Государству безусловно легче, наказать своих граждан чем их защитить.
Очень напоминает выступления начальника УГРО из комедии "На Дерибасовской хорошая погода, или На Брайтон-Бич опять идут дожди" когда он давал советы как защитится женщине от насильника.
Вообще то, я целиком и полностью согласен с ужесточением. У меня племянница погибла, когда ей было 2.5 годика, бросила подушку в обогреватель, когда моя сестра пошла в магазин, оставив дочку одну.
пусть с собой берут. Моя жена таскает двоих детей везде, и не ноет. Я считаю, что оставлять детей можно, если есть на кого оставить, в противном случае, нужно брать с собой. У меня лично был случай, когда мой друг детства, чуть не прыгнул из окна 3-его этажа (на подушку), потому что у него дома замок был с секретом и мы не могли открыть. Дети до определённого возраста — кретины в своих мыслях
нет, я не противник, но я считаю, что ребёнок до 2х лет, должен сидеть с матерью, которая должна быть ответственная в её поступках. Я понимаю, что в больших городах, как Питер или Москва, тяжело прожить на одну з/п, довольно большому количеству народа, но в садиках за в среднем за 500-600 руб, с детьми не занимаются, а в адекватные садики очередь и ценник от 3тыс руб
Я активный сторонник детских дошкольных учреждений. Город Хабаровск — запись в детский садик с рождения. Среднее время ожидания — 5 лет. Город Владивосток — запись в детский садик с рождения. Среднее время ожидания — 6 лет. Но есть лазейка — матери-одиночки имеют приоритет в детский садик по месту жительства. В итоге куча семей не оформляет отношений до приема в детский садик...
Про другие города не знаю, но не сомневаюсь, что ситуация схожая...
Совершенно согласен. Как это не прискорбно, маленькие дети полные дебилы и нуждаются в непрерывном присмотре. Впрочем, если среди взрослых столько идиотов, то детей можно понять.
я этого не предлагаю, я не считаю, что нам надо сдирать систему с США или других стран. Но некоторые меры нам надо принимать. К примеру, возле Чёрного моря, летом, если мамаша оставляет ребёнка в машине, её надо штрафовать, что бы было не повадно. Что, если до 4х лет, оставляют без присмотра, моё мнение это пиздец полный, я уже объяснил, что потерял племянницу из-за распиздяйства сестры. Вы в крайности, тоже не бросайтесь, не все садики принимают на работу педофилов и садистов. Опять же есть возможность, для найма нянечек (у тех, у кого достаток позволяет, а таких не мало)
Ага и снабдите всю страну школьными автобусами развозящими детей по домам из школы. И самое главное обеспечьте уровень заработной платы что бы возможно было содержать няню.
Детские автосидения — это всего лишь возможность заработать их производителям. Такое бывает в демократиях, где сами живут и другим дают. Например, одно время на Украине всех поголовно обязали клеить на багажник бело-красные световозвращающие полоски с наклоном. Ясно же, что с полосками безопаснее, чем без них. А про штатные катафоты как-то забыли... Протащили закончик через парламент, правда забыли указать, что эксклюзивный подряд был отдан всего одной фирме мастерской. И ментам навар, и ещё... кому-то.
Причудливы и разнообразны поборы с автолюбителей! Если всё так, почему бы детские автокресла не включать в комплект поставки вместе с ремнями? И коврики тоже. А почему приходится доплачивать за цвет (в Москве 8000), если это не белый? Для правдоподобности лишь за белый не берут, чтобы у всех была уверенность — остальные цвета происходят из белого, хотя это на самом деле антинаучная фигня.
Вывод — всё, что не входит в комплект, по большому счёту — просто узоры, типа ковриков, на скорость и безопасность они не влияют.
З.Ы. Вас УБЕДИЛИ продавцы и ЗАСТАВИЛИ законники покупать нахер никому не нужные девайсы в виде "кресел".
