«Могли бы и застрелить»

церковь стала на одну планку с чиновническим произволом. наверно надо очищать церковь, что бы остались истинные верующие. сам факт истории Pussy Riot говорит о том что до чего дошла церковь. в других конфессиях этого не произошло ведь. а по численности их не меньше чем христиан. выводы делать надо.

Рушан-хазрат Аббясов

заместитель председателя Совета муфтиев России

«Вызвало крайнее удивление высказывания ряда общественных лиц о том, что вот если бы девушки из Pussy Riot пошли в мечеть, то там бы их чуть ли не порвали на куски! Поверьте мне, если вы пытаетесь представить мусульман невежественными дикарями, поспешу вас заверить: вы глубоко ошибаетесь! Если бы Pussy Riot выступили в мечети, их бы просто вывели на улицу. У нас для этого есть служба охраны. Московская cоборная мечеть давно уже охраняется, камеры внутреннего и наружного видеонаблюдения везде стоят. К сожалению, мы часто сталкиваемся с такими ситуацями: и бутылки с зажигательной смесью бросали в окна, и имамов избивали. Но я еще раз подчеркиваю: девушек бы просто вывели. А дальше — по необходимости. Если бы они обратно рвались в мечеть, пришлось бы, наверное, вызвать наряд полиции. И никакой агрессии! Во-первых, было бы не совсем корректно воевать с девушками. Во-вторых, живя в правовом государстве, мусульмане прекрасно понимают, что нужно поступать только в рамках закона. И — никаких нападок, никаких мыслей о том, что с девушками можно что-то сделать... Ислам этому не учит. Люди, приходящие в мечеть и со смирением выполняющие молитву, точно бы так не поступили. Естественно, мы допускаем, что отдельные личности могли бы проявить нетерпение, но это частный случай, свойственный всем людям независимо от их религиозной принадлежности. Максимум, что бы сделали московские прихожане: объяснили бы, что девушки ошиблись местом, и посоветовали для подобного поведения использовать Арбат или театральные площадки.

Pussy Riot понимали, на что шли. Возможно, не ожидали такого резонанса, но они же не малолетки какие-то, а взрослые девушки. Неприятно, конечно, то, что сейчас происходит в обществе, но тут как раз все объясняется тем, что 70 лет религия была под запретом и только-только начинает возрождаться, выстраивать свои отношения с государством и обществом.Что касается высказывания Наиля Мустафина (имам Вологодской соборной мечети Аль-Джума высказался в защиту Pussy Riot. — Прим. ред.), то оно получилось несколько эмоциональное и поэтому не совсем взвешенное. В изречении пророка Мухаммеда действительно сказано, что человек вошел в мечеть, справил там малую нужду, его вывели и отпустили с миром. Но это вовсе не повод выполнять те же действия сегодня, ведь в том случае показано банальное невежество человека в соблюдении элементарных этических норм, а если говорить о современном мире, то это будет воспринято в лучшем случае как неуважение — в первую очередь к себе.

Совет муфтиев России однозначно не поддерживал и не поддерживает выходку Pussy Riot. Мы с самого начала их поступок не одобрили и посчитали, что он является осквернением не только храма Христа Спасителя и православных, но и всех верующих. Храм, к какой бы религии он ни принадлежал, не является местом для подобного рода акций. Единственное, мы призываем, чтобы все было по справедливости, согласно закону. Повторюсь, что, если бы девушки выступили в мечети, мы, как религиозная организация, не стали бы подавать на них суд. Наши представители обсудили бы с ними причины подобного рода поведения, а если бы они и после не ушли и продолжили провокационные выступления, то вызвали бы не каких-то кровожадных людей с кинжалами, а полицию, ибо в светском государстве квалифицировать нарушения закона, давать им юридическую оценку и выносить решения по наказанию может только суд. Мы же являемся гражданами России, такими же налогоплательщиками, как и все, и вправе рассчитывать на полицию, которая должна охранять наше спокойствие и права».

