Присутствие кораблей не поможет режиму Ассада в борьбе с террористами, разве что — сдержать желание других прийти в Сирию. Тут нужно отправлять диверсионные и спецподразделения, чтобы бороться с террористами, которые являются такими же, только других стран.
ну тут одна радость — у Сирии общие границы с еврейней, в отличие от Ливии, потому им будет кого резать после революции у соседей, не давая даже вздохнуть:) да и соседи помогут, благо там уже все только ждут, кто начнет ту резню первым... так что кошерным молиться надо, чтоб Ассад усидел. иначе годы войны и обстрелов с терактами им гарантированы — ведь в первую очередь "победивший народ" вернет себе голланы и поставит на них ракеты и пушки:)
Нет Олди. Этого скорее всего не будет. Вы же знаете, что одним из первых декретов, принятых после прихода большевиков к власти в России был декрет об антисемитизме. Думаю, что новые хозяева Сирии и здесь учтут этот аспект в первую очередь... и примут меры. Хотя конечно бы да....
наивно ждать от радикальных исламистов, которыми сейчас пользуются пиндосы подчинения законам о антисемитизме:) закон то они принять конечно могут, но во его исполнять... ведь только Ассад сдерживал и радикалов от возврата голландских высот и даже от обстрелов кошерни ракетами...
как то очень кстати совпали два события-взрыв автобуса в Бургасе и "поимка" 97летнего венгерского старика...
в жизни не поверю, что его 60 лет искали и не могли найти и ВДРУГ нашли именно сейчас)
идеальный повод для "израиля" завопить про бедных, гонимых евреев и под это дело, например, оправдать удар по Ирану-ведь автобус взорвали? взорвали...дедка (сцуко, завалил лично половину из 6 лямов) поймали? поймали...а значит имеем право...
вот и ясно, кому этот взрыв был выгоден более всего...
О! А я всё ждал, когда же в этом доке озвучат, наконец, версию: ФСБ взрывает Россию ЦРУ взрывает WTC Моссад взрывает автобус. Дождался. :)
А як же ж. Конечно. Всенепременно сами себя и взорвали. И самолёт турецкий сбили тоже оне. Да и сам самолёт тоже был не турецкий, а израильский. И сидел в нём жыд-шеварнадзе камикадзе. :)
В декабре 1988 г. разъярённые агенты военной разведки выразили формальный протест, разоблачив соучастие ЦРУ в торговле героином на Ближнем Востоке. Когда команды из обоих управлений были вызваны обратно в Вашингтон для участия во внутреннем разбирательстве, они сели на рейс "Pan Am" 103. Боевое крыло группировки "Хезболлах" под руководством Ахмеда Джибриля, его племянника Абу Элиаса, Абу Тальба и Абу Нидала устранило обе команды, чтобы защитить свой доходный картель.
Секретные документы военной разведки показывают, что Джибриль и Тальб в любом случае подумывали о том, чтобы взорвать американский самолёт в период рождественских праздников 1988 г. Они планировали взорвать американский самолёт в качестве мести за то, что военный корабль "Винсенн" сбил иранский коммерческий самолёт, наполненный паломниками, возвращавшимися из Мекки, в июле 1988 г. Однако угроза военной разведки раскрыть их героиновую сеть привело в действие их план взрыва. Способность "Исламского джихада" обнаружить реализуемые разведданные в отношении расписания полётов определённо подтвердила бы, что кто-то в ЦРУ управлял двойным агентом, помогая "Исламскому джихаду" оставаться на шаг впереди операции освобождения заложников.
Это и есть грязная правда о Локерби. И она совсем не похожа на ту, которую вам рассказали. источник
Что-то подобное мне приходилось уже не единожды выслушивать от свидетелей Иеговы. Уж как я их не отваживал (говорил даже, что последователь культа вуду :)), а они всё ходють и ходють... Жену однажды врасплох застали, так до слёз довели своими утверждениями, что все веруют неправильно и только им, свидетелям, известна настоящая и единственно верная Истина о Боге и всём том, что он сотворил за шесть дней ударного труда. :)
Складно пишет твой источник. Только почём мне знать, что именно так всё и было? Есть какие-то вещественные доказательства? Ты ж, вроде, не похож на доверчивого мальчика-колокольчика, а тут буквально на слово веришь? Впрочем, я знаю, почему. Потому что такая версия полностью совпадает с твоими собственными убеждениями.
Ну, и на здровье, как говорит мой коллега Штефан Айххорн. :) А с моими не совпадает. Так что либо дай что-нибудь, что я смогу пощупать и понять, либо уволь.
В воскресенье в разоблачительной статье Алекса Дюваля Смита в "Observer" сообщалось, что "ключевое вещественное доказательство, которое было использовано обвинением, чтобы непосредственно связать Ливию со взрывом самолёта над Локерби, как оказалось, может являться фальшивкой", также в статье говорилось о подозрениях в "международных политических махинациях и халтурной работе следователей", которые выдвинуты в отношении "британского правительства, ФБР и шотландской полиции".
В статье в "Observer" утверждается, что Ульрих Лумперт, швейцарский инженер, являвшийся "важным свидетелем", теперь признался, что он солгал о происхождении переключателя часового механизма.
