Тяжело в учении - легко в очаге ядерного поражения :)

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • arabesc
    19 июл 12
    Какой же у всех этих приборов унылый внешний вид...
    Ответить
    • arabesc
      arabesc 19 июл 12
      Вот интересное решение на каждый день — NukAlert:
      Ответить
      • H
        arabesc

        игрушка :) не более. Такие встречаю по роду своей деятельности. При прямом облучении cs-137 или am-241 мощностью дозы в районе 50 мкЗв/ч — срабатывают через несколько минут, а иногда и более. Разбирал. Лучше тогда генератор случайных чисел от Полумастера :)
        Ответить
        • L
          HimuraSoon

          Любой малогабаритный девайс будет игрушкой. Ибо речь идет о регистрации взаимодействия заряженной частицы или ионизирующего излучения с веществом. А это статистика! Нужно либо увеличивать объем детектора, либо увеличивать его плотность (отчего, кстати, сцинтилляционные счетчики обладают лучшим коэффициентом регистрации, чем газоразрядные — плотность кристалла существенно выше). Что можно намерять крохотным газоразрядным счетчиком — слезы!
          Ответить
          • H
            lexa3110

            не спорю. тогда в рамках этой темы можно говорить о приборах, которые могут сообщить о неком превышении радиационного фона. Не более.
            Ответить
        • arabesc
          HimuraSoon

          А что у него внутре? Обещают 10 лет работы, не верится прям.

          И есть что-нибудь компактное и долгоиграющее в подобном формате, кроме часов, как на картинен в начале статьи? Что видел, живет на аккумуляторе порядка недели, а хочется если не год, то хотя бы несколько месяцев.
          Ответить
          • H
            arabesc

            В том то и дело что нет. Вопрос в следующем: что тебе нужно — точные измерения или оценочные измерения наличия превышения радиационного фона или нет.

            Соответственно, ты выбираешь громоздкий но более точный прибор или покупаешь игрушку.

            В таких игрушках находится чаще всего счетчик Г-М без каких либо энергокомпенсирующих фильтров, припаянный к платке. Разница в показаниях для америция (относительно цезия) составляет почти 10 раз! Т.е. при 50 мкЗв/ч по cs-137, на am-241 он покажет от 300 — 500 мкЗв/ч.
            Ответить
          • A
            А почему бы и нет. простой счетчик, который может работать от одной батарейки 10 лет, больше и не надо в этом приборе. И наверняка он производит измерения периодически — минуту измеряет, 10 — "спит".
            Ответить
        • A
          Задача у игрушки другая, предупредить о внезапном увеличении мощности дозы, а не измерить её.
          Ответить
    • wishman77
      arabesc

      ИЧСХ — при определённых обстаятельствах мы на них молиться будем
      Ответить
      • H
        wishman77 (WishMan)

        russianatom.ru вам в помощь. Онлайн показания на всех радиационно-опасных объектах России.
        Ответить
        • arabesc
          Что-то не работает... В московском парке Коломенское уже почистили всё?
          Ответить
        • arabesc
          Вот ещё:

          Астраханская подземная Хиросима

          Есть на том сайте?
          Ответить
    • Le0nidy4
      arabesc

      А нам нужна веселуха?

      Бывший работник завода "Маяк".
      Ответить
  • L
    19 июл 12
    То, что измеряет только гамму, даже хорошо (уж не говорю от том, что померить остальное много сложнее и дороже, а, главное, еще правильно интерпретировать нужно, что, учитывая бытовую направленность прибора, рассчитанного на неспециалиста, маловероятно). Ибо иначе будет брожение в умах. Начнем с экспозиционной дозы (т.е. рассмотрим радиомер). Что такое эти "рентгены"? Это всего лишь количество ионизированных частиц (т.е. заряд), который создает данный вид ионизирующего излучения в заданном объеме сухого воздуха. И что? Что Вам это даст? Понятно, что чем больше, тем хуже, но как сравнивать? С гаммой более-менее понятно. Но вот, например, альфа — поток ядер гелия. Колоссальная ионизирующая способность при ничтожной проникающей. Т.е. не проникнет даже сквозь одежду, а воздух чуть не светится от радиации. Прибор показывает сумасшедшие значения, а особой опасности для жизни/здоровья нет (если не вдыхать активную пыль). И наоборот — нейтроны. Особой ионизации нет, прибор молчит (во всяком случае — со счетчиком Гейгера, да и сцинтиллятор особый нужен, либо работать на вторичных эффектах), а — срочно бежать, пока сам "светиться" не начал! Нахватаешься нейтронов, сам радиоактивным источником станешь. Это не гамма — вышел из под луча и все.

    Потому Зиверты, в которых отградуирован этот прибор — это только для гаммы. Большего прибор не измеряет, да и не нужно большего обывателю. Нейтронов без гаммы не бывает, видишь повышенную гамму — не лезь туда, там может быть еще что-то похуже гаммы. Не смотри на то, что уровень еще не очень большой — основной гадости прибор может и не видеть, реагирует только на сопутствующую гамму.
    Ответить
    • Saint-68
      lexa3110

      Леха -пиши статью на эту тему-более внятного рассказа я еще не встречал. и цифры поконкретнее давай.
      Ответить
  • H
    19 июл 12
    Уровень статьи как и уровень приборов, представленных в ней, бытовой...

