5 мифов о российской еде

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • arhelon
    24 июл 12
    А автора не смущает тот факт что климатические условия несколько разные, допустим у нас тут в Сибири и в турции\бразилии\итд ???
    Может себестоимость от сюда ещё несколько иная???
    Там можно 3-4 урожая в год собирать без особых усилий у нас без теплиц что-то около 0.5-0.7 урожаев в год.
    Да и с дорогами на Руси всегда беда была. Их у нас зимой в -45 разрывает, потому как летом в +38 в них влага попадает.
    Ну и так по мелочи поставить заводик чоб он выдерживал внешние факторы от -45 до +38 тоже стоит несколько иначе чем завдик выдерживыющий от +5 до +50.
    Так что производить у нас что либо вообще не выгодно, впрочем так же как и жить.
    Любой экономический анализ выдаст именно это инфу, а посему с капиталистической точки зрения англичанка была права. Оставить несколько миллионов для лесовала да содержания трубы и всё.
    А уж воплатиться в жизнь её план зависит уже от нас. За бабло будем жить али за идею.
    Ответить
    • V
      arhelon 24 июл 12
      arhelon
      Насчёт климатических условий.
      То, что мы такая вся уникальная страна — это тоже один из мифов.
      Мы большая страна — в силу этого у нас просто большое разнообразие климатических зон, но считать, что любому нашему региону нельзя подобрать примерный погодный аналог в других странах — это преувеличение.
      Не другая у нас планета всё же, в России — для таких кардинальных отличий...
      И, несмотря на это, молочку я предпочитаю брать финскую отчего-то, потому что стабильное качество, и надёжность. Что у наших производителей является исключением, в импорте я вижу — как правило.
      Ответить
      • arhelon
        vlad_hm 24 июл 12
        vlad_hm
        Карту то видел ???
        Или токма глобус украины осилил.
        Нуда кокажи мне дуругое такое место равноудалённое от морей\окенов как например Омск\Новосибирск и тд. Про резкоконтинентальный климат слыхал ???
        Финляндия говоришь, а давайка отключим гольфстрим и потом попробуй от туда молочко взять.
        Нет больше на земле таких месть с такими перепадами где бы жил человек стояли бы заводы и фабрики и производилась сельскохозяйственная продукция.
        Почитай про германские дороги посли прихода "сибирской зимы" туда где температуры были аж -15 градусов.
        погугли про финов и не позорься больше
        "По классификации климатов В. Кёппена Финляндия относится к зоне снегов и лесов с влажной и холодной зимой, где средняя температура самого холодного месяца от -4 на Аландских островах до -14 в северной Лапландии и самого теплого месяца июля на юге страны 17 — 18 градусов, в центре 16 градусов, а на севере 14 — 15."
        Бедняжки как они выживают в столь сурово месте.
        Кароче учи мат часть.
        Ответить
        • genry47
          arhelon 24 июл 12
          arhelon
          Паршин мне на пальцах истину открыл и на царизм,социализм и капитализм.Не понимаю,
          почему до большинства народа это не доходит.
          Ответить
        • V
          arhelon 24 июл 12
          arhelon
          Спасибо за пожелание учиться, я это делаю постоянно.
          Континентальный климат той же США не менее резок на самом деле, чем у нас.
          Для вас это разве новость?
          Мягкий климат у них (ну, как и у нас) — возле их побережья.
          Климатические рекорды по всему миру на самом деле очень тщательно документируются, и держим многие из знаковых в теме обсуждения — не мы.
          В Браунинге, штат Монтана, США, 23 — 24 января 1916г. наблюдалось самое резкое (в мире!) падение температуры от 6.7° С до — 48.8° С, т.е. — 55.5° С — за сутки.
          Самок резкое в мире потепление наблюдалось в Спирфише, штат Южная Дакота, США , где в 7ч 30 мин. утра в течение 2 минут (!) температура поднялась на 27.2° С от -20° С до +7.2° С в 7 ч 32 мин утра.
