Физики отсняли дифракцию больших молекул в реальном времени

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • BitCoin
    14 сен 12
    Я всегда думал что цветной порошок струйного принтера напыляется на бумагу под воздействием электростатического поля. Но тут уже стал сомневаться, не является ли это свойство результатом дифракции краски на тонких зазорах электродов картриджа :)
    Ответить
    • vkirov
      BitCoin 14 сен 12
      не понял? СТРУЙНОГО??

      цветной порошок вроде растворен капле все равно? И напыляется с помощью пьезоэффекта ЗАКИПАНИЯ капли на поверности головки картриджа....???
      Ответить
    • Jeyko
      BitCoin 15 сен 12
      Именно, коллега, еще и лазерами подогревается строго в эпицентр. А на бумагу еще и под воздействием гравитации через 20 минут попадает.
      Ответить
      • BitCoin
        Jeyko 17 сен 12
        А как же спутанные частицы чернил разных цветов? проходят кубиты целлюлозы?
        Ответить
  • proton-314
    14 сен 12
    Как вам такое решение: Есть сетка из частиц (эфир в простонародье). Каждая частица это размер планка. так же каждая частица это есть константа планка. Теперь рисуем эту шахматноую доску на всю вселенную. Так как вселенная не везде одинаковая то в местах большой плотности растояние между точками ниже. скрость света это скорость толкания одной частицы в другую.

    Если плотность частиц больше гдето то скрость сигнала будет замедлятся.

    При гравитации частиц больше, имеем замедление времени.

    При движении через равномерно пространство мы увеличиваем количество точек проходящих через нас — замедление времени

    Тесть если в метре было 20 частиц, то мы скажим передали сигнал на 1 метр за 20 секунд. А если их будет 100, то этот метр сигнал пройдет за 100 секунд. (Утрирую)

    Черная дыра, максимально возможная концентрация этих частиц скажим 1млдр, то есть время как бы замедляется внутри но не бесконечно.

    Сама гравитация это не поле!!! А эффект разницы количеста точек с одной стороны и с другой от объекта. В итоге объект начинает смещатся в сторону тормжения пытаясь уравновесить внутренний перекос.

    Сам дуализм просто объяснить. квант (частица) эфира толкая соседа невсегда поподает ему точно в центр пуза, иногда в бок но дальше сигнал всеравно должен передать только один, в итоге в одного попали на 49% в другого 51% понятно кто передал дальше. В итоге вероятность попадания в соседа это и есть то что мы наблюдаем через щели. Эфект наблюдается при двух и более щелях, два пути открыто, по обоим и может проходить, и каждый раз при новом выстреле дело случае где пройдет. Но проходит всегда только через одну щель. вереятность волновая, вероятность то и образует дифракцию.
    Ответить
    • Cubichead
      Это религиозное мракобесия
      Ответить
      • proton-314
        С СТО и ОТО уже как 30 лет в тупике. А про бред о путишествиях во времени я вообще молчу.
        Ответить
    • Jeyko
      Время не может замедляться или ускоряться. Потому что его нет, а есть просто понятие. Мне так каацца...
      Ответить
  • vkirov
    14 сен 12
    все это поползновения исгаильских ученых

    иногда мне кажется что даже суперприборы имеющие погрешность измерения чуть не на квантовом уровне...не учитывают что присуствует всегда хаос и в проводах и средствах измерения — сведет ВСЕХ ЭТИХ УЧЕНЫХ с ума....

    Построили для поиска бозона 40 км международный проект...и что в итоге — Ну сделали и что

    НИЧЕГО просто живут дальше — открытий НЕТ!

    Пегельман хоть и математик пример. Унитаз не победил который к стати.
    Ответить
    • vkirov
      vkirov 14 сен 12
      исгаильские ученые минусуют....

      Я не антисемит, я антисионист! Это конкретнее и в кривомордость поточнее!
      Ответить
  • moiomo
    14 сен 12
    Насчёт "дуализма". Волновые свойства проявляет среда распространения частиц! А сами частицы, волновыми свойствами не обладают! Это моя точка зрения и еще некоторых ученых, а также тех, кто придерживается теории эфира. (заранее такое вот замечание).

