры за XX век: 21-22 годы — 5 миллионов жертв, 32-33 год 7 миллионов жертв, 46-47 год примерно 1 миллион жертв.
В XIX веке в России были и война и засуха, но таких страшных голодовок как XX веке не было.-
11 окт 12Давайте лучше поговорим о жертвах голода, вот мои цифры за XX век: 21-22 годы — 5 миллионов жертв, 32-33 год 7 миллионов жертв, 46-47 год примерно 1 миллион жертв.
Не надо бредить. Откуда сии цифры ? Про Поволжский голод не уточнял (кстати, при голоде 21-22 гг продразверстки УЖЕ НЕ БЫЛО, а колхозов ЕЩЕ НЕ БЫЛО), но голод 32-33 гг стоил СССР значительно меньше, чем вы изложили. Где-то до 1.5-2 млн чел. А про 46-47 гг вообще бред.
А насчет царского голода, так здесь уже выкладывали статью. Из доклада царю за 1892 (особенно неблагоприятный и неурожайный) год: "Только от недорода смертей до двух миллионов православных душ". Ведь по законам того времени в статистику попадали только те, кого отпевали в православных церквах, а свидетельства о количестве умерших "инородцев", старообрядцев, "безбожников" нет вообще. -
11 окт 12Из доклада царю за 1892 (особенно неблагоприятный и неурожайный) год: "Только от недорода смертей до двух миллионов православных душ". Ведь по законам того времени в статистику попадали только те, кого отпевали в православных церквах, а свидетельства о количестве умерших "инородцев", старообрядцев, "безбожников" нет вообще. Читаем ваше сообщение vicsd «» 9 октября, 18:41 #
Ну да, всего ничего 1 млн.жерт, плюс их разоренные семьи. Ерунда. Да, флагоносец?
Вы никак за куркулятор взялись. Да. Какая мелочь. У Сталина 1 млн, у царя больше 2-х. Мильен больше, мильен меньше. Какая разница.
-
-
-
-
W10 окт 12АВТОР ВРЕТ в источнике СЛЕДУЮЩЕЕ
Болезнь Европейская Россия Кавказ Сибирь Средняя Азия Итого Польша Всего по империи На 100 больных
Чесотка 4269485 160801 173089 84998 4688373 47117 4735490 23,22
Чесоткой болели в Средней АЗИИ...бухариат...
ИСТОЧНИК mysteriouscountry.ru
-
Сделано с
NoNaMe