          За сутки рекордное количество снега (1930 мм) выпало 15 апреля 1921 г. в Силвер-Лейке, штат Колорадо, США.
          И так далее...
          У России тоже есть некоторые климатические рекорды, но считать, что она держит их все по отклонениям от нормы — это бред.
          Так что не нужно думать, что Россия такая уж уникальная в плане климатических вывертов.
          Те же США постоянно (именно постоянно!) "дружат" с ураганами, тайфунами, торнадо, которые накрывают целые штаты, и о которых в России и слыхом не слыхивали (с той силой, что у них), но жаловаться на погоду в оправдание того, что у них дороги плохие — я такого там не слышал ни разу...
          Ответить
      • arhelon
        vlad_hm 24 июл 12
        vlad_hm
        И да мы не уникальны целых 6 или даже 7 стран могли бы иметь такую же площадь как мы, но вот что та как то не случилось ни у кого.
        Ответить
  • B
    24 июл 12
    Мне бы было достаточно сайта с описанием каждого долбанного продукта в магазине. Т.е. на продукте баркод, на сайте — описание как и из чего сделан. Каждая партия проходит сертификацию (впрочем нет, если производитель год ниразу не пытался обмануть, то послабления, но если хоть раз попытался — задолбать проверками). В итоге я в магазине вижу — либо на сайте сухие строчки состава и сертификат типа "не яд, жрать можно", либо аккуратно сделанная страничка со ссылкой на фотоальбом "как мы это делали" и прочим, причём сертификат класса "оченть качественный продукт, произведён с минимумом вредя для экологии". Всё, этого достаточно. Ну а чтобы фермерам попроще было — им субсидировать прохождение таких проверок (чтобы скажем с коровы государство платило 1000р за тест и фермер 1000р. Пусть приводит корову на завод, там её тестят, забивают и расфасовывают, и отдают ему партию товара с сертификатом. 3000р с коровы — это 10 кило мяса, а сама корова весит больше 100. Я готов переплатить 10% за такую систему, а вы?
    Ответить
    • A
      berkof
      Вы уверены, что это действовало бы, а не как обычно? Пока существует формализм, коррупция и равнодушие в креслах чиновников, все подобные меры будут заключаться в высылке сертификатов почтой при поступлении средств на счет
      Ответить
    • A
      berkof
      alexanderwdark
      Все, что нужно — это госконтроль. В той же РБ есть практически выстроенная система. Именно по-этому даже на рынках в глухой провинции РФ торгуют в палатках ейной колбасой, мясом и мясопродуктами, а в торговых сетях — молоко и молокопродукты оттудова.
      Что нужно? Не нужны тесты и прочие сложности. Выход — это выборочная случайная закупка с последующими микробиологическим, радиационным и химическим исследованием, плюс анализ на соответствие заявленным характеристикам продукта. Как вариант — еще и органолептическое исследование. Контрольные закупки, плюс сбор жалоб от населения и серьезный, а не формальный подход. Вот и всё. И никаких особых затрат, тем более — у фермера.
      Ответить
      • S
        alexanderwdark
        В кап. мире такими "проверяльщиками" являются независимые лаборатории, или даже сами покупатели. Крупные фирмы отзывают партии продуктов, на которые поступили жалобы по определённой причине. Им делать это гораздо выгоднее чем платить миллионные неустойки покупателю по суду, или страдать от потери репутации и следовательно доли рынка.
        Ответить
        • A
          smozgoi
          Это верно. А к нас санкции для торговых сетей настолько мизерные, что им выгоднее гнать левак. Да и производителя такие санкции не затрагивают
          Ответить
  • A
    24 июл 12
    Любопытно читать подобные истины и разоблачения мифов.
    Недавно писали, что глутанаты и прочая химия — это вкусно и полезно
    Теперь пишут, что отечественное должно быть дорого.
    Почему дорого отечественное? Не потому, что должно, а по причине отсутствия стимулирования производителя.