Забыл добавить — наша "отсталость" вовсю преодолевается, так как европейские передовые социальные технологии ПРИНОСЯТ РЕАЛЬНОЕ БАБЛО. Вот, буквально вчера стало известно, что в Швейцарии решили кардинально бороться с пассивным курением. (ещё одно изобретение цивилизаторов). За повторное попадание с цигаркой в круг ВЕРОЯТНОГО нахождения инвалидов и ещё кого — штраф 20 штук баксов. Казалось бы — бей курцов по карману, чтобы неповадно было ничего не подозревающих граждан НИКОТИНОМ травить. Но... критерий поражающего фактора — не никотин, а ЗАПАХ предположительно табака! А то, что от некоторых сограждан в лифтах говном воняет (дешёвые кислотные духи — тоже говно) — это ПОКА законно.
Так что боритесь дальше за преодоление отставания. Если денег всяким пидорам платить не жаль.
Повторюсь — в таком случае производитель ОБЯЗАН ЗА СВОЙ СЧЁТ укомплектовать автомобиль "адаптерами" по числу пассажирских ремней.
P.S. Почему-то у вас не вызвало изумлённого протеста ПОЛНОЕ отсутствие "адаптеров", например, в самолётах. А ведь там даже сумки из-под ног заставляют убирать. И вообще — эта тема задумана навырост: где есть детские кресла, скоро появятся спец. ремни для беременных. Прокатили раздельные права для автоматических и ручных коробок — жди категории для езды по прямой.
А кто Вам такое сказал? В самолетах есть специальные ремни для пристегивания детей на руках.
И вообще, не сравнивайте навскидку. Просто подумайте о самом ремне, как он действует. Трехточечный ремень должен прежде всего удержать грудную клетку. К сожалению, ребенку верхний ремень приходится на шею — это верная смерть. Если ребенок не пристегнут, это тоже верная смерть — он вылетает через лобовое стекло. Кресло должно его поднять так, чтобы ремень приходился на грудь. Это не значит, что он останется жив на 100%, он это его единственный шанс, согласитесь.
А в самолете совсем другой принцип, ремни там двухточечные. Я думаю, что там намного больше опасность того, что вас убьет пролетающим телом, поэтому нагнуться это единственный шанс.
А насчет "Если денег всяким пидорам платить не жаль" — простейшее кресло стоит столько же, сколько е-сигарета, которые так активно сейчас обсуждают в соседнем топике. Вот уж тут для меня выбор ясен:)
Я же говорю — ПУСТЬ ЗА ЭТО ПЛАТЯТ ПРОИЗВОДИТЕЛИ! Вот, подушка — полезный штук при аварии? Несомненно! чем больше их — тем защита круче. Но почему никто не томится в очередях на их обязательную установку? Их и так ставят на заводе. Да, это сказывается в итоге на цене. И люди платят конечно не зря.
А теперь представим — вышел закон о ВСЕОБЩЕЙ оснащённости подушками. Мало того, что установка подушек обойдётся втридорога, чем заложенная в себистоимость, так ещё и ставить их будут в "авторизованных" ара-сервисах. Ну, а крышевать их будет какой-нибудь "инициативный депутат".
Но не у всех есть дети. Вы представляете себе, как будут протестовать бездетные против наценки? Или Вы хотите, чтобы из-за кресла за тысячу рублей фирмы выпускали "семейные" модели?
Я против ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ дополнений за СВОЙ счёт. А цвет — просто пример того, что люди платят вообще не пойми за что, и главное — считают это нормальным, даже не бузят.
На сей счёт вот, что я сказал тов.kzbs
"Следуя вашей логике, на улицу выходить без каски ой как стрёмно! Особенно зимой. И ведь не поспоришь. Нет, правда — в каске НА САМОМ ДЕЛЕ безопаснее. Только согласитесь ли вы её покупать за 250 долларов, если вас к этому ОБЯЖЕТ администрация, которой просто лень убирать снег с крыш. Да ещё и заработает на этом."