Недавно Лумперт сделал заявление, скреплённое присягой, для швейцарского суда, в котором было сказано: "Я украл прототип часового механизма MST-13" и "передал его без разрешения 22 июня 1989 г. человеку, который заанимался официальным расследованием дела Локерби".
Владелец компании, которая изготовила переключатель, — доведённый до банкротства иском авиакомпании "Pan Am" — говорит, что он сказал полиции в самом начале расследования, что переключатель часового механизма не являлся одним из тех, которые его компания продавала Ливии.
Две ключевые фигуры в признании виновным террориста по делу Локерби тайно получили вознаграждение в размере до 3 миллионов долларов (1,9 миллионов фунтов стерлингов) в рамках сделки, которая обсуждалась шотландскими сыщиками и правительством США, согласно юридическим документам, обнародованным сегодня.
Информация о выплате вознаграждения была обнаружена в пакете следственных материалов, которые предназначались для использования при обжаловании приговора Абдельбасета аль-Меграхи, ливийца, признанного виновным в убийстве 270 человек во время взрыва рейса 103 авиакомпании "Pan Am" в 1988 году.
Меграхи отказался от апелляции в прошлом месяце после того, как ливийское и шотландское правительства заключили соглашение о его освобождении на сострадательных основаниях, так как он неизлечимо болен раком предстательной железы. Находясь теперь в госпитале в Триполи, Меграхи сказал, что он хотел, чтобы общественность увидела свидетельства по делу, которые, как он утверждает, привели бы к его освобождению.
"Я продолжаю настаивать на своей невиновности — как я могу не делать это?", — сказал он. "У меня нет желания добавлять огорчения многим людям, которых, как я знаю, глубоко затронуло то, что произошло в Локерби. Моё намерение заключается только в том, чтобы правда стала известной".
Документы, опубликованные сегодня в интернете адвокатами Меграхи, показывают, что Министерство юстиции США попросили выплатить 2 миллиона долларов Тони Гаучи, мальтийскому владельцу магазина, который дал ключевые показания на суде, указывавшие на то, что Меграхи приобрёл одежду, которая затем оказалась в чемодане, в котором предположительно находилась бомба, взорвавшаяся над Локерби.
Министерство юстиции США также попросили выплатить ещё 1 миллион долларов его брату, Полу Гаучи, который не давал свидетельских показаний, но сыграл важную роль в опознании одежды и в "поддержании решительности его брата". Министерство юстиции США заявило, что вознаграждения им могут быть увеличены и что братья также имеют право быть включёнными в американскую программу защиты свидетелей, согласно документам.
Я не утверждаю, что так быть не могло. Я читал о войне во Вьетнаме и помню войну в Ираке. Я знаю, как били себя в грудь Джонсон, Никсон и оба-два Даблбуша и какие слова они при этом говорили. Ты зря считаешь, что я слепо верю в непогрешимость США, Израиля или какой-либо другой страны.
Но приведенным тобой доказательствам я тоже не могу вот так вот сразу поверить. Во-первых, я слышу о них впервые, и, во-вторых, какие-то они расплывчатые, туманные. Больше на уровне слухов и предположений, чем задокументированных фактов (газетные статьи таковыми для меня не являются). Но поинтересуюсь на досуге. Возможно, ты и прав.
Что, однако, не означает автоматом, что ты прав и во всём остальном. :)
Если учесть, что история повторяется дважды, и что реальную трагедию евреи уже пережили, то теперь им предстоит увидеть фарс. Не берусь судить, скоро ли он достигнет своего пика, но то, что будет смешно, не сомневаюсь. До кровавых слёз смешно. Причём не только евреям, но и всем остальным.
Потому что грабли, даже когда на них наступаешь в сотый раз подряд, причиняют ровно столько же боли, как и в самый первый. Такое свойство у граблей, ничего не поделаешь.
Собака кусает ногу, пытаясь избавиться от боли, сидящей в ней, ты кусаешь евреев — с не менее благими намерениями, наверное...
это где они трагедию пережили? ты про войну, где их 600 тысяч погибло?:) и аушвиц сокративший лохокостные сказки на 3 миллиона тому лишь очередное подтверждение?
Олди, я не считал лично каждого погибшего. Ты, впрочем, за малостью лет на тот момент, тоже вряд ли был в состоянии это сделать. :) Но есть элементарная арифметика, которую я ещё не до конца забыл: до войны (в конце 30-х) на планете насчитывалось около 17 млн. евреев; после войны ((1948 г.) их во всём мире осталось чуть больше 11 млн. Отбросим миллион на естественную смертность, усушку-утруску, автокатастрофы, землетрясения, сели, зыбучие пески, самоубийства, чумку, ящур и прочие неприятности. Плюнем слюной на рождаемость. Куда делись все остальные? Улетели на Марс? Замаскировались под китайцев и приняли буддизм? Не знают, что война закончилась и до сих пор прячутся в полесских лесах?