    ПРИМЕР (по аналогии): Автомашины, едущие по дороге, образуют волны и колеи на этой дороге. Значит ли это, что машины обладают волновыми свойствами? Нет конечно! (заранее — в первом приближении). А асфальт разве обладает? Да! Асфальт совместно с прилегающей структурой (грунт, конструкции) "обладает" волновыми свойствами, поскольку вся эта структура подвержена воздействию волн возмущения от движущейся машины. И вот такие дискретные объекты, как автомашины, проявляют "волновые свойства на дифракционной решетке асфальта"! Ну и где тут дуализм?
    Ответить
    • vkirov
      moiomo 14 сен 12
      а разве волновые свойства не в среде, а именно волновые свойства (ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ) только меж частицами? Среда как вакуум берется исключительно...
      Ответить
      • moiomo
        vkirov 14 сен 12
        Ну вот, всё взял и испортил. Почитай современные теории. Ученые сейчас уже согласны, что "чистого взаимодействия через вакуум не бывает. Обязательно есть переносчик взаимодействия. Но если есть переносчик, значит ..., да, значит есть эфир. Другое дело, что его свойства далеко не те, которые предсказывали в 19 веке. Однако само наличие такой среды уже никто не отрицает. За название же этой среды сейчас идет яростная война. Одни утверждают, что это надо назвать эфиром, а другие категорически против и требуют оставить название вакуум, в котором существуют виртуальные частицы. И желание "вакуумистов" понятно — если вернуть название эфир, то выходит напрасно они жили и их даже можно назвать лжеучеными. Короче, борьба за честь мундира ... .

        А оппоненты говорят, помилуйте, какой же это вакуум, если в нем есть частицы, которые вы называете как бы "виртуальные", хотя они реально выявляются уже существующей аппаратурой. Ну, после таких слов спорящие переходят на жаргонизм, а далее и на идиоматические выражения.

        Я же, еще в школе, зная физику на пару лет раньше, чем нам её начали преподавать, так преподавателю и сказал, что в учебниках и монографиях ошибка — эфир есть и именное его волновые свойства и накладываются на свойства частиц.

        Но ваше право верить другим ученым. Только хочу заметить, там, где появляется вера, наука уже исчезает. Они несовместимы.

        Если же вы хотите познать истину в данной области, то исследуйте сами. Я вам даже подскажу как поставить эксперимент. Исследуйте поведение частиц на поверхности воды. Поставьте границу и проделайте в ней два прохода. В качестве частиц можете использовать чаинки, пудру, кусочки пробки и подобное. За границей поставьте эквивалент экрана, задерживающего частицы (липкая лена. вата ...). Приложите внешнюю силу (ветер, электрическое поле ...) и вы увидите настоящую дифракционную картинку! Вы после этого будете утверждать, что пудра обладает волновыми свойствами?

        (Только не надо пудрить мозги).
        Ответить
        • vkirov
          moiomo 14 сен 12
          что вы мне образные примеры сыпите? Ваш эпатаж тут не уместен. Мой короткий емкий

          ЧУТЬ НИЖЕ гораздо логичнее чем ваш эфир.

          ЦИТАТА моего сообщения "все становится проще если материю представить цепями связей меж частицами! Есть вес каждого и когда взаимодействие подвергается изменению — проявляется волна.

          Есть масса частиц! ПОКА АНТИГРАВИТАЦИЮ не изобрели и не доказали — все имеет массу! Ваш пример с потоком!!! не уместен.

          ГРЕШНО (смешно) такое писать

          "эфир есть и именное его волновые свойства и накладываются на свойства частиц."

          Частицы такие глупые что применяют правила свыше....

          ЧТО ВЫ ГОРОДИТЕ

          МАССА и ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ МАСС(СВЯЗИ)...хотите сказать эти вирутальные частицы которые недополняют воображение физиков и есть частицы с 0 массой??? которые не видно но они и дают посреднические услуг меж частицами....

          Нет уж херня на херне:

          ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЯЮ

          Есть масса частиц(проявление материи) ВО ВЗАИМОСВЯЗИ с ДРУГИМИ частицами — ОБРАЗУЕТСЯ известный вам закон(не важно что массы почти 0, Эйнштейн тоже мц свою писал для других понятий)

          ТАК ВОТ получая воздействие(не важно как ,ветер пернул или микро ;) силы) на

          Так вот эфир ваш и есть соотношений масс ЧАСТИЦ....