afisha.ru

Шимон Левин

заместитель главного раввина Москвы

«Pussy Riot чисто технически было бы сложно выступить в синагоге. По одной простой причине: у нас женщины и мужчины молятся в разных местах. И в молельном зале во время молитвы женщин нет. У них есть специальный зал и балкон. Понятно, что никто не стоит на страже, но женщины, как правило, не заходят. Что было бы, если бы они прорвались? Вообще, в синагоге у нас проводятся танцы. Два раз в год — в праздники Пурим и Симхат-Тора. Особенно на Симхат-Тора — в этот день мы целый день танцуем. Но, опять же, это не совсем те танцы, и женщины танцуют отдельно мужчин. Но если бы такие девушки пришли к нам на праздник, их бы никто и не заметил. А вот если бы они явились в субботу во время молитвы... Понятно, что нашей молитве сильно бы помешало, если бы на амвоне танцевали женщины. По еврейским законам, если кто-то мешает молиться, его просто просят выйти. Я не могу, конечно, говорить за всех евреев. Знаете, это только миф о том, что весь еврейский народ придерживается одного мнения, — ничего похожего. Мы, как и любой другой народ, очень разные. Говорят еще больше: два еврея — три мнения. Понятно, что руководство общины не стало бы подавать на девушек в суд. Мы не занимаемся политическими делами и считаем, что не совсем правильно и уж точно не полезно для синагоги смешивать веру и политику. Мы все живем только по милосердию Всевышнего. Важно это всегда помнить и проявлять такое же милосердие по отношению к людям, даже если эти люди ведут себя неправильно. Да, не очень приятно, когда нарушают порядок молитвы, но был бы народный гнев?.. Я не знаю. Вообще, мы, евреи, когда видим, что человек не умеет себя подобающе вести, не знает правил, нарушает их, просто сочувствуем. По крайней мере по Торе у нас нет такой заповеди, чтобы отомстить тем, кто нарушал порядок в синагоге. Моя позиция — как и позиция наших главных раввинов: синагога не место для политических дебатов. Сюда люди приходят, чтобы пообщаться с Богом. И конечно, выступать с политическими заявлениями на амвоне церкви — это неподобающее поведение. Но еще раз — мы бы просто попросили их выйти. Если бы не захотели выходить? Вывели бы».

afisha.ru

Коментарии на Эхе Москвы — прямо противоположные. Прямо таки "буйные письки" о Эхо из одного материала.

Рукопожатная Киса мне нравиться даже больше, чем яблофобная;-} axeval «» сегодня, 13:48 #

>дело по статьям «нарушение неприкосновенности религии» и «препятствование совершению религиозного обряда»

Покажи у нас такие статьи в УК?

UHAHAN (Ренегат Швондер) «» сегодня, 13:53 #

148-я статья УК

axeval «» сегодня, 14:02 #

ТАК А НАХЕР ТЫ ЕЕ МНЕ ПРИВОДИШЬ?

Еще бы привел статью про педофилию!

Какие статьи ты еще знаешь?

Лидеры российской оппозиции постараются вынудить власть к диалогу. Для достижения этой цели необходимо объединить усилия всех организаций в целях создания программы совместных действий. Но некоторые оппозиционеры настроены более решительно. Например, депутат Госдумы Илья Пономарев выступает за создание «боевых отрядов, способных бороться на улице».

Попытку выстроить планы на будущее оппозиционеры совершили в элитном курортном поселке Репино под Санкт-Петербургом, где в минувшие выходные прошел «Белый форум». Первоначально среди его участников были заявлены известные российские политологи Глеб Павловский и Станислав Белковский, но они на мероприятии так и не появились. Главная защитница Химкинского леса Евгения Чирикова промелькнула на форуме в субботу утром. Она сообщила, что сейчас очень занята историей с выборами мэра Химок, и добавила, что «важно идти во власть и пробовать, даже если не получается». Видимо, поэтому через пять минут после начала дискуссии она отбыла в столицу.

Тем не менее лидеры разных оппозиционных групп, приехавшие в город трех революций, сосредоточились на коллективном планировании. Выяснилось, что многие являются сторонниками радикальных действий. Пожалуй, только лидер партии «Демократический выбор» Владимир Милов выступает за эволюционный путь смены власти. Среди минусов лидеров Болотной площади он отметил их низкую популярность среди массового избирателя. Политик считает, что и у Владимира Путина нет причин для особой радости, так как «его не любят, а просто терпят, не зная кем заменить». В этой ситуации оппозиции необходимо не только заниматься протестами на площадях, но и идти на местные выборы и объяснять людям свою программу, показывая альтернативу Путину. Политик считает, что путь выборов — самый продуктивный: массового избирателя не удастся заманить радикальной риторикой, его, например, отпугивает от оппозиционеров поддержка последними девушек из Pussy Riot.