Я ещё не встречал ни одного отрицателя Холокоста, который мог бы внятно ответить на этот простой и естественный вопрос. Не то, чтобы оне не пытались — тома наваяли по этому поводу. Но слов и цифр много, а по сути одна муета, навроде моей, когда меня несёт. :)
Может, ты знаешь, куда исчезли указанные 5-6 миллионов человеков? Только... это... без термодинамики, пожалуйста. И без квадратуры круга, если можно. Просто скажи: указанные тобой, Пакатус, недостающие явреи находятся там-то и там-то. Адрес, телефон, место работы, номер пенсионного удостоверения, всё такое. :)
Впрочем, можно и без адреса с телефоном. Хотя бы укажи направление, в котором они скрылись.:)
fuf/// только вот откуда то появилось 6 миллионов в землях палестины, на месте тех примерно 150 тысяч, что были там до 40-х... да и факты, когда тех, кого списывали погибшими в лохокосте через пару лет находили в штатах или в аргентине, семьями лишь подтверждают это! доказано всего 600 тысяч, все остальное устное народное творчество!
вопрос прост — 6 миллионов записаны СО СЛОВ, а вот следа от них в переписях, списках, паспортах или еще где-либо отсутствуют.. лишь кто то говорит. что видел как уничтожили при нем лично пару миллионов, разом... и съели. Провал теории лохокоста, что строилась на Аушвице, как САМОМ массовом, где погибли 4.5 миллионов из них более 3.5 миллионов евреи развенчали ДОКУМЕНТАМИ, и никто их не взялся оспаривать... оказалось ВСЕГО 1.5 миллиона, евреи заявили. что 1 миллион их:) а как быть с остальными?:)
Олди, ты термодинамику знаешь, а арифметику нет? Не верю.
Русским же языком говорю: до войны по вполне достоверным, открытым для всех, данным переписей, на Земле проживало 17 000 000 евреев. В 1948 году по тем же переписям их было 11 200 000. Не в Палестине. Не в США. Не в Шепетовке. Не на Патриарших. Не на 2-м этаже Дома на Набережной. На Земле. Целиком. Даже если все польские евреи сбежали в СССР, а немецкие — в США, то сумма от этих перемен мест всё равно не должна меняться.
Или, всё-таки, на Марс улетели?
Хотя, подозреваю, ты скажешь, что переписи подделали. :)
еще раз для туповатого кибуцника — приведите мне дату всемирной ПЕРЕПИСИ населения! до войны и после!!!! а вот то. что в европе их было много, а стало чуток меньше лишь подтверждает то. что в палестине их не было. а к 48-му стало около 6 миллионов (какое совпадение), а вот поппуляции в аргентине, латинской америке, австралии выросли в разы! И те, кого в 45-м болтуны=свидетели записывали в жертв аушвица вдруг через пару лет проявлялись в австралии с новой зеландией или на гаваях! не говоря уж о том, что в СССР первая перепись после войны была в 54-м году!
кстати вдогон пархатусу — не напомнит ли он нам, невеждам безграмотным, когда в мире проходили общемировые переписи7 в том числе мировые переписи евреев? по годам? чтоб можно было посчитать. сколько их прибыло в этот мир грешный, а сколько к своему отцу — сатане отправилось? :) или европейская перпись самого бздливого и быстромигрирующего стада приравнивается к их популяции во всем мире? кто сказал, что было столько, а осталось меньше? они сами?
Билят, точно ты с математикой не в ладах! Зачэм, дарагой, общемировые? А сложить национальные до кучи гордость не позволяет? Хухель тебе в руки, дерзай!
не позволяет — не было переписи в аргентине, в мексике и америке, а тем более в палестине, не говоря о всей латинской америке, Австралии и даже послевоенной Европе не всей!
Предателем своего народа был Гитлер, которого тут в соседней ветке пытаются как раз хотя бы частично оправдать, — довёл страну до грани небытия и трусливо сбежал в это самое небытие. А я люблю свой народ. Поэтому мне и досадно, что среди него тоже появляются свои гитлеры. Я не хочу, чтобы Россия закончила так, как Германия в 1945-м.
Не хотел встревать, но как говорил один из моих любимых песателей, Марк Твен : Существуют три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика. Не стоит призывать в свидетели лгунов. Вам это чести не сделает.
А ещё задолго до Твена (которого я тоже люблю) древние арабы говорили, что существует два вида лжи — "летняя" и "зимняя". Первая "одета" легко, и потому более-менее сведущему человеку ничего не стоит её разглядеть, а вот вторую нужно долго раздевать-разоблачать, пока станет видно, что это ложь. :)
Я это к чему написал? Любому спорящему кажется, что неправду говорит оппонент, а не он сам. В подобных случаях без нейтрального арбитра сложно определить, кто именно ошибается (или заведомо лжёт). В случае со второй мировой войной сложно, наверное, отыскать абсолютно невовлечённых, незаинтересованных судей, но можно попытаться из имеющихся в наличии выбрать наиболее компетентных и признаваемых большинством. Для меня таковыми являются участники трибунала в Нюрнберге. Я знаком с критикой этого процесса, но ведь нужны какие-то ориентиры, а лучшего я не нашёл.