          Тут вам и философия и физика и закон Кулона шутя говоря на тот случай если электрическое поле подключите!
          Ответить
          • moiomo
            vkirov 15 сен 12
            "... материю представить цепями связей меж частицами ..."

            Вы мне объясните, что такое "связь"? То есть, как это вы себе представляете.
            Ответить
            • vkirov
              moiomo 15 сен 12
              эээ батенька Закон Вселенной Старше гораздо чем все физики взятые.

              Во Вселенной если две массы одну вторую притягивает ))) Вот она связь

              Ну не было до Ньютона и Кулона даже понятия ни о гравитации, ни о каком взаимодействии масс никто и не задумывался...а оно все равно действовало.

              Так и тут виш вирутальный апосредованный эфир — НЕДОСТАЮЩИЙ КОМПОНЕНТ в мышлении физиков которые как бы помышляют что то то должно быть, а чего то не хватает.

              Мало того отсылая к современным теориям — которые фантазируют какая шестеренка не достающая, далеко от Ньютона который закон всемирного тяготения практический КОНСТАТИРОВАЛ для масс(чуток не хватило до понятия земного шара КАК ОБЪЕКТ и всяк предмета который он притягивает/отклоняет траектории/ влияет на взаимное положение МАССЪ)

              ну а если серьезно говоря СВЯЗЬ которую меж землей и луной, что остановило или притягивет по мере..и есть та связь меж ЛЮБЫМИ ОБЪЕКТАМИ материального мира хоть в самой материи хоть величинами абсолютного значения...
              Ответить
              • moiomo
                vkirov 15 сен 12
                Вы ушли от ответа. Гравитация еще не есть связь, как первопричина.

                Я ведь тоже могу сказать, что в железном стержне есть связь между доменами и кристаллами. Но это не так. Там связь осуществляется силами Ван-дер-Ваальса. Но и это не истина. И даже если я назову переносчиков этих сил и глюоны упомяну, это тоже, еще не первопричина. Первопричина нам еще не известна. Но и известного уже достаточно, чтобы сказать, что они и есть та среда, которая осуществляет взаимодействие материальных тел; это и есть эфир в нынешнем понимании. Пройдет немного времени, к глюонам прибавятся другие, "более мелкие и более виртуальные" переносчики взаимодействия и понятие эфир приобретет новое наполнение. Как вакуум, который, тоже, считали эдаким пустым пространством, а потом выяснилось, что по составу он гуще супа на вашем столе.
                Ответить
                • vkirov
                  moiomo 15 сен 12
                  мда....все таки среда или пространство??? одно понятие наполнения, второе измерение.

                  Вот Вы мне про суп. значит куевый суп — значит не все выкачано. как не добится абсолютного нуля — всегда погрешность есть, да и есть ли она? ведь величина понятие придуманное.

                  ПРОЙДУТ годы века появится понятие и способ супер-вакуум.

                  И вас Уважаемый будут считать старомодным — будут новые вершины. И считать себя правым про суп, увы даже не уходя в физику МОГУ ВАМ СКАЗАТЬ все силы что существуют в нашем измерении — ЕСТЬ СУГУБО трансформация энергии, которая несет все таже масса. Масса "емкостная"

                  Частицы нельзя устранить в ваакуме — значит или не чем или частицы еще не распознаные. Абсолютный ваакум можно создать -нет пока технология абсолютной изоляции извне и внутри.Это ведь все идеально — взять температуру кипения и плавления, но всегда есть внешние условия — тяжелая вода по момему кипит позже.

                  ВОТ ВАМ МАССЫ.Но вы конечно видите в этом среду межмолекулярных(воды) посредников (атомы,..,кванты.....итд)

                  Ваша среда это еще не связи. Вообще я наверное не прав — но одно точно — вы термин среда соотносите под пространство???????????????????????????????

                  Вот могу вам сказать что ваша теория скорее всего увязнет в теории пространственных измерений. Ну с математиками вы же спорить не будете? Так вот — в точечном измерении нет среды...

                  в многомерном(предполагаемом) ВАША среда распределенное пространство — измерение???????????

