13 июля 1941 года в боях в районе города Бельцы, при доставке боеприпасов в свою роту возле местечка Песец ездовой пулемётной роты 389-го стрелкового полка 176-й стрелковой дивизии 9-й армии Южного фронта красноармеец Д. Р. Овчаренко был окружён отрядом солдат и офицеров противника численностью 50 человек. При этом противнику удалось завладеть его винтовкой. Однако Д. Р. Овчаренко не растерялся и выхватив из повозки топор, отрубил допрашивавшему его офицеру голову, бросил в солдат противника 3 гранаты, уничтожив 21 солдата. Остальные в панике разбежались. Затем он догнал второго офицера и также отрубил ему голову. Третьему офицеру удалось сбежать. После чего собрал у убитых документы и карты и вместе с грузом прибыл в роту.
Xelarg, Вы не пробовали на весу топором перерубить полено? Попробуйте. Кстати, не всякому палачу это удается на опоре плашмя-и специальной узкой секирой, а не топором.
"Вы не пробовали..." А вы, josh1944, не пробовали на весу топором перерубить автомобиль? Ну, хотя бы самосвал камазовский? Попробуйте., очень рекомендуем. Кстати, и не всякому не то что палачу, но и просто придурку, это удается даже на опоре плашмяи специальной узкой и широкой секирой, а не что топором. Попробуйте, редкое удовольствие, говорят, испытаете
100% — но именно "перерубить" и именно "на весу". Кстати, переруби лист бумаги на весу:).
А вот просто огреть палкой (даже не лопаткой) — и уже как минимум обездвижишь противника. С головой — ещё проще : повреди артерию и в полевых условиях готов труп не говоря уж о просто пробить кость.
Так что насмешка Ваша над статьей — неуместна.
ЗЫ.Ну а так, что бы разрубить целиком — эт конечно надо бо-о-льшим мастером быть.
/////А вот просто огреть палкой (даже не лопаткой) — и уже как минимум обездвижишь противника. С головой — ещё проще : повреди артерию и в полевых условиях готов труп не говоря уж о просто пробить кость./////
Совершенно согласен.Даже просто тяжелым камнем по голове ударить-уже травмв черепа. Проблема только в том, что в документе ясно написано: ОТРУБИЛ ГОЛОВУ.
Немцы не могли себе позволить такое. Во-первых командиров, которые гонят в бой бойцов без оружия, просто отдали бы под суд. Или просто расселяли бы ... Во-вторых воевали они умением и солдат берегли.
Одинаково-в Сталинграде, Будапеште, в Корсунском котле и на Курской дуге немцы это доказали. Зимой 41-42го годов тоже. Дело не в духе-дело в элементарной подготовке и ответственности.
Зимой 41-42го года этого комплекса не было. Был только приказ Гитлера, запрещавший отступление. То же самое и в наступлении под Курском в 43-м. Можно еще вспомнить Ржев, Демянский котел, Харьков(дважды), Воронеж и фронт на Миусе. Уровень боевого духа обеих армий был примерно одинаков(я не говорю про лето 42-го и весну 45-го-там были явные надломы под влиянием обстановки).
“ Уровень боевого духа обеих армий был примерно одинаков(я не говорю про лето 42-го и весну 45-го-там были явные надломы под влиянием обстановки).“ — Батенька, неуж-то так и помните про боевой дух обеих армий? ну-ну...
...--"Зимой 41-42го года этого комплекса не было."---ну не этот комплекс так другой...весь т.н. "духхх" нацистов лежит в области -животных инстиктов!!-.. .когда натасканому быдлом бульдогу приказывают -"Фас" на ребёнка или старушку ,где дух ?
Немцы могли себе позволить и не такое. За малейшее не повиновение солдат, вешали без суда и следствия. В назидание другим. Во-первых командиров, которые гоняли в бой немцев без оружия, просто награждали Железным крестом — за верное служение фюреру, ведь приказ выполнялся. Во-вторых воевали немцы не умением, а чванством, и солдат не берегли, в отличии от Советской Армии. Что и показал исход войны — победа Советского народа.
А где не так? Первая Мировая — "окопная война". "Адский косильщик" европейских полей — англичане заваливали трупами немецкие пулемёты и наоборот. Ещё примеры привести?
Предполагалось, что между Первой и Второй Мировыми есть некая разница. В 41-м ВМВ шла уже два года-было время присмотреться и к Польше, и ко Франции, и к Балканам и Криту...
Кроме того, Одессу брали не немцы, а румыны, чьи боевые качества были заметно ниже.
ostraven (OstRaven) ты принципиально защищаешь ...что? Безответственность?Преступные приказ? Я не думаю, что командиры доложили "наверх", что нечем воевать. Просто пребздели. А приказ, поступивший "сверху", выполнили. Что тут непонятного? так было на Руси, есть и будет.