Итак, мой свидетель — материалы Нюрнбергского трибунала, его выводы и приговоры. Вы считаете их лживыми? Назовите тогда своих свидетелей.
Я не запутался, я просто, наверное, слишком сложный ассоциативный ряд выстроил для твоего понимания. Ну, извини. Издержки, понимаешь, самодовольного полуобразования. :) Увы мне — не знал, что ты целикомобразованный милиционер. Попробую объяснить на пальцах подняться до твоего уровня.
Итак, что общего между культурами и религиями древних египтян, аналогичных греков с римлянами и "тысячелетнего Третьего Рейха"? Все они исчезли, канули в небытие, оставив после себя замечательные мифы, менее замечательные были и живописные развалины. Без сомнения, пропали они не бесследно — влияние каждой из перечисленных культур на человечество проявляется в той или иной степени до сих пор. Но сами носители давно превратились в пыль. Если ты когда-нибудь общался с египтянами, сирийцами, греками или итальянцами, то должен был понять, что со своими знаменитыми предками они имеют очень мало общего. Или тебе известно много египтян, поклоняющихся Ра? Может, в Италии до сих плр культ Юпитера? Или, на худой конец, греки по-прежнему тайно молятся Зевсу? Увы, все они давно предпочли... еврейского сурового Бога. Который не терпит конкуренции. Который и альфа и, извиняюсь, омега. Почему — для меня загадка. Но от этого факт не перестаёт быть фактом. Маленький, забитый кочевой народец, которых во времена оны был легион и ещё маленькая когорта впридачу, не исчез бесследно в бездне веков, не растворился среди бесчисленных могущественных цивилизаций-завоевателей, не превратился, подобно многим, в свою противоположность за столетия диаспоры, а сохранился почти в первозданном виде до наших дней. Мало того — положил начало двум мировым религиям, Христианству и Исламу. Можешь считать это хоть совпадением, хоть промыслом Божьим, но это так.
Вот что я имел ввиду, если вкратце. А на не вкратце у меня нету ни времени, ни желания. Всё равно ведь поймёшь превратно. Планида у тебя, видать, такая. :) Тем не менее, сообщу напоследок по секрету, что я не еврей. Только никому не говори. :)
Молодец, но не "поднимайся" больше до такого уровня, всё равно не поймут, шизы или принимают факты подтверждающие их мировозрение или отметают факты напрочь, как данному мировозрению противоречащие и значит несуществующие.
И я кстати, вовсе не самодовольный. Был когда-то, давно. Но годы и опыт давно всю спесь сбили. Остались лишь мятение душевное да сомнения извечные. :)
Когда-то, на заре сознательной жизни, я написал виршик:
Жизнь — как бильярд, а люди — как шары:
Кто в лузу лёг, тот вышел из игры.
Вот мой черёд, и кий уже в мелу,
Но не хочу, промчавшись по столу,
Упасть в Ничто, прервав свою дорогу...
Кто там спешит? Я уступлю, ей-Богу!
Так вот, в Ничто я ещё пока, слава Создателю, не упал, но в лузу лёг основательно. Знаю, кто я, что я и насколько я. Во всех трёх измерениях. Даже в четырёх. Поэтому твои слова о самодовольстве обидные для меня очинно. :)
Щас перечитал твои слова о том, что "...их жизнь — игра" и подумал, что какая-то жидовинка во мне, очевидно, всё же присутствует. Може, прабабка согрешила, а, возможно, просто окружение интернациональное, с большой примесью кучерявой горбоносости, в детстве подействовало. :)
Ну, я не особо расстраиваюсь. Как-никак в одной компании с Пушкиным и Шекспиром. Помнится, они тоже разделяли мои взгляды по поводу жизни-игры. Правда, один имел ввиду азарт, а другой лицедейство. Но я не Шариков, я с обоими согласен. :)
Никто никого не подталкивает, это всё игры в песочнице.
Просто отвлекают внимание. Вся эта тусовка вокруг Ирана и Сирии — отвлечение внимания от более злободневных и опасных вещей.
Смотрите сами: совершенно дикая засуха. Как следствие — еще до начала сбора урожая цены на зерно во всем мире выросли на 40 с лишним процентов. И это только начало...
На Украине уже неделю идут дожди, тучи закрыли не только солнце, но и виды на опорос и отёл. Сено гниёт отравляя миазмами всё живое вокруг. Народ готовится сметать с полок гмо-колбасу и хлеб с опилками. .В воздухе чувствуется приближение чего-то неотвратимо ужасного. Какие-то странные цветные сны одолевают всех по ночам. Если взглянуть на ночное небо, покрытое плотной завесой туч, то в районе Луны уже невооружённым глазом просматриваются проблесковые маячки линкоров 6 флота Галактической Империи. Скоро демократия восторжествует не только там, но и тут
Комментарии
жаль что Сирию ждет участь Ливии.
