Синедынего попа на бэхе если не колесуют — больше про христианство слышать не хочу.
Вспомнилась классика — "однажды Плевако участвовал в защите старушки, чья вина состояла в краже жестяного чайника стоимостью 50 копеек. Прокурор решил заранее парализовать влияние речи защитника, и сам высказал все, что можно было сказать в пользу подсудимой: старушка бедная, нужда горькая, кража незначительная, подсудимая вызывает не негодование, а только жалость. Но собственность священна, заключил прокурор, и, если позволить людям посягать на нее, страна погибнет.Выслушав прокурора, Плевако поднялся и сказал:
— Много бед и испытаний пришлось перетерпеть России за ее более чем тысячелетнее существование. Печенеги терзали ее, половцы, татары, поляки. Двенадцать языков обрушились на нее, взяли Москву. Все вытерпела, все преодолела Россия, только крепла и росла от испытаний. Но теперь, теперь... старушка украла чайник ценою в пятьдесят копеек. Этого Россия уж, конечно, не выдержит, от этого она погибнет безвозвратно.
Старушка, конечно, была оправдана.""
Ну и туда же — "В другой раз судили священника. Грехопадение было налицо, вина батюшки была доказана. Сам подсудимый во всем сознался. И тогда слово взял Плевако.
— Господа присяжные заседатели! – сказал он. – Дело ясное. Прокурор во всем совершенно прав. Все эти преступления подсудимый совершил и сам в них признался. О чем тут спорить? Но я обращаю ваше внимание вот на что. Перед вами сидит человек, который тридцать лет отпускал вам на исповеди грехи ваши. Неужели вы не отпустите ему один его грех?
....Все нормально ...все как в РЕАЛЬНОЙ жизни России ...декларации чести и справедливости... и просто ложь и передергивания...тетки просто безголовые... лишь отражение того что происходит в стране... а РПЦ...это уже не духовность... это только лейба...как "макдональдс"..
Это ж фигня, что пришли 5 выступали 4, одну охранники, сразу задержали, никуда она зайти не успела, это видно на записи, но свои 2 года тож получила — за компанию.
Это никого не волнует, главное наказать, а за что и кого — неважно...
"В начале апреля "Международная Амнистия" признала Алехину, Толоконникову и Самуцевич узницами совести. "Даже если три арестованные женщины и принимали участие в акции, столь суровые ответные меры российской власти (взятие под стражу по обвинениям в таком серьезном уголовном преступлении, как хулиганство) представляют собой неоправданно жёсткую реакцию на мирное — хотя и оскорбительное для многих людей — выражение политических убеждений. Следовательно, эти три женщины могут считаться узницами совести", — говорится в заявлении международной правозащитной организации.
Первая следственная экспертиза не обнаружила мотивов ненависти и вражды в действиях участниц панк-молебна в храме Христа Спасителя. Как сообщила сообщила адвокат Виолетта Волкова, это означает отсутствие состава преступления по статье 213 УК ("Хулиганство"), пишет Волкова. Эксперты подтвердили лишь возможное оскорбление чувств верующих, что не является уголовным преступлением.
Эксперты провели психологический и лингвистический анализ панк-молебна "Богородица, Путина прогони" и пришли к выводу, что его участницы не призывали к каким-либо противоправным действиям или руководствовались мотивами ненависти и вражды к социальным группам.
Результаты экспертизы стали известны следователям еще 2 апреля, сообщила Волкова "Московскому комсомольцу". "Любопытно, что об экспертном заключении следствию было известно еще до продления срока ареста девушек, но материалы экспертизы не были приложены к делу на суде по продлению (ареста. — Ред.). Все это может привести к должностной ответственности для следственной группы", — сказала Волкова."
"— Их действия точно подпадали под административную ответственность, — юрист и представитель правительства в высших судебных инстанциях Михаил Барщевский. — Почему их поступок не был в начале процесса переквалифицирован с уголовной статьи на административную — вопрос не юридический, а политический.
Решающей стала психолого-лингвистическая экспертиза, проведенная филологом Всеволодом Троицким, психологом Верой Абраменковой и юристом Игорем Понкиным. Эта экспертиза третья по счету — первые две фактически признали отсутствие в действиях девушек состава инкриминируемого преступления, а эта его обнаружила, — была разобрана на цитаты возмущенной общественностью и стала в итоге единственной, принятой во внимание судьей Сыровой.
Эксперты с максимальной, возможно даже, почти комичной дотошностью доказывали тот очевидный факт, что в церквях не принято залезать на солею в масках и распевать «сатирические куплеты». Грубо говоря, если в магазине вы войдете в дверь с надписью «Служебное помещение», вас тоже по голове не погладят, а возможно, и выведут под белые ручки.
Но главное — эксперты пришли к выводу, что религиозная ненависть в действиях девушек присутствовала, а значит, уголовное преступление налицо. Действительно, некоторые фразы из «панк-молебна» теплотой чувств к Русской православной церкви явно не отличаются: «Все прихожане ползут на поклоны», «Глава КГБ, их главный святой», «Патриарх Гундяй верит в Путина — // Лучше бы в бога, сука, верил». Но ненависть ли это?
Известный филолог Ирина Левонтина, назвавшая скандальную экспертизу по делу Pussy Riot «полнейшим перлом», вспоминает, как несколько лет назад эксперты «не смогли» установить ксенофобский характер выкриков «Бей хача!» и «Убивай черных!», с которыми подростки до полусмерти избили девятиклассника Тагира Керимова, — может, это шутка была такая неудачная. А об акции Pussy Riot в таком случае и говорить не приходится.
— Следствию нужно было доказать, что они действовали с целью разжигания религиозной ненависти. Следствие же доказало, что именно они сделали, но не доказало зачем, — полагает Михаил Барщевский.
В общем, субъективный элемент такого рода научных заключений очевиден, но это уже вопрос к судье: почему из трех проведенных экспертиз она учла только одну? Своих целей прокуратура добилась.