Это огромная проблема — в той войне был культ — ГЕРОЯ-СМЕРТНИКА, не героя который своими действиями победил умением врага — а скорее всего от безысходности должен был стать смертником.
Можно отдать свою жизнь в бою — но делать культ-смертников — это не правильно. Намного лучше было проповедовать культ-победителя.
Проффесор — это у нас другой человек и не будем о нем
А про Маресьева — если я правильно понимаю он стал "полуряным" после войны благодаря повести Бориса Полевого — но книга была написана уже после войны — и даже в этой книге имя было измено на Мересьева
А так со школы я помню "трагические истории" (это говорю без сарказма) — Зои Космодемьянской, Матросова, Гастелло — вы хотите сказать что были "другие" герои — давайте и их обсудим
1. Интересно — просто интересно минус моему посту поставила Ирина???
Ирина — пока это просто вопрос — это поставили один минус моему посту (ответ простой — да или нет)
2. Культ Кожедуба не существовал — внимание Кожедубу уделялось намного меньше, и дело не только в Кожедубе личено — были десятки Героев с большой буквы — они прозябали не нужные никому.
А что Маринеско "пиарии" как Героя??? Тем более что подвиг Маринеско весьма спорен.
Покрышкина и Кожедуба же пиарили как раз меньше чем Гастелло, Матросова и Космодемьянску — во всяком по школе я помню именно так. Кроме того вопрос — почему имя Маресьеву сменили — и не писали именно о нем ...
Лично мое мнение — пиар был как раз смертников. Имя Лавриненко вообще мало кто знает
От вашей извращённой логики меня передёргивает, — если человек погиб выполняя боевое задание, и об этом рассказали — это пиар смертников? А по-моему героических людей таким образом чествовали!
Не надо подменять одно другим.
И подвиг Маринеско спорен? — чепуха, спорен он только для тех, кто был по другую сторону.
Еще раз — в данном случае у меня очень "простая" логика — ПИАРИТЬ надо Героев кто победил умением --- это ПОБЕДА, а подавить точку — да это выполенение задания — но побеждать надо Мозгами а не "мясом" (при этом я не критикую людей которые это сделали) — я критикую тех кто произвел подмену понятия Подвиг
И вы так и не ответили почему не известен никому Лавриненко. Да и Маринеско не слишком жаловали — он не был Героев по Советской "классификации". Да и не слишком велика Победа — потопить "транспортники". При этом даже вы веделили Маринеско не как Героя — а как врага Гитлера — так что более важно — то что он Герой или что он Врага Гитлера
Возможно вы меня не поняли — или не хотите понять... Я говорю о том что Герои это Лавриненко, Кожедуб, Поддубный и другие и именно их надо пиарить — Герой тот кто Победил, а не тот кто Умер (Маринеско у нас вообще вне этой плоскости — и его действия очень спорные — даже СССР не позиционировал его как Героя)
" Гитлер не объявлял Маринеско личным врагом" — вот это правда. Откуда ему было знать . Фашисты даже не знали. чья подлодка торпедировала их военные транспорты — английская или еще чья...Немцы только после войны услышали про советского подводника — Маринеску.
Действия командира подводной лодки, Маринеско абсолютно безспорные, даже немцы с этим. скрипя зубами, согласны. Любой командир подлодки ОБЯЗАН топить вражеские суда.
После войны Героя Маринеско отправили командовать тральщиком — а, что его должны были назначить президентом США? Это показало бы как ценили Героя?
Один из транспортников шел с красными крестами — такие не принято уничтожать — и кто тогда "фашист"??? (или это только немцам нельзя делать — а остальным можно и нужно)?
"потоплены 3 транспортника" —Потоплены не "транспортники", потоплены военные суда, груженные военными и военной техникой, во время жестокой войны, которую развязали немцы. Эти "транспортники" вывозили боеспособных солдат и офицеров вермахта из окруженного Кенигсберга, для защиты Гитлера в Берлине. При это, Советское командование. очень благородно . предлагало обреченным фашистам капитуляцию. Приняли бы её, все бежавшие на судах солдаты остались бы в живых.
"на первом 3 тыс детей, на третьем — 2,5 тыс ранненых" — надо полагать, что DexterXYZ лично , по штучно, считал этих "раненых" фашистов? Может еще и слезу пропустил между ног...так, как вспомнил сколько тысяч советских детей уничтожили фашисты в России.