ну тут одна радость — у Сирии общие границы с еврейней, в отличие от Ливии, потому им будет кого резать после революции у соседей, не давая даже вздохнуть:) да и соседи помогут, благо там уже все только ждут, кто начнет ту резню первым... так что кошерным молиться надо, чтоб Ассад усидел. иначе годы войны и обстрелов с терактами им гарантированы — ведь в первую очередь "победивший народ" вернет себе голланы и поставит на них ракеты и пушки:)
Нет Олди. Этого скорее всего не будет. Вы же знаете, что одним из первых декретов, принятых после прихода большевиков к власти в России был декрет об антисемитизме. Думаю, что новые хозяева Сирии и здесь учтут этот аспект в первую очередь... и примут меры. Хотя конечно бы да....
наивно ждать от радикальных исламистов, которыми сейчас пользуются пиндосы подчинения законам о антисемитизме:) закон то они принять конечно могут, но во его исполнять... ведь только Ассад сдерживал и радикалов от возврата голландских высот и даже от обстрелов кошерни ракетами...
в жизни не поверю, что его 60 лет искали и не могли найти и ВДРУГ нашли именно сейчас)
идеальный повод для "израиля" завопить про бедных, гонимых евреев и под это дело, например, оправдать удар по Ирану-ведь автобус взорвали? взорвали...дедка (сцуко, завалил лично половину из 6 лямов) поймали? поймали...а значит имеем право...
вот и ясно, кому этот взрыв был выгоден более всего...
Логика-логика... В Ликее за такую логику канделябром били, между прочим. По чём попало. :)
Я сам большой поклонник детерминизма, но не до такой же степени, ей-Богу!
Как там у классика?
Просыпаюсь с бодуна, денег нету нихрена.
Отвалилась печень, пересохло в горле,
Похмелиться нечем, документы спёрли,
Глаз заплыл, пиджак в пыли, под кроватью брюки...
До чего ж нас довели коммунисты-суки!
Вот такая же, примерно, логика. :)
А як же ж. Конечно. Всенепременно сами себя и взорвали. И самолёт турецкий сбили тоже оне. Да и сам самолёт тоже был не турецкий, а израильский. И сидел в нём жыд-шеварнадзе камикадзе. :)
И всё ради того, чтобы насолить России. :)
ну когда после смерти Каддафи выяснилось, что взрыв над Локкерби дело рук МИ-6, а после смерти Саддама, что бак оружие миф...
А можно про Локкерби поподробнее? Кем выяснилось? Когда выяснилось? Миллиарды Каддафи, выходит, зазря выплатил?
В декабре 1988 г. разъярённые агенты военной разведки выразили формальный протест, разоблачив соучастие ЦРУ в торговле героином на Ближнем Востоке. Когда команды из обоих управлений были вызваны обратно в Вашингтон для участия во внутреннем разбирательстве, они сели на рейс "Pan Am" 103. Боевое крыло группировки "Хезболлах" под руководством Ахмеда Джибриля, его племянника Абу Элиаса, Абу Тальба и Абу Нидала устранило обе команды, чтобы защитить свой доходный картель.
Секретные документы военной разведки показывают, что Джибриль и Тальб в любом случае подумывали о том, чтобы взорвать американский самолёт в период рождественских праздников 1988 г. Они планировали взорвать американский самолёт в качестве мести за то, что военный корабль "Винсенн" сбил иранский коммерческий самолёт, наполненный паломниками, возвращавшимися из Мекки, в июле 1988 г. Однако угроза военной разведки раскрыть их героиновую сеть привело в действие их план взрыва. Способность "Исламского джихада" обнаружить реализуемые разведданные в отношении расписания полётов определённо подтвердила бы, что кто-то в ЦРУ управлял двойным агентом, помогая "Исламскому джихаду" оставаться на шаг впереди операции освобождения заложников.
Это и есть грязная правда о Локерби. И она совсем не похожа на ту, которую вам рассказали. источник
Что-то подобное мне приходилось уже не единожды выслушивать от свидетелей Иеговы. Уж как я их не отваживал (говорил даже, что последователь культа вуду :)), а они всё ходють и ходють... Жену однажды врасплох застали, так до слёз довели своими утверждениями, что все веруют неправильно и только им, свидетелям, известна настоящая и единственно верная Истина о Боге и всём том, что он сотворил за шесть дней ударного труда. :)
Складно пишет твой источник. Только почём мне знать, что именно так всё и было? Есть какие-то вещественные доказательства? Ты ж, вроде, не похож на доверчивого мальчика-колокольчика, а тут буквально на слово веришь? Впрочем, я знаю, почему. Потому что такая версия полностью совпадает с твоими собственными убеждениями.
Ну, и на здровье, как говорит мой коллега Штефан Айххорн. :) А с моими не совпадает. Так что либо дай что-нибудь, что я смогу пощупать и понять, либо уволь.
есть. МИ-6 и ЦРУ после смерти Каддафи косвенно признали и сказали. что Ливия может больше не каяться за то. чего не делала
В воскресенье в разоблачительной статье Алекса Дюваля Смита в "Observer" сообщалось, что "ключевое вещественное доказательство, которое было использовано обвинением, чтобы непосредственно связать Ливию со взрывом самолёта над Локерби, как оказалось, может являться фальшивкой", также в статье говорилось о подозрениях в "международных политических махинациях и халтурной работе следователей", которые выдвинуты в отношении "британского правительства, ФБР и шотландской полиции".