Я думаю, что Вы перегибаете. Существуют средства безопасности, которые для каждого означают свою определенную степень защиты. Государство оценивает количество жертв, или, если хотите, расходы на лечение и страховки, и ИНОГДА принимает правильные решения для уменьшения этого. Охаивание всех средств защиты не имеет смысла. Не сходя с ума, скажу, что пешеходу шлем не нужен, а велосипедисту нужен. И дело не в том, что государство обяжет велосипедиста надеть шлем. Дело в том, чтобы люди дозрели до того, чтобы без участия государства это понять. Чтобы потом не плакать, "почему государство не уберегло моих детей, которых я сам не пристегнул, ибо эти ремни это надувательство". Дело не в продукте, дело в сознательности, я так считаю. Если человек беспокоится о безопасности своих детей, он в три раза дешевле найдет кресло, и каску найдет за 200 рублей. Если это для него важно.
Я порекомендовал бы любое, лишь бы оно было сертифицировано. Вот это выглядит недорогим: kids.wikimart.ru Но вообще я не в России живу, поэтому мои рекомендации немногого стоят...
Спасибо за сцылочку, посмотрел. Правда я о них знаю чуть больше, чем кажется. Есть, например, и вовсе варианты, которые как безразмерные коньки просто раздвигаются под растущего малыша. Это ж целая индустрия. С точки зрения родителя обязательная вещь. Но я вернусь к теме статьи "Один дома": почему государство всё чаще свои функции перекладывает на граждан? Почему на пике заботы о демографии просто не раздавать такие устройства (и многие другие тоже)? Почему, в конце концов, столкнувшись с техногенными и природными катастрофами, государство вместо обязательства хоть какого-то участия собственников тех же гидростанций в их плановом ремонте, ... планирует ввести обязательное страхование жилья? Грядут катастрофы?
Вы меня спрашиваете или почему?:) Я за государство не знаю. Но страховаться надо. Иначе почему японское правительство не обеспечило защиты от цунами? Разворовали денежки, предназначенные на стеклянный колпак вокруг Фукусимы.
Страховаться-то надо, но кто сказал, что некая угроза столь реальна? Нас в этом пытается убедить именно государство, принимая соответствующие законы. Я уже не о креслах. Просто кое-в чём государство без палева снимает с себя риски и, как следствие, заботу о безопасности. В широком смысле. Эдак, мы скоро армию распустим, и всем дадут по ружью.
А не пора ли не перекладывать всю ответственность за что бы то ни было на государство, соседа, депутата, дядю Васю? Не пора ли гражданину самому что-то для себя сделать? Например бесопасность собственного ребёнка, даже в ужерб собственного неудобства как тащить детей с собой когда идёшь в магазин, или делать покупки тогда когда ребёнок в школе? В конце концов, попросить соседку присмотреть час-два?
Давйте тада уже детишек писать сами учить будем, геометрию там с физикой и "Россией в мире". А государству тока деньгу тащить. Точнее не ему, а в ангажированные фирмы, продукцию которых государство (в лице имеющих с этого чиновников) ОБЯЗАЛО ПОКУПАТЬ.
Считаете, что вы платите государству идёт только на ваших детей? Что тогда говорить тем, у кого детей нет? Пусть их освободят от налогов? Некоторые родители учат детей дома, и налоги платят тоже.
Among children under 5 years old, an estimated 451 lives were saved in 2004 by child restraint use. Of these 451 lives saved, 413 were associated with the use of child safety seats and 38 with the use of adult belts.
Child safety seats can reduce fatal injury by 71 percent for infants and by 54 percent for toddlers, ages 1-4.
В 2004 среди детей до 5 лет примерно 451 жизней было спасено посредством использования средств защиты в автомобиле. Из этих 451, 413 использовали детское кресло, и 38 ремни для взрослых.
Детское сиденье в автомобиле может уменьшить риск смертельной травмы на 71% среди детей до года, и на 54% для детей до 5 лет.
>Детское сиденье в автомобиле может уменьшить риск...
Смахивает на инструкцию по применению плацебо, вроде Афлубина, который стоит денег, но супротив гриппа просто пшик. А в инструкции к Осцилококцинуму сразу после этих слов вообще указано, что при нулевом эффекте надо срочно обращаться к врачу. А то, что эффект будет именно таковым, производитель знает наверняка, просто прикрывает свою жопу от баранов, слепо доверяющих рекламе.
И ещё момент. Исследования о пользе ПЛАТНЫХ примочек, вроде креслиц, появились с лёгким опозданием, уже после их изобретения. Как отмазка для всеобщего (и насильственного) их внедрения.