1. Тебе не понять разницу между Воином, который выполнить поставленную задачу в установленное время в не зависимости от последствий для себя, от вояки, который может расстреливать с беспилотника всяки сброд вооруженный автоматами, которого мы должны назвать героем (он ведь много убил и остался живым).
Для воспитания таких Воинов и нужны примеры, где Герой не побоявшись смерти выполнил свою задачу.
2. Прикрывать свое отступление детьми и ранеными не лучшая практика, это про Маринеско. Учитывая как они (Германия) зомбировали свое население, когда Берлин обороняли в том числе и подростки, понятие дети совсем размывается.
3. про Василий Зайцева слышали? Про него до его смерти ни кто не знал?
Спасибо за статью. Вспомнился "Невский пятачок" в Кировском районе Ленинградской области. Кому интересно — почитайте — в вики например ru.wikipedia.org
Пока мы помним, пока наша память жива — нас невозможно победить, нас невозможно запугать. Не теряйте свою национальную идентичность.
Что тут сказать? О разгидьдяйстве вряд-ли может идти речь. Чисто для сведения: 412-я батарея не просто держалась. Она мало того, что расстреляла весь боезапас, включая снаряды 120 мм учебных орудий, но ее экипаж умудрился в боевой обстановке заменить выработавшие свой ресурс стволы главного калибра на новые. Выполнить это с автоматчиками противника на расстоянии прямого выстрела не реально, поэтому рассказы о плохо организованной обороне и головотяпстве Жукова относим в разряд сказок.
А контратаки плохо вооруженных ополченцев... Подвиг есть подвиг. Когда под угрозой весь город, ты не только смертников с гранатами в бой пошлешь, но и детский сад под ружье поставишь.
Меня волнует другое:в современной России пытаются учить, как в 41-м. Но у нее уже нет "лишних" 27-и миллионов человек, чтобы закрыть ими "дыры" такого образования.
Меня не волнует его комментарий: cам он своего сына так в атаку не пошлет. Меня волнует то, что у "штабных гениев" с красными лампасами мышление за 70 лет так и не поменялось. Они так и не заметили, что мир за окном другой, и страна другая.
Сын bog-danya, да и другие хлопцы волнуют "штабных гениев" с красными лампасами в последнюю очередь. Вот вилла в Испании, счета в оффшорах, роспил оборонн. заказов-вот это приоритете
И ведь ни один не сказал — нас правительство бросает в бой без оружия, мы не пойдём, мы так не воюем — НЕТ, все взяли гранаты и пошли, потому что за Родину, потому что за свой народ, потому что Люди. Они знали, что война, а на войне всякое бывает, иногда и без оружия приходится на автоматы идти, Вечная слава таким Людям!
Комментарии
Но у некоторых — действительно как полено (мозгов-то нету).
А вот просто огреть палкой (даже не лопаткой) — и уже как минимум обездвижишь противника. С головой — ещё проще : повреди артерию и в полевых условиях готов труп не говоря уж о просто пробить кость.
Так что насмешка Ваша над статьей — неуместна.
ЗЫ.Ну а так, что бы разрубить целиком — эт конечно надо бо-о-льшим мастером быть.
Совершенно согласен.Даже просто тяжелым камнем по голове ударить-уже травмв черепа. Проблема только в том, что в документе ясно написано: ОТРУБИЛ ГОЛОВУ.
timer.od.ua
А то, что черные пятна у всех есть... у каждого жопа в гавне, когда посрёт.
Ну неужели вы могли что-то иное написать?
Ну и в прынцыпе, гранаты это конечно не оружие, так себе, фигня.
Вопрос: Статью читали?
Помнить не помню-книжки читаю.Еще рассказы отца покойного помню: он на фронте был с конца 42-го по апрель 45-го.
знаю генерала попавшего под трибунал под сталинградом, за необеспечение подчиненных чистой одеждой и плохие условия в блиндажах т окопах
поверь людьми в ВОВ не бросались, как в 1 чеченскум делал Пашка -мерседес
На службе?
Скоко платят?
Адский косильщик. Пулемет на полях сражений XX века
Почитай — не поленись.
На войне везде одинаково.
Кроме того, Одессу брали не немцы, а румыны, чьи боевые качества были заметно ниже.
Можно отдать свою жизнь в бою — но делать культ-смертников — это не правильно. Намного лучше было проповедовать культ-победителя.
О-о-о! Какие люди! Проффэссор!!!
Это кто придумал " культ — ГЕРОЯ-СМЕРТНИКА"?
Это что за чепуха?
Может вы малёхо ошиблись, это ж война всё-таки, и там убивают, даже героев.
Культ победителя? вот вам навскидку — Мересьев, — герой, и не погиб.