В статье в "Observer" утверждается, что Ульрих Лумперт, швейцарский инженер, являвшийся "важным свидетелем", теперь признался, что он солгал о происхождении переключателя часового механизма.
Недавно Лумперт сделал заявление, скреплённое присягой, для швейцарского суда, в котором было сказано: "Я украл прототип часового механизма MST-13" и "передал его без разрешения 22 июня 1989 г. человеку, который заанимался официальным расследованием дела Локерби".
Владелец компании, которая изготовила переключатель, — доведённый до банкротства иском авиакомпании "Pan Am" — говорит, что он сказал полиции в самом начале расследования, что переключатель часового механизма не являлся одним из тех, которые его компания продавала Ливии.
Информация о выплате вознаграждения была обнаружена в пакете следственных материалов, которые предназначались для использования при обжаловании приговора Абдельбасета аль-Меграхи, ливийца, признанного виновным в убийстве 270 человек во время взрыва рейса 103 авиакомпании "Pan Am" в 1988 году.
Меграхи отказался от апелляции в прошлом месяце после того, как ливийское и шотландское правительства заключили соглашение о его освобождении на сострадательных основаниях, так как он неизлечимо болен раком предстательной железы. Находясь теперь в госпитале в Триполи, Меграхи сказал, что он хотел, чтобы общественность увидела свидетельства по делу, которые, как он утверждает, привели бы к его освобождению.
"Я продолжаю настаивать на своей невиновности — как я могу не делать это?", — сказал он. "У меня нет желания добавлять огорчения многим людям, которых, как я знаю, глубоко затронуло то, что произошло в Локерби. Моё намерение заключается только в том, чтобы правда стала известной".
Документы, опубликованные сегодня в интернете адвокатами Меграхи, показывают, что Министерство юстиции США попросили выплатить 2 миллиона долларов Тони Гаучи, мальтийскому владельцу магазина, который дал ключевые показания на суде, указывавшие на то, что Меграхи приобрёл одежду, которая затем оказалась в чемодане, в котором предположительно находилась бомба, взорвавшаяся над Локерби.
Министерство юстиции США также попросили выплатить ещё 1 миллион долларов его брату, Полу Гаучи, который не давал свидетельских показаний, но сыграл важную роль в опознании одежды и в "поддержании решительности его брата". Министерство юстиции США заявило, что вознаграждения им могут быть увеличены и что братья также имеют право быть включёнными в американскую программу защиты свидетелей, согласно документам.
Я не утверждаю, что так быть не могло. Я читал о войне во Вьетнаме и помню войну в Ираке. Я знаю, как били себя в грудь Джонсон, Никсон и оба-два Даблбуша и какие слова они при этом говорили. Ты зря считаешь, что я слепо верю в непогрешимость США, Израиля или какой-либо другой страны.
Но приведенным тобой доказательствам я тоже не могу вот так вот сразу поверить. Во-первых, я слышу о них впервые, и, во-вторых, какие-то они расплывчатые, туманные. Больше на уровне слухов и предположений, чем задокументированных фактов (газетные статьи таковыми для меня не являются). Но поинтересуюсь на досуге. Возможно, ты и прав.
Что, однако, не означает автоматом, что ты прав и во всём остальном. :)
Ага. И играют они в эту игру уже несколько тыщ лет. При фараонах играли. При эллинах играли. При римлянах играли. При Гитлере играли...
Где фараоны-эллины-римляне-гитлеры? А евреи — вот они. :)
Думаешь, в этот раз выгорит?
ну должен же наконец свершится предсказанный ими лохокост по0настоящему?:) чтоб не выдуманные миллионы, а самые что ни наесть реальные?:)
Если учесть, что история повторяется дважды, и что реальную трагедию евреи уже пережили, то теперь им предстоит увидеть фарс. Не берусь судить, скоро ли он достигнет своего пика, но то, что будет смешно, не сомневаюсь. До кровавых слёз смешно. Причём не только евреям, но и всем остальным.
Потому что грабли, даже когда на них наступаешь в сотый раз подряд, причиняют ровно столько же боли, как и в самый первый. Такое свойство у граблей, ничего не поделаешь.
Собака кусает ногу, пытаясь избавиться от боли, сидящей в ней, ты кусаешь евреев — с не менее благими намерениями, наверное...
это где они трагедию пережили? ты про войну, где их 600 тысяч погибло?:) и аушвиц сокративший лохокостные сказки на 3 миллиона тому лишь очередное подтверждение?
Олди, я не считал лично каждого погибшего. Ты, впрочем, за малостью лет на тот момент, тоже вряд ли был в состоянии это сделать. :) Но есть элементарная арифметика, которую я ещё не до конца забыл: до войны (в конце 30-х) на планете насчитывалось около 17 млн. евреев; после войны ((1948 г.) их во всём мире осталось чуть больше 11 млн. Отбросим миллион на естественную смертность, усушку-утруску, автокатастрофы, землетрясения, сели, зыбучие пески, самоубийства, чумку, ящур и прочие неприятности. Плюнем слюной на рождаемость. Куда делись все остальные? Улетели на Марс? Замаскировались под китайцев и приняли буддизм? Не знают, что война закончилась и до сих пор прячутся в полесских лесах?