— У нас просто не было других вариантов, — рассказывает «РР» адвокат Волкова. — Следователи сразу
— У нас просто не было других вариантов, — рассказывает «РР» адвокат Волкова. — Следователи сразу недвусмысленно объяснили, что девушки будут освобождены в одном-единственном случае — если признают собственную вину. Они делать это категорически отказались, так как никакой религиозной ненависти не испытывают, а потому нашей задачей было показать всему российскому обществу, как именно работает наша так называемая судебная система.
В целом это объясняет большинство действий защиты, которые сводились к тому, чтобы показать, что судят Pussy Riot за вражду не к православной церкви, а лично к патриарху Кириллу или, как вариант, к Владимиру Путину. Именно поэтому, отказавшись раскаиваться, как того требовало следствие, девушки признали свою «этическую ошибку» — общество должно было увидеть, что имеет дело не с воинствующими безбожницами. Отчасти по тем же причинам был многократно заявлен отвод самой судье Сыровой: с одной стороны, очевидно, что это никак не способствовало потеплению отношения к подсудимым, но с другой, по замыслу Волковой, должно было продемонстрировать темную сторону российской Фемиды, ведь, как уверяет адвокат, отводы были связаны с тем, что Сырову застали конфиденциально совещающейся с представителями противоположной стороны.
Действия судьи
— Среднестатистический российский судья, как правило, подыгрывает стороне обвинения, в этом нет ничего уникального, — объясняет ведущий научный сотрудник Института проблем правоприменения при Европейском университете в Санкт-Петербурге Элла Панеях. — Однако на этот раз масштабы были особенно впечатляющими: выслушать из семнадцати заявленных защитой свидетелей троих — это все-таки из ряда вон. Учитывая, что на этапе предварительного следствия у защиты фактически нет возможности повлиять на ход дела, получается, что она просто не выслушана.
Судья Сырова вынесла всем участницам одинаковый приговор: по два года колонии общего режима.
— Приговор, который прозвучал, элементарно несправедлив, — считает Михаил Федотов. — Это доказывается, как дважды два четыре. В приговоре, например, сказано, что у двоих из трех подсудимых есть дополнительное смягчающее обстоятельство, а именно наличие малолетних детей. Почему же всем трем дали одинаково? Суд посчитал это обстоятельство несущественным? Но на этот счет есть вполне определенная позиция Верховного суда, который считает это обстоятельство существенным...."
Ну что бы адекватно оценивать мнение "экспертов" сначала прочтите Статья 20.1. Мелкое хулиганство АК РФ и статью Статья 213. Хулиганство.УК РФ
Группа лиц по предварительному сговору — однозначно 213. Ну нету в мелком хулиганстве такого пункта. Да и если включить немного логику — какое мелкое хулиганство если они сговорились организовались, репортеров позвали и тд.
И второй момент в мелком хулиганстве нет понятия цитирую: политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, — даже если религию отбросить акция то политическая была однозначно.
К счастью — среди верующих попадаются вменяемые люди:
Диакон А.Кураев узрел в деле Pussy Riot тень Романа Абрамовича
Профессор Московской духовной академии, богослов и православный миссионер Андрей Кураев в интервью "Новой газете" прокомментировал резонансное уголовное дело Pussy Riot, возбужденное в связи со скандальным "панк-молебном", устроенным феминистками в храме Христа Спасителя.
Ранее Ученый совет Московской духовной академии осудил протодиакона за чересчур мягкое отношение к хулиганкам, а верующие и вовсе стали слать письма на имя патриарха Кирилла с просьбой запретить А.Кураеву служение. Тем не менее протодиакон не собирается изменять своим принципам и по-прежнему не записывает хулиганок в ряды врагов церкви.
По мнению протодиакона, девушки могли стать жертвой большой политической игры, сами о том не зная, причем в этой партии они даже не пешки, а нечто меньшее. Согласно одной из гипотез, распространяемой в экспертном сообществе, заказ на проведение данной акции исходил от третьеразрядных людей предвыборного штаба Владимира Путина, и "панк-молебен" пошел на пользу кандидата №5.
Девушки, ворвавшись в храм, сделали довольно четкий месседж избирателям, которые не собирались идти на выборы: "Смотри, есть угроза твоей вере и Патриарху, хулиганки хамят кандидату №5!" Возникает вопрос, кому же нужно отдать голос и кто защитит страну, и в данном случае ответ очевиден, считает протодиакон.
Эксперты отмечают, что после ухода из Кремля Владислава Суркова в верхах активизировались аппаратные игры, и ряд чиновников, дабы показать умение мыслить нелинейно и желая пойти на повышение, могли стать инициаторами данной акции.
Одним из возможных организаторов считается "человек Романа Абрамовича" — руководитель Департамента культуры Москвы Сергей Капков, полагают источники. Вопрос, кто выступил непосредственным заказчиком и исполнителем, уже неважен, отмечает протодиакон. Не исключено также, что за акцию феминисткам никто не платил.
Однако после акции произошло то, что не укладывалось в рамки заранее спланированной акции: жесткая реакция Патриархии, из-за которой конфликт вырос из локального, предвыборного перформанса в масштабный конфликт с участием многих игроков, и "постановщики" акции феминисток остались при своем и не дождались повышения.
В апреле 2012г. в деле наметился разительный поворот: стало очевидно, что каждое новое продление срока феминисткам играет против Церкви. По всей видимости, кому-то понравилось, что общественное доверие патриарху начало падать, и сейчас в стране идет полномасштабная антипатриаршая агиткампания. За последний год патриарх Кирилл проявил себя как самостоятельный публичный политик, способный повести за собой толпу, и именно этим может объясняться выступление феминисток, спланированное противниками церкви.
Сейчас, если по делу будет суровый приговор, наблюдатели обвинят Церковь в жестокосердии. Если же Хамовнический суд назначит условный срок или штраф, то тогда все скажут, что даже суд оказался милосердней РПЦ. Сейчас для церкви главное, чтобы она упредила словами о милосердии судебный приговор. В противном случае при вынесении мягкого вердикта и молчании РПЦ последнее сыграет против патриарха.