Вас даже не смутило количество спасённых детских жизней из 1-го предложения? Ведь среди тех детей, кто мог бы спастись если сидели в специальных креслах, могли быть ваши дети. Помните, такая вещь нужна только однин раз, второго может и не быть, и всё из-за того, что вы пожалели деньги на кресло. Если не дай Б-г что-то случится, и вам скажут, что кресло могло помочь, как вы жить будете после этого?
Хоть и не в тему с этими сиденьями, но при боковом ударе, голова ребёнка без фиксации "слегка оторвётся нах&й"
Уж не знаю каким надо быть жлобом, чтобы привести 101 сравнительно правильный довод в пользу не тратиться на средство безопастности собственного ребёнка.
Хотя... верным путём идёте товарищи: и прививки делать детям вредно и пристёгиваться в машине себе дороже.
Прав был классик — страна дураков существует... другим в назидание.
Как же мы дожили до сегодняшних дней без всей этой чудо-техники? Следуя вашей логике, на улицу выходить без каски ой как стрёмно! Особенно зимой. И ведь не поспоришь. Нет, правда — в каске НА САМОМ ДЕЛЕ безопаснее. Только согласитесь ли вы её покупать за 250 долларов, если вас к этому ОБЯЖЕТ администрация, которой просто лень убирать снег с крыш. Да ещё и заработает на этом. Тоже мантру про "страну дураков" споёте?
Может сравните количество автомобилях на дорогах, эдак 20 лет назад и сейчас? И пропорционально количество маленьких детей в автомобилях? Скорости, на которых ездят сейчас, и тогда?
"Как же мы дожили до сегодняшних дней без всей этой чудо-техники? Следуя вашей логике, на улицу выходить без каски ой как стрёмно!"
-------------------
Не поверишь, но крайне херово! Отсутствие элементарных средств безопастности, уносит в могилу в десятки раз больше людей, чем на загнивающем западе, где ни машина, ни производство просто немыслимо без соблюдения этих норм.
В России, помимо того что государству плевать на людей, так и людям плвать друг на друга.Пока это положение не изменится страна всегда будет "вперде"
Да не надо этой пурги про ЮЮ! То как родители относятся к своим детям, никакая ЮЮ не сможет переварить — просто физически некуда их будет поместить.А то количество беспризорных детей, на которых вообще всем насрать, уже выпали из статистики.
Недавно я услышал историю как одна многодетная семья решила поинтересоваться где обещанная президентом земля в Подмосковье для многодетных семей, после этого к ним пришли сотрудники ювенальной юстиции, осмотрели квартиру, заглянули в холодильник, после этого сказали что если они не хотят лишится своих детей, то лучше об обещанных участках им забыть.
Комментарии
А всё равно получите НЕ ясли и детсады всё таки вам строить и так перебётесь .
Очень напоминает выступления начальника УГРО из комедии "На Дерибасовской хорошая погода, или На Брайтон-Бич опять идут дожди" когда он давал советы как защитится женщине от насильника.
Так если закон ужесточат в военных городках дети с голоду помрут так как мамаши за боятся в магазин ходить .
Про другие города не знаю, но не сомневаюсь, что ситуация схожая...
Даже не представляете, какой это ужас для ребенка.
По многим, самым казалось бы элементарным вопросам, Россия отстаёт с завидным упорством.
ВСЕ ПРИ ДЕЛЕ!!!
---------
Это в первую очередь безопасность ребёнка, а сколько заработает на этом производитель меня не вообще волнует.
Вывод — всё, что не входит в комплект, по большому счёту — просто узоры, типа ковриков, на скорость и безопасность они не влияют.
З.Ы. Вас УБЕДИЛИ продавцы и ЗАСТАВИЛИ законники покупать нахер никому не нужные девайсы в виде "кресел".
Так что боритесь дальше за преодоление отставания. Если денег всяким пидорам платить не жаль.
— Ремни в автомобилях рассчитаны на взрослого человека — на его рост и периметр туловища.
— Детское сиденье нужно только за тем, чтобы приспособить ремни к другим параметрам. Это адаптер к ремню, не более того.