А про Маресьева — если я правильно понимаю он стал "полуряным" после войны благодаря повести Бориса Полевого — но книга была написана уже после войны — и даже в этой книге имя было измено на Мересьева
А так со школы я помню "трагические истории" (это говорю без сарказма) — Зои Космодемьянской, Матросова, Гастелло — вы хотите сказать что были "другие" герои — давайте и их обсудим
Продолжать?
Ирина — пока это просто вопрос — это поставили один минус моему посту (ответ простой — да или нет)
2. Культ Кожедуба не существовал — внимание Кожедубу уделялось намного меньше, и дело не только в Кожедубе личено — были десятки Героев с большой буквы — они прозябали не нужные никому.
Покрышкина и Кожедуба же пиарили как раз меньше чем Гастелло, Матросова и Космодемьянску — во всяком по школе я помню именно так. Кроме того вопрос — почему имя Маресьеву сменили — и не писали именно о нем ...
Лично мое мнение — пиар был как раз смертников. Имя Лавриненко вообще мало кто знает
Не надо подменять одно другим.
И подвиг Маринеско спорен? — чепуха, спорен он только для тех, кто был по другую сторону.
И так — результаты Маринеско — потеплены 3 транспортника — на первом 3 тыс детей, на третьем — 2,5 тыс ранненых.
После войны Героя Маринеско отправли командовать тральщиком — что показывает как ценили Героя
И вы так и не ответили почему не известен никому Лавриненко. Да и Маринеско не слишком жаловали — он не был Героев по Советской "классификации". Да и не слишком велика Победа — потопить "транспортники". При этом даже вы веделили Маринеско не как Героя — а как врага Гитлера — так что более важно — то что он Герой или что он Врага Гитлера
Для вас погибшие герои — мясо, — это вы уже в открытую сказали.
Поройтесь в архивах передовиц военных лет, и посмотрите кого там "пиарили", каких "безмозглых" и за что награждали, и не только посмертно.
А Маринеско топил, по определению, — вражеские суда, а ваш фюрер, просто ничего с этим не мог поделать.
Про Героев — я спрошу что лично вы помните — каких героев ставили в образец когда вы учились в школе??
И что вы этим хотите сказать? Опять то же, что они смертники?
Их "пиарили" не за то что они умерли, а за то что они делали, и это ставили выше своих жизней, — это и есть героизм.
А следовательно Гастелло, Космодемьянская и Матросов — не герои, по тому как погибли, и о них вообще надо молчать.
Так выходит?
Действия командира подводной лодки, Маринеско абсолютно безспорные, даже немцы с этим. скрипя зубами, согласны. Любой командир подлодки ОБЯЗАН топить вражеские суда.
После войны Героя Маринеско отправили командовать тральщиком — а, что его должны были назначить президентом США? Это показало бы как ценили Героя?
"на первом 3 тыс детей, на третьем — 2,5 тыс ранненых" — надо полагать, что DexterXYZ лично , по штучно, считал этих "раненых" фашистов? Может еще и слезу пропустил между ног...так, как вспомнил сколько тысяч советских детей уничтожили фашисты в России.
У него были проблемы с дисциплиной, — но к его подвигам это отношения не имеет.
1. Тебе не понять разницу между Воином, который выполнить поставленную задачу в установленное время в не зависимости от последствий для себя, от вояки, который может расстреливать с беспилотника всяки сброд вооруженный автоматами, которого мы должны назвать героем (он ведь много убил и остался живым).
Для воспитания таких Воинов и нужны примеры, где Герой не побоявшись смерти выполнил свою задачу.
2. Прикрывать свое отступление детьми и ранеными не лучшая практика, это про Маринеско. Учитывая как они (Германия) зомбировали свое население, когда Берлин обороняли в том числе и подростки, понятие дети совсем размывается.
3. про Василий Зайцева слышали? Про него до его смерти ни кто не знал?
И вечно гореть в аду, козлам , которые допустили все это, полагаясь на мужество и героизм советского народа.
Пока мы помним, пока наша память жива — нас невозможно победить, нас невозможно запугать. Не теряйте свою национальную идентичность.
А контратаки плохо вооруженных ополченцев... Подвиг есть подвиг. Когда под угрозой весь город, ты не только смертников с гранатами в бой пошлешь, но и детский сад под ружье поставишь.
"Подвиг одних у нас, как правило, является следствием идиотизма и разгильдяйства других".
Вам-бы детей в школе учить..(на плоном серьёзе) :))
Ни сколько не удивлен и завидую им...
Меня, в свое время, учили также...
Коммент bog-danya nnm.ru звучит в этом котексте без всякого сарказма...
Если бы наши деды и прадеды так в атаку не ходили, не было бы сейчас сыновей, и за окном вообще не понятно что могло бы быть.