А.Кураев рассмотрел позицию критиков феминисток. По его словам, многие верующие придерживаются позиции ветхозаветного христианства, чем и объясняется их чересчур агрессивное отношение к девушкам из панк-группы. Тем, кто дает советы хулиганкам выступить в синагоге или мечети, стоило бы сходить к психотерапевту, так как в этих словах прослеживается очевидная психическая травма, вызванная не до конца осознаваемым внутренним разрывом между психической реальностью и теми требованиями, что человек к себе сам же и предъявляет. Призывы отправить девушек в мечеть протодиакон расценивает как исповедь пациентов, живущих по принципу "размахнись плечо, раззудись рука".
Как бы то ни было, ни в коем случае нельзя записывать девушек из Pussy Riot в ряды врагов церкви, ведь это означает, что противник как минимум равновелик РПЦ, а это, по сути, унижение последней. "Выходит, что Церковь Христова создана для борьбы с этими тремя женщинами? С ума сойти!" — подчеркивает А.Кураев.
В заключение А.Кураев заявляет, что, по его мнению, настоящий христианин должен быть благодарен тем, кто его оскорбляет, особенно если это оскорбление не личное, а за веру, ведь такие обвинения — как орден для верующего. Сегодня же, к сожалению, христианства в жизни людей слишком мало.
"Члены Совета по правам человека России сомневаются в законности приговора и справедливости наказания участниц Pussy Riot, которые получили по 2 года тюремного заключения.
Члены совета считают приговор несправедливым, а наказание абсолютно негуманным, поскольку уголовный закон не должен распространяться на действия, влекущие только административную ответственность.
Правозащитники считают, что судебный процесс над Pussy Riot подорвал основополагающий правовой принцип, предполагающий уголовное наказание только за действия, запрещенные именно уголовным законом.
Члены СПЧ возмущены тем, что суд приговорил трех девушек к 2 годам заключения, не учитывая то, что у двоих из них есть малолетние дети.
Члены совета неудомевают, почему они должны ждать ответов на вопросы от Европейского суда по правам человека, т.к. все ответы для них уже ясны."
Глава Совета по правам человека верит, что Мосгорсуд отменит приговор участницам Pussy Riot
Руководитель Совета по правам человека при президенте России Михаил Федотов верит, что Мосгорсуд отменит приговор участницам скандально известной группы Pussy Riot, которые в феврале этого года устроили панк-молебен в храме Христа Спасителя. Девушек приговорили к двум годам лишения свободы.
«Он (приговор) будет иметь последствия как пример судебной ошибки, которая, надеюсь, будет быстро исправлена Московским городским судом», — рассказал «Интерфаксу» Федотов.
Многие представители Совета по правам человека считают наказание, к которому приговорили трех участниц коллектива, незаслуженным. «Это не сфера уголовного права, а сфера административной ответственности. Если нет мотива религиозной ненависти, то нет хулиганства в уголовно-правовом смысле, — отметил собеседник агентства. — Статья «кощунство» была в нашем законодательстве в 19-м веке. В 1845-м и 1885-м годах за это полагался арест на срок от трех до восьми месяцев, но не на два года. Даже по канонам 19-го века нынешний приговор выглядит довольно странно».
На большее не хватило мозжечка, кроме как эту поговорку вспомнить? Так ты бы, дебильчик, для начала смысл ее узнал, откуда пошла она и почему. А, во-вторых, иди нахуй со своими соплями. Не совершай преступлений и нигде ты не окажешься. Так же, как и эти три блядины нигде бы не оказались, не устраивай они своего блядства в храме. Хватит тут гнать пургу уже про путиных-хуютиных. Три тупые овцы просто привыкли делать ублюдошные выходки — только и всего. В итоге скот поставили в стойло. Так и должно быть.
Да ладно уж, оставь себе свою дозу. Интересно, как ты умудряешься прятать от врача лекарство и сдавать его "налево"? Или вы с лечащим врачом в сговоре? Смотри, так ты никогда не вылечишься.
Такое ощущение что каждый кто ставит минус абсолютно не имеет родственников которые ходят в храмы... Особенно пожилых. Вам не жалко своих родителей? Хотите чтобы они смотрели на этих лядей? Реально мало дали — надо было по полной вкатывать, чтобы другие задумались что можно делать и что нельзя.
Как себя надо вести учат семье, но многих не научили (их, в том числе). Но это относится не только к поведению в храме... Учат, что плохо воровать и убивать, но воруют и убивают, а где то за это, грехи отпускают...
Ну, вобщем-то, всё правильно. Более того, если бы статья "Оскорбление религиозных чувств граждан либо осквернение почитаемых ими предметов, знаков и эмблем мировоззренческой символики" была не административной, а уголовной и подразумевала, к примеру, те же "до 7 лет", лично мне бы нечего было возразить. Кроме нескольких явных, но практически недоказуемых моментов:
1) Чего бы там ни говорили, процесс — политический.
2) Девчонок посадили из-за мелочной обиды некоторых высокопоставленных лиц.
3) Это было судилище, а не суд.
4) Создан крайне нехороший прецедент.
5) Сознательное нагнетание и разжигание атмосферы вокруг этого дела.
1. ТВ я не смотрю уже несколько лет, и поэтому со времен Перестройки я уже забыл про Невзорова. На этой недели впервые увидел его видеоролики. И обнаружил, что наши позиции по отношения к РПЦ полностью совпадают.
2. и что странного в одинаковых ссылках, если они ведут на материал, посвященный одной и той же теме? К тому же я давал ссылки в 2-3 публикациях, но никак не в 15.
Ссылки даны как ответы на комментарии, многократно повторяющиеся. Поэтому и ссылки повторяются.
Ведь подавляющее большинство комментаторов не понимает происходящего, они просто мало информированы о социальных процессах российского общества.
О, как! Ну, мы как бы в курсе. Все вокруг быдло, тупое и непонимающее, и только 0,001% креативных особей либерастного плана все знают и понимают в процессвах этойстраны. Как вы не оригинальны и дико скушны, болотные хомяки.
Вы, нашистские хомячки, тоже не отличаетесь широтой взглядов. А ещё ужасно агрессивны. Если кто-то не сходится с вами во взглядах, сразу: "педики", "жЫды", "белоленточники", "болотные", "либерасты". Смешно, ей Богу!