P.S. Почему-то у вас не вызвало изумлённого протеста ПОЛНОЕ отсутствие "адаптеров", например, в самолётах. А ведь там даже сумки из-под ног заставляют убирать. И вообще — эта тема задумана навырост: где есть детские кресла, скоро появятся спец. ремни для беременных. Прокатили раздельные права для автоматических и ручных коробок — жди категории для езды по прямой.
С голубого РУЧЕЙКА начинается РЕКА!
И вообще, не сравнивайте навскидку. Просто подумайте о самом ремне, как он действует. Трехточечный ремень должен прежде всего удержать грудную клетку. К сожалению, ребенку верхний ремень приходится на шею — это верная смерть. Если ребенок не пристегнут, это тоже верная смерть — он вылетает через лобовое стекло. Кресло должно его поднять так, чтобы ремень приходился на грудь. Это не значит, что он останется жив на 100%, он это его единственный шанс, согласитесь.
А в самолете совсем другой принцип, ремни там двухточечные. Я думаю, что там намного больше опасность того, что вас убьет пролетающим телом, поэтому нагнуться это единственный шанс.
А теперь представим — вышел закон о ВСЕОБЩЕЙ оснащённости подушками. Мало того, что установка подушек обойдётся втридорога, чем заложенная в себистоимость, так ещё и ставить их будут в "авторизованных" ара-сервисах. Ну, а крышевать их будет какой-нибудь "инициативный депутат".
На сей счёт вот, что я сказал тов.kzbs
"Следуя вашей логике, на улицу выходить без каски ой как стрёмно! Особенно зимой. И ведь не поспоришь. Нет, правда — в каске НА САМОМ ДЕЛЕ безопаснее. Только согласитесь ли вы её покупать за 250 долларов, если вас к этому ОБЯЖЕТ администрация, которой просто лень убирать снег с крыш. Да ещё и заработает на этом."
Слишком образно, конечно, но жизненно.
Child safety seats can reduce fatal injury by 71 percent for infants and by 54 percent for toddlers, ages 1-4.
В 2004 среди детей до 5 лет примерно 451 жизней было спасено посредством использования средств защиты в автомобиле. Из этих 451, 413 использовали детское кресло, и 38 ремни для взрослых.
Детское сиденье в автомобиле может уменьшить риск смертельной травмы на 71% среди детей до года, и на 54% для детей до 5 лет.
seatcheck.org
Смахивает на инструкцию по применению плацебо, вроде Афлубина, который стоит денег, но супротив гриппа просто пшик. А в инструкции к Осцилококцинуму сразу после этих слов вообще указано, что при нулевом эффекте надо срочно обращаться к врачу. А то, что эффект будет именно таковым, производитель знает наверняка, просто прикрывает свою жопу от баранов, слепо доверяющих рекламе.
И ещё момент. Исследования о пользе ПЛАТНЫХ примочек, вроде креслиц, появились с лёгким опозданием, уже после их изобретения. Как отмазка для всеобщего (и насильственного) их внедрения.
Уж не знаю каким надо быть жлобом, чтобы привести 101 сравнительно правильный довод в пользу не тратиться на средство безопастности собственного ребёнка.
Хотя... верным путём идёте товарищи: и прививки делать детям вредно и пристёгиваться в машине себе дороже.
Прав был классик — страна дураков существует... другим в назидание.
-------------------
Не поверишь, но крайне херово! Отсутствие элементарных средств безопастности, уносит в могилу в десятки раз больше людей, чем на загнивающем западе, где ни машина, ни производство просто немыслимо без соблюдения этих норм.
В России, помимо того что государству плевать на людей, так и людям плвать друг на друга.Пока это положение не изменится страна всегда будет "вперде"
при боковом ударе часто заклинивает замок двери, и ребёнка хрен вытащишь из этого гробового кресла с переднего сиденья
если автомобиль загорается — дальше продолжать?
(продолжать НЕ буду, чтобы не вспомнить всё это, Гугль в помощь... а я ч/з место той аварии до сих пор проезжать боюсь)
Посмотрите канал Discovery. Узнаете, что завтра со всей планетой случится.