Я ещё не встречал ни одного отрицателя Холокоста, который мог бы внятно ответить на этот простой и естественный вопрос. Не то, чтобы оне не пытались — тома наваяли по этому поводу. Но слов и цифр много, а по сути одна муета, навроде моей, когда меня несёт. :)
Может, ты знаешь, куда исчезли указанные 5-6 миллионов человеков? Только... это... без термодинамики, пожалуйста. И без квадратуры круга, если можно. Просто скажи: указанные тобой, Пакатус, недостающие явреи находятся там-то и там-то. Адрес, телефон, место работы, номер пенсионного удостоверения, всё такое. :)
Впрочем, можно и без адреса с телефоном. Хотя бы укажи направление, в котором они скрылись.:)
fuf/// только вот откуда то появилось 6 миллионов в землях палестины, на месте тех примерно 150 тысяч, что были там до 40-х... да и факты, когда тех, кого списывали погибшими в лохокосте через пару лет находили в штатах или в аргентине, семьями лишь подтверждают это! доказано всего 600 тысяч, все остальное устное народное творчество!
Олди, ты термодинамику знаешь, а арифметику нет? Не верю.
Русским же языком говорю: до войны по вполне достоверным, открытым для всех, данным переписей, на Земле проживало 17 000 000 евреев. В 1948 году по тем же переписям их было 11 200 000. Не в Палестине. Не в США. Не в Шепетовке. Не на Патриарших. Не на 2-м этаже Дома на Набережной. На Земле. Целиком. Даже если все польские евреи сбежали в СССР, а немецкие — в США, то сумма от этих перемен мест всё равно не должна меняться.
Или, всё-таки, на Марс улетели?
Хотя, подозреваю, ты скажешь, что переписи подделали. :)
еще раз для туповатого кибуцника — приведите мне дату всемирной ПЕРЕПИСИ населения! до войны и после!!!! а вот то. что в европе их было много, а стало чуток меньше лишь подтверждает то. что в палестине их не было. а к 48-му стало около 6 миллионов (какое совпадение), а вот поппуляции в аргентине, латинской америке, австралии выросли в разы! И те, кого в 45-м болтуны=свидетели записывали в жертв аушвица вдруг через пару лет проявлялись в австралии с новой зеландией или на гаваях! не говоря уж о том, что в СССР первая перепись после войны была в 54-м году!
кстати вдогон пархатусу — не напомнит ли он нам, невеждам безграмотным, когда в мире проходили общемировые переписи7 в том числе мировые переписи евреев? по годам? чтоб можно было посчитать. сколько их прибыло в этот мир грешный, а сколько к своему отцу — сатане отправилось? :) или европейская перпись самого бздливого и быстромигрирующего стада приравнивается к их популяции во всем мире? кто сказал, что было столько, а осталось меньше? они сами?
Билят, точно ты с математикой не в ладах! Зачэм, дарагой, общемировые? А сложить национальные до кучи гордость не позволяет? Хухель тебе в руки, дерзай!
не позволяет — не было переписи в аргентине, в мексике и америке, а тем более в палестине, не говоря о всей латинской америке, Австралии и даже послевоенной Европе не всей!
Предателем своего народа был Гитлер, которого тут в соседней ветке пытаются как раз хотя бы частично оправдать, — довёл страну до грани небытия и трусливо сбежал в это самое небытие. А я люблю свой народ. Поэтому мне и досадно, что среди него тоже появляются свои гитлеры. Я не хочу, чтобы Россия закончила так, как Германия в 1945-м.
Не хотел встревать, но как говорил один из моих любимых песателей, Марк Твен : Существуют три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика. Не стоит призывать в свидетели лгунов. Вам это чести не сделает.
А ещё задолго до Твена (которого я тоже люблю) древние арабы говорили, что существует два вида лжи — "летняя" и "зимняя". Первая "одета" легко, и потому более-менее сведущему человеку ничего не стоит её разглядеть, а вот вторую нужно долго раздевать-разоблачать, пока станет видно, что это ложь. :)
Я это к чему написал? Любому спорящему кажется, что неправду говорит оппонент, а не он сам. В подобных случаях без нейтрального арбитра сложно определить, кто именно ошибается (или заведомо лжёт). В случае со второй мировой войной сложно, наверное, отыскать абсолютно невовлечённых, незаинтересованных судей, но можно попытаться из имеющихся в наличии выбрать наиболее компетентных и признаваемых большинством. Для меня таковыми являются участники трибунала в Нюрнберге. Я знаком с критикой этого процесса, но ведь нужны какие-то ориентиры, а лучшего я не нашёл.
Итак, мой свидетель — материалы Нюрнбергского трибунала, его выводы и приговоры. Вы считаете их лживыми? Назовите тогда своих свидетелей.
пархатус, а вы наконец перестали по утрам пить разведенную жидкость для протирки окон?:)
так что фарсов уже перебор, пора наконец и трагедию настоящую, а не придуманную!