Есть веская причина беречь святыни национальной религии своего народа, каково бы ни было твоё к ней отношение.
При любом конфликте, в том числе, клерикалов и антиклерикалов, теперь всегда присутствует третий — незамечаемый — свидетель. Это наш гость или сосед с Юга с раскосыми и жадными очами.
Он привык, что есть вещи важнее своего имущества или жизни (а тем более, жизни его жён и детей) — святыни его религии: Коран, имя пророка Мухаммеда и прочее. По крайней мере, он старается производить такое впечатление, и только угроза немедленной смерти может заставить его пересмотреть приоритеты. А может и не заставить.
Когда он видит, что некий народ позволяет оскорблять свои святыни, не будучи к этому принуждён неодолимой силой, он понимает, что и своё имущество, женщин, свободу и саму жизнь он отдаст.
А мне что делать? Если, к примеру я на 50% русский, на 50% татарин... Историю страны беречь — понимаю, туда и религии входят.
К примеру — многие православные предлагают перезахоронить Ленина, но не царей в Петропавловской крепости, у которых саркофаги не стеклянные, а так все почти как в мавзолее...
Опять же, сами поклоняются мощам святых, а Ленин им не нравится...
С другой стороны, что это за святыня, которую могут разрушить несанкционированный 40 секундный танец, молитва и тд?
естественно, оно ею и было, пока (неизвестная доселе сила) насильно не внедрила христианство на многие территории Земли, вытесняя местные религии.
Но в эзотерике (например, книга "Инуаки, рептилия во мне") этой силой представлены древние шумерские боги (и генетические инженеры Homo Sapiens Sapiens) аннунаки-рептилоиды.
>> Есть веская причина беречь святыни национальной религии своего народа, каково бы ни было твоё к ней отношение.
Да кто ж против?! Но ведь всё должно быть по закону! И такой закон есть! В КоАП есть специальная статья "Оскорбление религиозных чувств граждан либо осквернение почитаемых ими предметов, знаков и эмблем мировоззренческой символики", подразумевающая наказание штрафом до 1000 р. А вот почему наше государство так низко ценит (в том числе и наши) святыни — это уже не к нам вопрос.
>> Он привык, что есть вещи важнее своего имущества или жизни (а тем более, жизни его жён и детей) — святыни его религии: Коран, имя пророка Мухаммеда и прочее.
Истинно верующий православный — так же. И это не плохо и не хорошо. Это естественно.
КоАП это не единственный закон, который можно применять. В УК есть статья для этих дел ? Есть. Вот и применили. Хотели 3 шлюхи дешёвой славы сами. Получили. Вообще проблем не вижу..
Барщевский: Pussy Riot осудили по законам инквизиции в средневековой Европе
Адвокат уверен, что участниц панк-группы следовало наказать по административной статье
Москва, 17 августа – АиФ-Москва. Полномочный представитель правительства РФ в Конституционном суде, адвокат Михаил Барщевский прокомментировал приговор участницам панк-группы Pussy Riot.
«В праве есть такое понятие – объективное вменение, когда наступает ответственность не за умысел совершенного деяния, а за наступившие последствия. Концепция объективного вменения была характерна для периода инквизиции в средневековой Европе. Сейчас мировая концепция ответственности – за вину», — приводит Русская служба новостей его слова.
При этом Барщевский отметил, что хоть и осуждает акцию Pussy Riot в Храме Христа Спасителя, однако считает, что участниц группы следовала наказать по административной статье."
Генри Резник: Приговор Pussy Riot — это позорище
Известный адвокат Генри Резник прокомментировал вынесенный сегодня приговор участницам панк-феминистской группы Pussy Riot.
Pussy Riot: реальный срок за сомнительный состав
В интервью РБК он назвал приговор «позорищем и дискредитацией российского правосудия». «Это умопомрачение, позорище. Осудили заведомо невиновных», – сказал адвокат.
По мнению Резника, в действиях девушек нет состава уголовно наказуемого деяния, их дело следовало квалифицировать как административное правонарушение."
"Прошло несколько лет, и в 1722 г. вновь запылал в Москве костер. Отставной капитан Василий Левин произносил против церкви «злые и возмутительные слова» и не признавал икон. Подобно Талицкому, он говорил, что Петр — антихрист, и призывал народ не повиноваться ему. Левина подвергли пыткам — подняли на дыбу и дали одиннадцать ударов. Как богохульника и противника власти Левина казнили в Москве, на Болоте: ему отсекли голову, а затем сожгли туловище. Голова Левина была отправлена в Пензу, туда, где он проповедовал свои взгляды. Здесь ее выставили для всеобщего обозрения, на страх другим. Вместе с Левиным казнили еще четырех его сторонников. Их обвинили в том, что они знали об «еретичестве» Левина, но не донесли на него. Их головы были выставлены в Пензе рядом с головой Левина. После казни Синод хотел уничтожить монастырь, где жил Левин, но это требование даже царским палачам показалось жестоким и ненужным21. Однако всех монахов монастыря долго содержали под арестом в «земельном хладе».
В 1721 г. в Новгороде судили новгородского дьячка Василия Ефимова за то, что он, рассказывая о виденном им якобы чуде, «вместо славы нанес хулу имени божьему». Несчастного дьячка сожгли публично в Новгороде, о чем сообщил Синоду новгородский архиерей. Но и после смерти дьячок казался церковникам опасным: его останки — голова и кости, способные якобы вызвать в народе «соблазн», по распоряжению Синода были отобраны у родственников и сожжены вторично, а прах был развеян22."
Всё сказал) Я не верующий, законченный атеист) Наказание этим блядям дОлжно быть по полной, за то что они оскорбили моих верующих соотечественников, моих Русских Братьев и Сестёр!
Проблема, только в том, что правила этого собора не соблюдают сами православные, вплоть до Патриарха, а за их нарушения судят PR...
"Правило Трулльского собора, например, гласит, что в священники можно рукополагаться только в возрасте старше 30 лет. Наш патриарх был рукоположен в священники в 23 года."