    1) Дорогие кредиты, которые выдаются под большой % и на малый срок. Фермеру приходится отдавать много и сразу
    2) Дорогие ГСМ — и это в нефте-газовой державе
    3) Отсутствие нормальных дорог, следовательно проблемы с перевозками
    4) Слабая поддержка со стороны государства, отсутствие субсидирования и мер по защите (заградительные пошлины, компенсация занижения цены и др.)
    Ответить
    • C
      alexanderwdark
      Это Вы не в теме! с нашими фермерами государство очень бережно обходится и поддержки и субсидий у них предостаточно, и земля бесплатно, и кредиты почти за даром, и возврат денег за строительство дорог и зданий на фермерском участке. Знаю не по наслышке, наблюдал пару лет назад, как товарищ с нуля фермерское хозяйство поднимал, главное тут не ленится бегать по администрациям и выбивать все эти пряники.
      Ответить
      • C
        Careoba 24 июл 12
        Я не говорю о том что это выгодно, прибыли все равно получить нереально, но отстроить свое хозяйство без финансовых затрат (получится все вернуть) это реально, года 3 жизни на это надо и куча нервов и физического труда.
        Ответить
  • sss2
    24 июл 12
    Аффтар абсолютно не разбирается в сути вопроса, а туде же пишет...вещает миру истину...
    Ответить
  • vfktd
    24 июл 12
    Родственник фермер плюнул на всё и в этом году посадил только для себя так сказать решил натуральное хозяйство вести .
    Планирует излишки картошки и мяса на рынке сам продать .
    Так что первый раз не завет помогать на уборочной сам справится .
    Ответить
  • arkvil
    24 июл 12
    Про пищевый бизнес чуть в курсе. Приятель им занимается много лет. Иногда с ним в командировки в рагионы ездил проветриться. В регионах же он и реализует свою продукцию. Фирма у него мелкая. Таких тысячи. Не знаю как сейчас, но года три назад иностранными современными технологиями на его заводах и не пахло. Все еще с совковых времен. При мне звонки ему раздавались с предложением закупать сырье из разных стран. Да и он сам в разные европейские страны летал. Говорит оттуда брать выгоднее. Это при том, что заводы его в провинции находятся. То, что я видел вряд ли качественное. Он работает на провинцию, а там денег особо нет, продает дешевые продукты. Что меня убивает, так это то, что человек при деньгах, обездил весь мир, но ест свою продукцию. Уверяет меня, что все без консервантов и проверено. Что ему выдают самое лучшее. Как по мне, так соленья из дешевого советского сельпо. Вкуса там особо нет. А про мясную продукцию вообще молчу. Сплошной жир. Да и он сам питается каким-то салом и жирными колбасками. Которые я уже лет 15 не употребляю. Если это для него самые лучшие отборные продукты, то можно представить, что он кладет селянам в продукты. Они ведь бедные в интернете не сидят и не понимают, чем их кормят. Живут еще по-советски. Главное, чтобы было сытно и много. О качестве даже не задумываются.
    Так что все разговоры про качество это для богатых. Бедному человеку хоть что-то перекусить надо.
    Поэтому во всем мире и полны забегаловки фаст-фуд бедными людьми и молодежью.
    Поэтому в США и так много жирных людей. Все жирные это на 80% бедные и на пособиях. Питаются жареной картошкой и жирными бюргерами приготовленными во фритюре.
    Как-то попробовал в одной забегаловке курицу. Не самой дешевой, где куры готовятся в специальном гриле и где было полно местных аборигенов. Не кафешка, но и не Макдоналдс. Средний класс по цене.
    Меня от жирной пищи пронесло. А америкосы, мои коллеги обьелись и им ничего не стало. Привыкли это говно видимо жрать с детства
    Ответить
    • evilKabab11
      Бюргеры во фритюре! Это АДЪ! Проклятый Гитлер, проклятые нацисты!
      Бургеры жарятся на специальной плоской плите. Как огромная сковородка.