Ну ты, бля, буревестник... :)
Нахера тебе новая трагедия? Чтобы опять с азартом доказывать потом, что она — фикция? :)
не новая, а настоящая! они ее так призывают и так на ней пиарятся, что Бог просто обязан подтвердить их цифры или перевыполнить план!
Бог никому и ничем не обязан. Ему — да. А он — нет. :)
Во всяком случае, думаю, без наших с тобой подсказок он как-нибудь обойдётся. Если он есть, конечно.
Поживём — увидим.
но тем не менее народ твой иудейский он проклял на века:)
Своей ложью евреи сами напрягают Божественное провидение на собственные жертвы. Стучи и тебе отворят.
Я не запутался, я просто, наверное, слишком сложный ассоциативный ряд выстроил для твоего понимания. Ну, извини. Издержки, понимаешь, самодовольного полуобразования. :) Увы мне — не знал, что ты целикомобразованный милиционер. Попробую объяснить на пальцах подняться до твоего уровня.
Итак, что общего между культурами и религиями древних египтян, аналогичных греков с римлянами и "тысячелетнего Третьего Рейха"? Все они исчезли, канули в небытие, оставив после себя замечательные мифы, менее замечательные были и живописные развалины. Без сомнения, пропали они не бесследно — влияние каждой из перечисленных культур на человечество проявляется в той или иной степени до сих пор. Но сами носители давно превратились в пыль. Если ты когда-нибудь общался с египтянами, сирийцами, греками или итальянцами, то должен был понять, что со своими знаменитыми предками они имеют очень мало общего. Или тебе известно много египтян, поклоняющихся Ра? Может, в Италии до сих плр культ Юпитера? Или, на худой конец, греки по-прежнему тайно молятся Зевсу? Увы, все они давно предпочли... еврейского сурового Бога. Который не терпит конкуренции. Который и альфа и, извиняюсь, омега. Почему — для меня загадка. Но от этого факт не перестаёт быть фактом. Маленький, забитый кочевой народец, которых во времена оны был легион и ещё маленькая когорта впридачу, не исчез бесследно в бездне веков, не растворился среди бесчисленных могущественных цивилизаций-завоевателей, не превратился, подобно многим, в свою противоположность за столетия диаспоры, а сохранился почти в первозданном виде до наших дней. Мало того — положил начало двум мировым религиям, Христианству и Исламу. Можешь считать это хоть совпадением, хоть промыслом Божьим, но это так.
Вот что я имел ввиду, если вкратце. А на не вкратце у меня нету ни времени, ни желания. Всё равно ведь поймёшь превратно. Планида у тебя, видать, такая. :) Тем не менее, сообщу напоследок по секрету, что я не еврей. Только никому не говори. :)
Будь здоров и не кашляй!
Молодец, но не "поднимайся" больше до такого уровня, всё равно не поймут, шизы или принимают факты подтверждающие их мировозрение или отметают факты напрочь, как данному мировозрению противоречащие и значит несуществующие.
И я кстати, вовсе не самодовольный. Был когда-то, давно. Но годы и опыт давно всю спесь сбили. Остались лишь мятение душевное да сомнения извечные. :)
Когда-то, на заре сознательной жизни, я написал виршик:
Жизнь — как бильярд, а люди — как шары:
Кто в лузу лёг, тот вышел из игры.
Вот мой черёд, и кий уже в мелу,
Но не хочу, промчавшись по столу,
Упасть в Ничто, прервав свою дорогу...
Кто там спешит? Я уступлю, ей-Богу!
Так вот, в Ничто я ещё пока, слава Создателю, не упал, но в лузу лёг основательно. Знаю, кто я, что я и насколько я. Во всех трёх измерениях. Даже в четырёх. Поэтому твои слова о самодовольстве обидные для меня очинно. :)
Щас перечитал твои слова о том, что "...их жизнь — игра" и подумал, что какая-то жидовинка во мне, очевидно, всё же присутствует. Може, прабабка согрешила, а, возможно, просто окружение интернациональное, с большой примесью кучерявой горбоносости, в детстве подействовало. :)
Ну, я не особо расстраиваюсь. Как-никак в одной компании с Пушкиным и Шекспиром. Помнится, они тоже разделяли мои взгляды по поводу жизни-игры. Правда, один имел ввиду азарт, а другой лицедейство. Но я не Шариков, я с обоими согласен. :)
Ты не понял, что он хотел сказать? Я — понял, могу перевести.
Если не к чему больше придраться, ищут недостающие запятые и буквы. Поищи у меня. Обязательно тоже найдёшь. А я у тебя. :)
Но сути это, увы, не меняет.
Просто отвлекают внимание. Вся эта тусовка вокруг Ирана и Сирии — отвлечение внимания от более злободневных и опасных вещей.
Смотрите сами: совершенно дикая засуха. Как следствие — еще до начала сбора урожая цены на зерно во всем мире выросли на 40 с лишним процентов. И это только начало...
Ватага клоунов под предводительством джедаев нас спасут )))
В Сибири все ок, лето в июле уже закончилось. Сидим с лопатами в ожидании первого снега.
Когда я смотрю по тиливизеру заседания Верховной Рады, то явственно ощущаю, что авангард уже давно высадился. :)