"И если нужно будет ударить богохульника, не отказывайся, ударь его по лицу, сокруши уста, освяти руку твою ударом; и если обвинят тебя, повлекут в суд, иди...
Пусть узнают и иудеи, и эллины, что христиане — хранители, защитники, правители и учители города; и пусть то же самое узнают распутники и развратники, что именно им следует бояться рабов Божиих, дабы, если и захотят когда сказать что-либо подобное, оглядывались всюду кругом и трепетали даже теней, опасаясь, как бы христианин не подслушал, не напал и сильно не побил".
Ваши, да и мои, Братья и Сестры сдают своих детей по детским домам и приютам.
Возьмите оттуда хоть одного ребенка — дайте выход Вашей энергии... Хотя — чему Вы его научите? Я воспитал 4 сирот (тож, будучи атеистом), в сентябре, моя младшая приемная дочь пригласила меня на свою свадьбу...
Комментарии
Вспомнилась классика — "однажды Плевако участвовал в защите старушки, чья вина состояла в краже жестяного чайника стоимостью 50 копеек. Прокурор решил заранее парализовать влияние речи защитника, и сам высказал все, что можно было сказать в пользу подсудимой: старушка бедная, нужда горькая, кража незначительная, подсудимая вызывает не негодование, а только жалость. Но собственность священна, заключил прокурор, и, если позволить людям посягать на нее, страна погибнет.Выслушав прокурора, Плевако поднялся и сказал:
— Много бед и испытаний пришлось перетерпеть России за ее более чем тысячелетнее существование. Печенеги терзали ее, половцы, татары, поляки. Двенадцать языков обрушились на нее, взяли Москву. Все вытерпела, все преодолела Россия, только крепла и росла от испытаний. Но теперь, теперь... старушка украла чайник ценою в пятьдесят копеек. Этого Россия уж, конечно, не выдержит, от этого она погибнет безвозвратно.
Старушка, конечно, была оправдана.""
Ну и туда же — "В другой раз судили священника. Грехопадение было налицо, вина батюшки была доказана. Сам подсудимый во всем сознался. И тогда слово взял Плевако.
— Господа присяжные заседатели! – сказал он. – Дело ясное. Прокурор во всем совершенно прав. Все эти преступления подсудимый совершил и сам в них признался. О чем тут спорить? Но я обращаю ваше внимание вот на что. Перед вами сидит человек, который тридцать лет отпускал вам на исповеди грехи ваши. Неужели вы не отпустите ему один его грех?
Присяжные единогласно вынесли оправдательный вердикт."
[img]reddem.ru
Это никого не волнует, главное наказать, а за что и кого — неважно...
Напомню, что обвинение PR вынесено, с помощью заказной (сфальсифицированной) 3ей экспертизы, которая противоречит 2м предыдушим.
Об этом заявили московские и питерские эксперты — психологи.
Психологи считают, что экспертиза по делу Pussy Riot дискредитирует их профессию
Открытое письмо психологов из МГУ им. Ломоносова и психологического института Российской академии образования (ПОДПИСИ)
podosokorskiy.livejournal.com
Дева Мария против ООО РПЦ
Петербургские ученые внесли свою лепту в защиту Pussy Riot. Они подготовили и опубликовали рецензию на официальную экспертизу
novayagazeta.ru
Петербургский адвокат: Последствия суда над Pussy Riot —
падение авторитета судебной власти и страны в целом
regnum.ru
"В начале апреля "Международная Амнистия" признала Алехину, Толоконникову и Самуцевич узницами совести. "Даже если три арестованные женщины и принимали участие в акции, столь суровые ответные меры российской власти (взятие под стражу по обвинениям в таком серьезном уголовном преступлении, как хулиганство) представляют собой неоправданно жёсткую реакцию на мирное — хотя и оскорбительное для многих людей — выражение политических убеждений. Следовательно, эти три женщины могут считаться узницами совести", — говорится в заявлении международной правозащитной организации.
Первая следственная экспертиза не обнаружила мотивов ненависти и вражды в действиях участниц панк-молебна в храме Христа Спасителя. Как сообщила сообщила адвокат Виолетта Волкова, это означает отсутствие состава преступления по статье 213 УК ("Хулиганство"), пишет Волкова. Эксперты подтвердили лишь возможное оскорбление чувств верующих, что не является уголовным преступлением.
Эксперты провели психологический и лингвистический анализ панк-молебна "Богородица, Путина прогони" и пришли к выводу, что его участницы не призывали к каким-либо противоправным действиям или руководствовались мотивами ненависти и вражды к социальным группам.
Результаты экспертизы стали известны следователям еще 2 апреля, сообщила Волкова "Московскому комсомольцу". "Любопытно, что об экспертном заключении следствию было известно еще до продления срока ареста девушек, но материалы экспертизы не были приложены к делу на суде по продлению (ареста. — Ред.). Все это может привести к должностной ответственности для следственной группы", — сказала Волкова."
grani.ru
"— Их действия точно подпадали под административную ответственность, — юрист и представитель правительства в высших судебных инстанциях Михаил Барщевский. — Почему их поступок не был в начале процесса переквалифицирован с уголовной статьи на административную — вопрос не юридический, а политический.
Решающей стала психолого-лингвистическая экспертиза, проведенная филологом Всеволодом Троицким, психологом Верой Абраменковой и юристом Игорем Понкиным. Эта экспертиза третья по счету — первые две фактически признали отсутствие в действиях девушек состава инкриминируемого преступления, а эта его обнаружила, — была разобрана на цитаты возмущенной общественностью и стала в итоге единственной, принятой во внимание судьей Сыровой.
Эксперты с максимальной, возможно даже, почти комичной дотошностью доказывали тот очевидный факт, что в церквях не принято залезать на солею в масках и распевать «сатирические куплеты». Грубо говоря, если в магазине вы войдете в дверь с надписью «Служебное помещение», вас тоже по голове не погладят, а возможно, и выведут под белые ручки.