                  Где вы ищите посредников, где корпускулярно волновой дуализм ломает на сторонников и противников. Свет — свет ИМЕЕТ ВЕС(ну понятно массу) и Вы как лучше меня знающий физику это прекрасно помните, что ломает теорию Эйнштейна.

                  А Гравитация..гравитация следствие связи так и есть.

                  Если есть масса — величина зависимая от других масс...Материя!!

                  Одна галактика стремится к другой..силы силы силы....массы массы массы.

                  Где среда? среда всех возможных частиц начиная от разложенного бозона заначивая емкостной, апосредованная среда????????????

                  Есть пространство, есть масса..ну есть время(это уже величина шаткая)

                  а вот частицы супа которые вероятно Человечество все будет и будет разлагать и глюонами морочатся...

                  Бог великий шутник беЗконечность от микро до макро не имеет границы, т.е неразложимы частицы до суперкванта или как там , и до супер масс...Среды нет ))) есть связи Более больших частиц и недействующие мелких составлющих.Все эти связи существенны и не существенны, динамично меняются от общей емкости как и от внеших условия. Но средой назвать их по моему трудно.

                  Есть СУПЕРЧАСТИЦА она висит в пространстве одномерно мира

                  НА НЕЕ НИЧЕГО НЕ ДЕЙСТВУЕТ — не связей, нет массы, нет места ЭТОЙ ЧАСТИЦЕ В ЭТОМ ИЗМЕРЕНИИ! ))))

                  А вы говорите среда.
                  Ответить
                • vkirov
                  moiomo 15 сен 12
                  ДОПОЛНЮ

                  модель к стати масштабируемая от орбиталей(ВОТ ОНА СВЯЗЬ)

                  заканчивая расширением Вселенной. Просто в некоторых местах связи влияют на общее, а где и недотягивают что бы повлиять

                  И КАК ТУ БЫЛО СКАЗАНО протон-314 "При гравитации частиц больше, имеем замедление времени."

                  Но времени лучше не касаться.Тогда частицы замирают(как замерзли) в модели СВЯЗЕЙ
                  Ответить
            • vkirov
              moiomo 15 сен 12
              и вообще Вы проекцируйте понятия массы, пространства(али даже времени)

              хоть на уровень частиц хоть на любую другую систему макромира или микромира с учетом действия сил или прекращения.

              Хоть из химии, хоть из физики, хоть из философии

              что теоретическое вырисовывается в образовании обычного человека....

              ))))
              Ответить
        • vkirov
          moiomo 14 сен 12
          ну и ваш способ:

          Берите реку...течет -(без учета ламинарности или турбулетности или гравитации и размыва берегов)...вобщем идеальная речка

          Берегами сдерживается ))) внешнее условие

          молекулы воды (вода несжимаема) плотно прижаты всем начиная от собственного межмолекулярного и заканчивая берегами..

          Вы плюеете(не пейте только потом ))))) капля падает(исключая рассказней о смачиваемости и капиляр...итд)

          идет волна на которую не действуют некоторые силы(берега итд) но накоторую хватило силы массы(теперь можно сказать и вес) плевка — связи ЭФИРА НЕТ

          П.С, эфиром в речке можно назвать совокупность прижатия молекул ЕДИНСТВЕННОЕ чем можно оправдать эфир...

          Ваши эпикуры Аристотели и прочие с эфиром отдыют.

          Вообще физикам об устройстве, а уж философам вообще не хватате ни терминов ни воображения....