      Ответить
      • arkvil
        evilKabab11 (Госдеп-Обком-Гранты)
        Вам повезло в жизни, вы никогда не были на кухне в ресторане. Эта ваша плоская плита сплошь покрыта слоем жира и масла, на котором жарится все подряд. Это конечно не совсем фритюр на котором жарится картошка-фри. Но в принципе ода и та же гадость. Вот только не знаю как ее назвать, если не фритюр. У вас спрашивать бесполезно. Вы видимо теоретик, а не практик
        Ответить
        • S
          arkvil 24 июл 12
          arkvil (Андроид)
          Вы пробовали что-то готовить на непомытой сковородке, где остались жир и остатки свёрнутого белка от предыдущего мяса? Попробуйте, когда прочихаетесь от угара, скажете результат. :)
          В США многие МсД-ы, да и др. маленькие ресторанчики, имеют открытую кухню, гость видит как и где жарится его "котлета". Не воняет горелым жиром ни внутри, ни снаружи ресторанов. Пoверхность плиты сделана из толстых листов нержавейки, которая сама по себе имеет антипригарные свойства, чистятся специальным скребком практически после каждой порции. В принципе, это не жарка, а гриль, но не на решётке.
          Ответить
    • K
      arkvil 24 июл 12
      Человек изложил свою мысль. Достаточно понятно изложил. Многие здесь и трети от его текста, не просто написать, а подумать не умеют. Но вот получил три минуса. И хотя бы один из минусаторов написал, что ему не понравилось в изложенном. Правда не понравилась? Не пора ли хоть иногда, для разнообразия и правду послушать?
      Эх, народ...
      Ответить
      • arkvil
        kozobrey 25 июл 12
        kozobrey
        Спасибо за комментарий в мою защиту. Но на самом деле меня радует больше, когда дают минусы. Во-первых, минус получить сложнее. Плюс получить раз плюнуть. Говори только то, что надо толпе. На постах про националистов поливай евреев. На постах про СССР хвали прошлое. На постах про Америку ругай капиталистов. Во-вторых, минус это значит, что мое мнение не оставило никого равнодушным. Самое главное ведь высказаться, какая разница, одобряют или нет? Если обсуждать данный пост, то минусовали видимо любители тн "колбасы и сосисек". Прочитали то, что хотели прочитать. Пусть дальше травятся всякой гадостью. Мое дело предупредить, их минусовать )
        Ответить
  • i175
    24 июл 12
    самим растить
    Ответить
  • kaban3
    24 июл 12
    Так и есть.
    Уже сколько раз об этом слышал.
    Вот пример, типичная проблема: рестораторы говорят, что готовы брать мясо у российских фермеров, качество нормальное, но не тушами, а подготовленные полуфабрикаты. Потому что им тупо негде хранить и перерабатывать эти туши, и некуда девать отходы, ведь рестораны для этого не приспособлены. А многие фермеры почему то думают, что стоит толькооткормить и забить корову или свинью, так и всё заботы закончились. А получается, что нет. У них будут брать мясо, но не туши, необработанные.
    Ответить
    • kaban3
      kaban3 24 июл 12
      Это капитализм, мля, а не шутки никакие.
      Не захотела (или не смогла) Нокиа выпустить тот продукт, который нужен людям, думала что лохи так и будут сидеть на их Симбиане, вот теперь и пролетает как фанера над Парижем.
      Так и тут, всё то же самое: ты должен делать не тот продукт, который лично тебе нравится, а тот, который нужен рынку и рядовым покупателям. Не хочешь поставлять в сетевые магазины и рестораны подготовленное для розничной продажи мясо, ну и жри его сам, а сеть или ресторан закупят это мясо у тех, у кого нет таких понтов.
      Ответить
      • mafia
        kaban3 24 июл 12
        kaban3 (упырь и хам)
        судя по американским фильмам, там даже в сасом убогом итальянском ресторане установлен холодильник для продктов, где в т.ч. висят и туши\полутуши.