Но главное — эксперты пришли к выводу, что религиозная ненависть в действиях девушек присутствовала, а значит, уголовное преступление налицо. Действительно, некоторые фразы из «панк-молебна» теплотой чувств к Русской православной церкви явно не отличаются: «Все прихожане ползут на поклоны», «Глава КГБ, их главный святой», «Патриарх Гундяй верит в Путина — // Лучше бы в бога, сука, верил». Но ненависть ли это?
Известный филолог Ирина Левонтина, назвавшая скандальную экспертизу по делу Pussy Riot «полнейшим перлом», вспоминает, как несколько лет назад эксперты «не смогли» установить ксенофобский характер выкриков «Бей хача!» и «Убивай черных!», с которыми подростки до полусмерти избили девятиклассника Тагира Керимова, — может, это шутка была такая неудачная. А об акции Pussy Riot в таком случае и говорить не приходится.
— Следствию нужно было доказать, что они действовали с целью разжигания религиозной ненависти. Следствие же доказало, что именно они сделали, но не доказало зачем, — полагает Михаил Барщевский.
В общем, субъективный элемент такого рода научных заключений очевиден, но это уже вопрос к судье: почему из трех проведенных экспертиз она учла только одну? Своих целей прокуратура добилась.
— У нас просто не было других вариантов, — рассказывает «РР» адвокат Волкова. — Следователи сразу
В целом это объясняет большинство действий защиты, которые сводились к тому, чтобы показать, что судят Pussy Riot за вражду не к православной церкви, а лично к патриарху Кириллу или, как вариант, к Владимиру Путину. Именно поэтому, отказавшись раскаиваться, как того требовало следствие, девушки признали свою «этическую ошибку» — общество должно было увидеть, что имеет дело не с воинствующими безбожницами. Отчасти по тем же причинам был многократно заявлен отвод самой судье Сыровой: с одной стороны, очевидно, что это никак не способствовало потеплению отношения к подсудимым, но с другой, по замыслу Волковой, должно было продемонстрировать темную сторону российской Фемиды, ведь, как уверяет адвокат, отводы были связаны с тем, что Сырову застали конфиденциально совещающейся с представителями противоположной стороны.
Действия судьи
— Среднестатистический российский судья, как правило, подыгрывает стороне обвинения, в этом нет ничего уникального, — объясняет ведущий научный сотрудник Института проблем правоприменения при Европейском университете в Санкт-Петербурге Элла Панеях. — Однако на этот раз масштабы были особенно впечатляющими: выслушать из семнадцати заявленных защитой свидетелей троих — это все-таки из ряда вон. Учитывая, что на этапе предварительного следствия у защиты фактически нет возможности повлиять на ход дела, получается, что она просто не выслушана.
Судья Сырова вынесла всем участницам одинаковый приговор: по два года колонии общего режима.
— Приговор, который прозвучал, элементарно несправедлив, — считает Михаил Федотов. — Это доказывается, как дважды два четыре. В приговоре, например, сказано, что у двоих из трех подсудимых есть дополнительное смягчающее обстоятельство, а именно наличие малолетних детей. Почему же всем трем дали одинаково? Суд посчитал это обстоятельство несущественным? Но на этот счет есть вполне определенная позиция Верховного суда, который считает это обстоятельство существенным...."
expert.ru
Группа лиц по предварительному сговору — однозначно 213. Ну нету в мелком хулиганстве такого пункта. Да и если включить немного логику — какое мелкое хулиганство если они сговорились организовались, репортеров позвали и тд.
И второй момент в мелком хулиганстве нет понятия цитирую: политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, — даже если религию отбросить акция то политическая была однозначно.
Понятно... :)
"Лицо" православия, становится все более четким! :)
> трем блядинам
> либерастных высеров
Из вас православие прет. Не забудьте подтереться.
а просто верующих реально жалко.
Диакон А.Кураев узрел в деле Pussy Riot тень Романа Абрамовича
Профессор Московской духовной академии, богослов и православный миссионер Андрей Кураев в интервью "Новой газете" прокомментировал резонансное уголовное дело Pussy Riot, возбужденное в связи со скандальным "панк-молебном", устроенным феминистками в храме Христа Спасителя.
Ранее Ученый совет Московской духовной академии осудил протодиакона за чересчур мягкое отношение к хулиганкам, а верующие и вовсе стали слать письма на имя патриарха Кирилла с просьбой запретить А.Кураеву служение. Тем не менее протодиакон не собирается изменять своим принципам и по-прежнему не записывает хулиганок в ряды врагов церкви.
По мнению протодиакона, девушки могли стать жертвой большой политической игры, сами о том не зная, причем в этой партии они даже не пешки, а нечто меньшее. Согласно одной из гипотез, распространяемой в экспертном сообществе, заказ на проведение данной акции исходил от третьеразрядных людей предвыборного штаба Владимира Путина, и "панк-молебен" пошел на пользу кандидата №5.
Девушки, ворвавшись в храм, сделали довольно четкий месседж избирателям, которые не собирались идти на выборы: "Смотри, есть угроза твоей вере и Патриарху, хулиганки хамят кандидату №5!" Возникает вопрос, кому же нужно отдать голос и кто защитит страну, и в данном случае ответ очевиден, считает протодиакон.
Эксперты отмечают, что после ухода из Кремля Владислава Суркова в верхах активизировались аппаратные игры, и ряд чиновников, дабы показать умение мыслить нелинейно и желая пойти на повышение, могли стать инициаторами данной акции.
Одним из возможных организаторов считается "человек Романа Абрамовича" — руководитель Департамента культуры Москвы Сергей Капков, полагают источники. Вопрос, кто выступил непосредственным заказчиком и исполнителем, уже неважен, отмечает протодиакон. Не исключено также, что за акцию феминисткам никто не платил.
Однако после акции произошло то, что не укладывалось в рамки заранее спланированной акции: жесткая реакция Патриархии, из-за которой конфликт вырос из локального, предвыборного перформанса в масштабный конфликт с участием многих игроков, и "постановщики" акции феминисток остались при своем и не дождались повышения.