С такой концепцией не согласны националисты. В частности, лидер движения «Русские» Александр Белов предлагает готовиться к тотальной дестабилизации в стране. «Пока мы будем выбирать мэров малых городов, ничего не изменится, — уверен он. — Считаю, что нам надо изучать опыт Египта и Ливии». По словам г-на Белова, его основной задачей является создание специальных групп, «которые в случае чего смогут, например, уговорить полицейских в определенной ситуации действовать правильно».

Гражданам, настроенным против власти, необходимо выйти из блогов и начать действовать в реале, считает депутат Госдумы Илья Пономарев. Для консолидации разумной части оппозиции и привлечения внимания граждан необходимо создание общей программы действий, которая отсечет радикалов как с правого, так и с левого фланга. При этом в условиях жесткого отпора, оказываемого властями оппозиционным акциям, «нужно создавать боевые отряды, способные бороться на улицах», считает депутат.

Власть будет и дальше действовать по белорусскому сценарию по отношению к оппозиции, так как чувствует потерю доверия граждан, уверен политик Борис Немцов. «В перспективе нас ждет «лукашизация» высокой степени», — прогнозирует он. Г-н Немцов обратил внимание на «образцовые и беспрецедентные репрессии в отношении депутата Госдумы Геннадия Гудкова». «В его лице режим показывает бюрократии, что так будет с каждым, кто посмеет пойти против существующей системы», — продолжил он. При этом уже не только Геннадий Гудков, но и Алексей Кудрин не является частью путинской системы. Борис Немцов считает, что на данном этапе оппозиции следует применять весь спектр политических действий в борьбе за власть — от просвещения большинства, получающего информацию по телевизору, до участия в акциях протеста. Он прогнозирует, что в осенних протестах к требованиям политической реформы добавятся требования социально-экономического характера. «В итоге мы должны принудить власть сесть за круглый стол с оппозицией. Это нужно решать без крови — Россия уже исчерпала свой лимит на такие вещи», — уточнил г-н Немцов.

"Вариант первый, трагический. Девушки заходят в молельный зал, пробегают на биму (аналог амвона) и натягивают на головы эти свои «балаклавки». Они, бедные, не знают, что на эту молитву в синагогу зашел еще и гость – министр по делам пресной воды Мертвого моря Израиля, которому в зарубежных вояжах полагается охрана из соответствующих спецслужб сионистского образования. А должен вам заметить, агенты эти подобные «балаклавки» видели еще на хронике, по которой их обучали в школе младшего сержантского состава. Покрой этот один в один соответствует моде мюнхенской Олимпиады 1972 года (на который был совершен теракт против израильтян). И нервный агент вполне может открыть огонь на поражение первый. Международный конфликт, рыдающие матери, осиротевшие дети"

Если бы у бабушки были яйца, она была бы дедушкой. Если бы Pussy Riot устроили подобную акцию в банке, их бы точно пристрелили. Но они устраивали "молебен" в полупустом храме.

Оказывается при израильском министре в храм может войти посторонний, а в пасху при путине Pussy Riot смогли бы вообще попасть в храм? и их бы не пристрелила охрана?

Просто расстрелять и не о чем будет говорить и не захотят даже говорить, т.к. в жопу мало кто хочет попадать...., а на чужом примере это психологически хорошо действует....

Специально для severdav2:

Опыт правоприменения статьи 213 ч. 2 УК РФ в России говорит о том, что данная норма закона применяется в тех случаях, когда был нанесен материальный вред (государству или гражданам) или был зафиксирован факт угрозы жизни. В иных случаях хулиганство расценивается как административное правонарушение. И карается согласка КоАП РФ.

Никаких статей за кощунство и богохульство с 1917 года в России нет.

Основой правоприменения статьи 213 ч. 2 УК РФ в данном деле является грубое нарушение постановлений Трульского и Лаодокийского соборов (запрет на нахождение в определенной части храма, правила осуществления молитвы и т.п.) — это позор и крах российской судебной системы.

Если Вы в праве не понимаете ничего, спросите любого юриста, кроме Кабана3, который лишь им прикидывается. Вам популярным языком объяснят что и почему.