        Ответить
        • kaban3
          mafia 24 июл 12
          Цельные туши, с головами и копытами?
          Я не помню уже навскидку, но по памяти, как минимум это были уже выпотрошенные туши, с опаленой или очищенной шкурой и чистенькие, промытые от крови.
          Ответить
    • finsbury3
      kaban3 (упырь и хам)
      неужели ты думаешь что фермеры тупые ? просто у них те же проблемы — забить скот это удорожание продукции и потом надобно где то хранить если сразу не купили и тд и тп .
      Ответить
      • kaban3
        finsbury3
        Да нет, не думаю.
        Думаю, что хотят заработать побольше, затратившись поменьше. Прибыль, она и в Африке прибыль. Но если видишь, что без дополнительных затрат увеличить прибыль уже невозможно, то что тут делать? Рынок диктует только два варианта: либо оставить все как есть, с риском что конкуренты обойдут на повороте, либо вкладываться в новые разделочные цеха, холодильники, транспорт. Хорошо бы еще кооперироваться фермерам между собой, но тут вообще что-то непонятное — даже индивидуалисты американцы объединяются легче, чем наши.
        Ответить
        • vfktd
          kaban3 24 июл 12
          kaban3 (упырь и хам)
          1 соляточка по чём ?
          2 где гос поддержка фермеров (как во всём мире)
          3 где гос закупки
          Ответить
  • S
    24 июл 12
    КГ\АМ, который ещё и противоречит сам себе. Корчит из себя "иксперда", хотя по теме не шарит вовсе.
    Ответить
    • kaban3
      spellka 24 июл 12
      А по существу?
      Ответить
      • finsbury3
        kaban3 (упырь и хам)
        ты кабан тормозишь если хочешь таким образом че то у чела выудить — неужели непонятно сразу че надобно ему ???
        Ответить
        • kaban3
          finsbury3
          ну, я думал, а вдруг ответил бы что-нибудь вменяемое
          бывает же и так, иногда,
          дискуссия получилась бы, какая-никакая
          я ж не со зла )) а так, потроллить малость, и всё ((
          Ответить
      • S
        kaban3 24 июл 12
        По-существу расписано было в 2х аналогичных темах. Здесь же просто мнение о статье. Какая статья, такой и комментарий.
        Ответить
  • S
    24 июл 12
    [quote]Называется она модным словом «экопродукты».[/quote]
    Крестьянина никто не проверяет и мало того что коровка травку щиплет, существующие правила регламентируют где она щиплет и какие прививки(уколы-вдруг заболела) и сколько должно быть сделано
    [quote]в ряде западных стран есть специальные системы сертификации[/quote]
    Не в ряде, а во всех где написано на продукции что это BIO
    Так же сертификация BIO то же разная. Самые жесткие правила у производителя продуктов питания Demeter. В Европе это самое лучшее качество.
    У нас же в тв программах по ремонту рекламируется продукция Knauf при этом говорится, что она экологически чистая-чушь и лапша на уши. Иск на них в суд нужно подавать за вранье.
    Ответить
    • admiralg
      Не надо путать "эко" и "био". Нормы, действительно разные. Про "эко" вообще толком мало что скажу. Про российское "био" говорить смешно. Что за госструктура подобное контролирует!? Да ещё при такой коррупции как у нас! Про "их опыт" могу пару слов сказать: в Европе бичом являются подделки биопродуктов. На вкус подобное не определить в большинстве случаев. В ФРГ продукты с маркой BIO по закону могут иметь до 10% искусственных добавок. Название закона не помню. Закон же о чистоте пива (Reinheitsgebot) именно к чистоте самого продукта никакого отношения не имеет. Но, и подделного пива в Германии не видел. Хотя есть такое в магазинах, что, пригубив, сплюнуть охота. Правда, по цене от 150 до 250 примерно руб. по настоящему курсу евро за 20-ти бутылочный ящик (без стоимости тары).
      Ответить
Сделано с NoNaMe