В апреле 2012г. в деле наметился разительный поворот: стало очевидно, что каждое новое продление срока феминисткам играет против Церкви. По всей видимости, кому-то понравилось, что общественное доверие патриарху начало падать, и сейчас в стране идет полномасштабная антипатриаршая агиткампания. За последний год патриарх Кирилл проявил себя как самостоятельный публичный политик, способный повести за собой толпу, и именно этим может объясняться выступление феминисток, спланированное противниками церкви.
Сейчас, если по делу будет суровый приговор, наблюдатели обвинят Церковь в жестокосердии. Если же Хамовнический суд назначит условный срок или штраф, то тогда все скажут, что даже суд оказался милосердней РПЦ. Сейчас для церкви главное, чтобы она упредила словами о милосердии судебный приговор. В противном случае при вынесении мягкого вердикта и молчании РПЦ последнее сыграет против патриарха.
А.Кураев рассмотрел позицию критиков феминисток. По его словам, многие верующие придерживаются позиции ветхозаветного христианства, чем и объясняется их чересчур агрессивное отношение к девушкам из панк-группы. Тем, кто дает советы хулиганкам выступить в синагоге или мечети, стоило бы сходить к психотерапевту, так как в этих словах прослеживается очевидная психическая травма, вызванная не до конца осознаваемым внутренним разрывом между психической реальностью и теми требованиями, что человек к себе сам же и предъявляет. Призывы отправить девушек в мечеть протодиакон расценивает как исповедь пациентов, живущих по принципу "размахнись плечо, раззудись рука".
Как бы то ни было, ни в коем случае нельзя записывать девушек из Pussy Riot в ряды врагов церкви, ведь это означает, что противник как минимум равновелик РПЦ, а это, по сути, унижение последней. "Выходит, что Церковь Христова создана для борьбы с этими тремя женщинами? С ума сойти!" — подчеркивает А.Кураев.
В заключение А.Кураев заявляет, что, по его мнению, настоящий христианин должен быть благодарен тем, кто его оскорбляет, особенно если это оскорбление не личное, а за веру, ведь такие обвинения — как орден для верующего. Сегодня же, к сожалению, христианства в жизни людей слишком мало.
Читать полностью: top.rbc.ru
Члены совета считают приговор несправедливым, а наказание абсолютно негуманным, поскольку уголовный закон не должен распространяться на действия, влекущие только административную ответственность.
Правозащитники считают, что судебный процесс над Pussy Riot подорвал основополагающий правовой принцип, предполагающий уголовное наказание только за действия, запрещенные именно уголовным законом.
Члены СПЧ возмущены тем, что суд приговорил трех девушек к 2 годам заключения, не учитывая то, что у двоих из них есть малолетние дети.
Члены совета неудомевают, почему они должны ждать ответов на вопросы от Европейского суда по правам человека, т.к. все ответы для них уже ясны."
svit24.net
Глава Совета по правам человека верит, что Мосгорсуд отменит приговор участницам Pussy Riot
Руководитель Совета по правам человека при президенте России Михаил Федотов верит, что Мосгорсуд отменит приговор участницам скандально известной группы Pussy Riot, которые в феврале этого года устроили панк-молебен в храме Христа Спасителя. Девушек приговорили к двум годам лишения свободы.
«Он (приговор) будет иметь последствия как пример судебной ошибки, которая, надеюсь, будет быстро исправлена Московским городским судом», — рассказал «Интерфаксу» Федотов.
Многие представители Совета по правам человека считают наказание, к которому приговорили трех участниц коллектива, незаслуженным. «Это не сфера уголовного права, а сфера административной ответственности. Если нет мотива религиозной ненависти, то нет хулиганства в уголовно-правовом смысле, — отметил собеседник агентства. — Статья «кощунство» была в нашем законодательстве в 19-м веке. В 1845-м и 1885-м годах за это полагался арест на срок от трех до восьми месяцев, но не на два года. Даже по канонам 19-го века нынешний приговор выглядит довольно странно».
Желаю Вам попасть к этой судье — из 178 дел 1 один оправдательный приговор... :)
"От тюрьмы и от сумы — не зарекайся!"...
мои пожилые родственники в храмы не ходят.
Александр Невзоров "О Гундяеве, лохах и подонках из РПЦ"
1) Чего бы там ни говорили, процесс — политический.
2) Девчонок посадили из-за мелочной обиды некоторых высокопоставленных лиц.
3) Это было судилище, а не суд.
4) Создан крайне нехороший прецедент.
5) Сознательное нагнетание и разжигание атмосферы вокруг этого дела.
youtu.be
Александр Невзоров "О Гундяеве, лохах и подонках из РПЦ"
youtu.be
— Бог.
— А он что сказал о PR?
— Ничего...
— Так чего православные суетятся?
А сколько вам Невзоров платит за рекламу ? Или вы на общественных началах свои одинаковые ссылки в 15-и темах на ННМ постите ?? Задарма паритесь ?
"Выступление против мракобесия", Вам ничего не говорит?
2. и что странного в одинаковых ссылках, если они ведут на материал, посвященный одной и той же теме? К тому же я давал ссылки в 2-3 публикациях, но никак не в 15.
Ссылки даны как ответы на комментарии, многократно повторяющиеся. Поэтому и ссылки повторяются.
Ведь подавляющее большинство комментаторов не понимает происходящего, они просто мало информированы о социальных процессах российского общества.
При любом конфликте, в том числе, клерикалов и антиклерикалов, теперь всегда присутствует третий — незамечаемый — свидетель. Это наш гость или сосед с Юга с раскосыми и жадными очами.
Он привык, что есть вещи важнее своего имущества или жизни (а тем более, жизни его жён и детей) — святыни его религии: Коран, имя пророка Мухаммеда и прочее. По крайней мере, он старается производить такое впечатление, и только угроза немедленной смерти может заставить его пересмотреть приоритеты. А может и не заставить.
Когда он видит, что некий народ позволяет оскорблять свои святыни, не будучи к этому принуждён неодолимой силой, он понимает, что и своё имущество, женщин, свободу и саму жизнь он отдаст.
К примеру — многие православные предлагают перезахоронить Ленина, но не царей в Петропавловской крепости, у которых саркофаги не стеклянные, а так все почти как в мавзолее...
Опять же, сами поклоняются мощам святых, а Ленин им не нравится...