          КАК БЫ ЧТО ТО ДОЛЖНО БЫТЬ но умом представить не можем

          "можете использовать чаинки, пудру, кусочки пробки и подобное."
          Ответить
    • proton-314
      Полностью с вами согласен!
      Ответить
  • Cubichead
    14 сен 12
    Ерунда. В случае с единичными субатомными частицами они регистрируются датчиком, проще говоря пропускают один электрон, а на мишени он даёт два сигнала. Если бы в случае с большими молекулами это была действительно дифракционная картинка, то мы имели увеличение массы на выходе, а это нарушает закон сохранения. Поэтому, это всёго лишь влияние решётки.
    Ответить
    • Cubichead
      Судя по картинке, которая красная "е" это вообще нормальное гауссово распределение. Кому они эту туфту хотят втюхать?
      Ответить
  • S
    14 сен 12
    Интересно посмотреть на волновую картину человека...
    Ответить
  • rudimsk
    14 сен 12
    я так и не понял о чем пишут? Можно по проще объяснить?
    Ответить
  • ikarfly
    14 сен 12
    Когда уже от эксперементов перейдут к практике? Когда появятся первые телепорты?
    Ответить
  • saxon
    14 сен 12
    ожидал видео эксперимента ... :(
    Ответить
  • V
    14 сен 12
    Корпускулярно-волновой дуализм — эта фраза поражала своей эпичностью и бесконечно-необъятным смыслом в 8-ом или 9-ом классе на уроках физики. А сейчас что... Да корпускулярно. Да волновой. Да хоть и дуализм.
    Ответить
    • dnldr
      чем меньше "габариты" вещества, тем в большей степени проявляется существо поля одного из фундаментальных взаимодействий. то, что мы видим в макромире имеет механистическую модель и потому поле воспринимается лишь как "свод правил". но чем глубже копаем, тем все в меньшей степени применимы наши механистические "корпускулярные" шаблоны.

      ;)
      Ответить
      • BitCoin
        dnldr 14 сен 12
        Потому что полю с фиксированной напряженностью проще управлять движением частиц с меньшей массой. Это движение становится более рельефным и характерным. Нами же проявление поля наблюдается исключительно по характеру поведения вещества внутри этого поля. В данном случае по траектории движения.
        Ответить
    • ddgg
      Visionaire 14 сен 12
      а разве есть такие люди на этой планете которые действительно понимают почему так происходит ... Дуализм — есть теория, позволяющая описать и предсказать следствие определённого события. исходя из наблюдений, вывели заключение, что материя должна иметь свойства и волны и частицы, иначе обьяснить подобные результаты не получилось ... НО!!! природу этого явления так и не познали !!! так же как природу времени и гравитации ... (не говорю что это ерунда — подумаешь какую-то теорию придумали подогнав под результат — она работает и уже только одно это достойно уважения) Так что это явление будет поражать до тех пор пока не найдут реальную природу явления или не обьяснят нынешнюю более детально.
      Ответить
      • moiomo
        ddgg 14 сен 12
        см. выше
        Ответить
      • vkirov
        ddgg 14 сен 12
        все становится проще если материю представить цепями связей меж частицами! Есть вес каждого и когда взаимодействие подвергается изменению — проявляется волна.

        Если вес частиц и связи не существенные — уже другая картина.

        Дуализм — неспособность сопоставить и объяснить противоречия природ.
        Ответить
      • proton-314
        ddgg 14 сен 12
        Правильный взгляд.

        Как тебе такое решение: Есть сетка из частиц. Каждая частица это размер планка. так же каждая частица это есть константа планка. Теперь рисуем эту шахматноую доску на всю вселенную. Так как вселенная не везде одинаковая то в местах большой плотности растояние между точками ниже. скрость света это скорость толкания одной частицы в другую.

        Если плотность частиц больше гдето то скрость сигнала будет замедлятся.

        При гравитации частиц больше, имеем замедление времени.

        При движении через равномерно пространство мы увеличиваем количество точек проходящих через нас — замедление времени

        Тесть если в метре было 20 частиц, то мы скажим передали сигнал на 1 метр за 20 секунд. А если их будет 100, то этот метр сигнал пройдет за 100 секунд. (Утрирую)

        Черная дыра, максимально возможная концентрация этих частиц скажим 1млдр, то есть время как бы замедляется внутри но не бесконечно.

        Сама гравитация это не поле!!! А эффект разницы количеста точек с одной стороны и с другой от объекта. В итоге объект начинает смещатся в сторону тормжения пытаясь уравновесить внутренний перекос.
        Ответить
        • vkirov
          все равно играет ПОНЯТИЕ МАССА! концентрация вещества материи удерживающее частицы ничто по сравнению со связями что удерживает частицы друг с другом...

          Хотя на счет замедления времени...в нашем "мире"(время-пространство) можно сказать Что Вселенная(суперпростраство) и есть живой механизм динамично расходует Свою собственную энергию...в разных местах...ВОТ ВАМ И ваше местонахождение черных супермассдыр!
          Ответить
full image