С другой стороны, что это за святыня, которую могут разрушить несанкционированный 40 секундный танец, молитва и тд?
Когда танец санкционированный — то все ОК:
youtube.com
и как мы бережем языческие святыни?
Но в эзотерике (например, книга "Инуаки, рептилия во мне") этой силой представлены древние шумерские боги (и генетические инженеры Homo Sapiens Sapiens) аннунаки-рептилоиды.
Да кто ж против?! Но ведь всё должно быть по закону! И такой закон есть! В КоАП есть специальная статья "Оскорбление религиозных чувств граждан либо осквернение почитаемых ими предметов, знаков и эмблем мировоззренческой символики", подразумевающая наказание штрафом до 1000 р. А вот почему наше государство так низко ценит (в том числе и наши) святыни — это уже не к нам вопрос.
>> Он привык, что есть вещи важнее своего имущества или жизни (а тем более, жизни его жён и детей) — святыни его религии: Коран, имя пророка Мухаммеда и прочее.
Истинно верующий православный — так же. И это не плохо и не хорошо. Это естественно.
Адвокат уверен, что участниц панк-группы следовало наказать по административной статье
Москва, 17 августа – АиФ-Москва. Полномочный представитель правительства РФ в Конституционном суде, адвокат Михаил Барщевский прокомментировал приговор участницам панк-группы Pussy Riot.
«В праве есть такое понятие – объективное вменение, когда наступает ответственность не за умысел совершенного деяния, а за наступившие последствия. Концепция объективного вменения была характерна для периода инквизиции в средневековой Европе. Сейчас мировая концепция ответственности – за вину», — приводит Русская служба новостей его слова.
При этом Барщевский отметил, что хоть и осуждает акцию Pussy Riot в Храме Христа Спасителя, однако считает, что участниц группы следовала наказать по административной статье."
Генри Резник: Приговор Pussy Riot — это позорище
Известный адвокат Генри Резник прокомментировал вынесенный сегодня приговор участницам панк-феминистской группы Pussy Riot.
Pussy Riot: реальный срок за сомнительный состав
В интервью РБК он назвал приговор «позорищем и дискредитацией российского правосудия». «Это умопомрачение, позорище. Осудили заведомо невиновных», – сказал адвокат.
По мнению Резника, в действиях девушек нет состава уголовно наказуемого деяния, их дело следовало квалифицировать как административное правонарушение."
krotov.info
"Прошло несколько лет, и в 1722 г. вновь запылал в Москве костер. Отставной капитан Василий Левин произносил против церкви «злые и возмутительные слова» и не признавал икон. Подобно Талицкому, он говорил, что Петр — антихрист, и призывал народ не повиноваться ему. Левина подвергли пыткам — подняли на дыбу и дали одиннадцать ударов. Как богохульника и противника власти Левина казнили в Москве, на Болоте: ему отсекли голову, а затем сожгли туловище. Голова Левина была отправлена в Пензу, туда, где он проповедовал свои взгляды. Здесь ее выставили для всеобщего обозрения, на страх другим. Вместе с Левиным казнили еще четырех его сторонников. Их обвинили в том, что они знали об «еретичестве» Левина, но не донесли на него. Их головы были выставлены в Пензе рядом с головой Левина. После казни Синод хотел уничтожить монастырь, где жил Левин, но это требование даже царским палачам показалось жестоким и ненужным21. Однако всех монахов монастыря долго содержали под арестом в «земельном хладе».
В 1721 г. в Новгороде судили новгородского дьячка Василия Ефимова за то, что он, рассказывая о виденном им якобы чуде, «вместо славы нанес хулу имени божьему». Несчастного дьячка сожгли публично в Новгороде, о чем сообщил Синоду новгородский архиерей. Но и после смерти дьячок казался церковникам опасным: его останки — голова и кости, способные якобы вызвать в народе «соблазн», по распоряжению Синода были отобраны у родственников и сожжены вторично, а прах был развеян22."
Пускай ходят, только других не учат, как жить надо, а сами живут по своему Писанию! :)
Не судите, да не судимы будете
Эта фраза сказана Иисусом Христом в Нагорной проповеди. Описано в Евангелие от Матфея (гл. 7):
"Мф.7:1 Не судите, да не судимы будете,
Мф.7:2 ибо каким судом судите, [таким] будете судимы; и какою мерою мерите, [такою] и вам будут мерить.
Мф.7:3 И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?
Мф.7:4 Или как скажешь брату твоему: "дай, я выну сучок из глаза твоего", а вот, в твоем глазе бревно?
Мф.7:5 Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, [как] вынуть сучок из глаза брата твоего."
В Евангелие от Луки сказано:
"Лк.6:37 Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете"
ГРАЖДАНСКИЕ ПРАВА ТВОИХ СООТЕЧЕСТВЕННИКОВ:
братьев,
сестер,
отцов,
матерей,
дедов,
детей и правнуков.
настоящий комсомолец не будет равнодушно смотреть, как религиозный кисель пожирает мозги его сограждан.
"Правило Трулльского собора, например, гласит, что в священники можно рукополагаться только в возрасте старше 30 лет. Наш патриарх был рукоположен в священники в 23 года."
Иоанн Златоуст:
"И если нужно будет ударить богохульника, не отказывайся, ударь его по лицу, сокруши уста, освяти руку твою ударом; и если обвинят тебя, повлекут в суд, иди...
Пусть узнают и иудеи, и эллины, что христиане — хранители, защитники, правители и учители города; и пусть то же самое узнают распутники и развратники, что именно им следует бояться рабов Божиих, дабы, если и захотят когда сказать что-либо подобное, оглядывались всюду кругом и трепетали даже теней, опасаясь, как бы христианин не подслушал, не напал и сильно не побил".
Ваши, да и мои, Братья и Сестры сдают своих детей по детским домам и приютам.
Возьмите оттуда хоть одного ребенка — дайте выход Вашей энергии... Хотя — чему Вы его научите? Я воспитал 4 сирот (тож, будучи атеистом), в сентябре, моя младшая приемная дочь пригласила меня на свою свадьбу...