    Читайте мат часть. Например, что вы подразумеваете под "Обычные бытовые дозиметры имеют степень погрешности около 15%, и это вполне допустимое значение."? Основную относительную погрешность или зависимость чувствительности дозиметра? Если осн относительную погрешность, то для бытовых дозиметров она обычно колеблется от +/-30 до 100 процентов. Чаще +/- 50 :) Ибо профессиональные дозиметры имеют погрешность +/- 20 процентов.

    Почему аффтор сначала пишет про альфа-излучение, а строчной ниже — уже лучи?

    На счет "сцинтилляционных кристаллов" — в дозиметры, а особенно в бытовые, не ставятся — они дороги и абсолютно не нужны в таких устройствах. Они используются в спектрометрах, радиометрах. Там задачи другие.

    Улавливающий блок — это детектор. В данном случае — счетчик Гейгера-Мюллера, в радиометрах, спектрометрах — сцинтиллятор, обычно NaI(Tl), CsI, LaBr3...

    Для очень занятых можно прочитать хотя бы это radbez.info

    А для всех остальных — читайте хорошие книги :)
    Ответить
  • K
    19 июл 12
    ну чисто оценочные девайсы

    в условиях ядерной войны -может и понадобятся

    ---

    ни один из них не посчитает бетту и тем более альфа излучение
    Ответить
    • arabesc
      kao00 19 июл 12
      > ни один из них не посчитает бетту и тем более альфа излучение

      если обыватель вляпается в альфу, то дозиметр ему уже вряд ли поможет
      Ответить
      • H
        arabesc

        если "вляпался в альфу", произвести дезактивацию спиртом "вляпанных" поверхностей ветошью. Ветошь утилизировать. Не в коем случае не облизывать :)
        Ответить
    • H
      kao00

      А зачем измерять "альфу"? Длина пробега альфа-частиц не превышает 10 см в воздухе. Но если вы изучаете поверхностные загрязнения — то да. Тогда вам нужен atomtex.by c альфа или бета — блоком.
      Ответить
      • bch
        HimuraSoon 19 июл 12
        HimuraSoon

        Для альфы — самое опасное есть проникновение в лёгкие, тогда эти лучи "выжигают" изнутри!
        Ответить
        • H
          bch 19 июл 12
          bch

          Попадание в лёгкие — только перорально, т.е. через носоглотку. Далее оно работает как инкорпорированное излучение. Но мы говорим же об поиске альфа-излучения. при нахождении его на поверхности земли для человека стоящего в полный рост — оно не представляет особой опасности.
          Ответить
          • arabesc
            Человек, надо полагать, в ОВЗК облачён? ;)
            Ответить
            • H
              arabesc

              Не совсем понял про ОВЗК в теме альфа-излучения >.
              Ответить
              • arabesc
                Чтобы пыль с земли не глотать и на руках, волосах не осело, откуда затем может легко попасть на то же лицо, в нос, глаза.
                Ответить
                • H
                  arabesc

                  Ну если только в таких условиях, то да. Но встретить их — наверно большая редкость.
                  Ответить
                  • L
                    Где как. Спустя месяцы, когда йод распался, куски ТВЭлов в основном собрали, "прострелов" гаммой и, тем более нейтронами можно не опасаться, а вот цезия/стронция (да даже плутония) с пылью наглотаться можно. Что в Чернобыле, что на Фукусиме. Хотя на Фукусиме цепная реакция все еще возможна — куда там стек весь кориум и где скопился, когда и чего ожидать — хз. Ясно одно — это не Чернобыль, это много-много хуже. Мартышки косорылые устроили из обычной проектной аварии планетарную катастрофу.
                    Ответить
  • cahbe1
    19 июл 12
    Можно было всё уместить в табличку и картинку на заголовок. В табличку — 0-100$ — херня 100-250 — нуб идишин 250 -800 — онли фор сталкер. Собственно именно так и получилось, только растянуто.
    Ответить
  • mohameddin
    19 июл 12
    КРБГ-1 рулит!

    Стоит порядка 1500 р.
    Ответить
  • 4
    19 июл 12
    тот "фокус" с ионизатором воздуха- просто он незащищенной от статики конструкции. мелкие разряды высокого напряжения воспринимаются счетчиком как щелчки от ионизации внутри трубки.
    Ответить
    • 4
      40Mpx 19 июл 12
      а о том что в квартире 0,3 показывает,а при проветривании 0,18 -это у вас Радон скорее всего из подвала скапливается
      Ответить
      • wadgelmir
        40Mpx 19 июл 12
        40Mpx

        так ведь радон же альфа- вроде как, а заявлено, что прибор этот альфу- не регистрирует

        ??
        Ответить
        • 4
          wadgelmir 19 июл 12
          жесткую альфа-регистрирует
          Ответить
  • afterego
    19 июл 12
    Меняю новенький Sharp на обшарпанный дозиметр !
    Ответить
  • olegino
    19 июл 12
    ТОлько один вопрос а зачем они нужны?
    Ответить
  • K
    19 июл 12
    Афтару!

    У тебя по повышенному фону — ответ на фотках. Фонит оникс на котором все лежит. Весь камень фонит немного — просто у него повышенный уровень естественного фона.

    Поэтому, кстати, и в метро будет выше фон.
    Ответить
    • fat_gadget
      karachi

      Такие породы как гранит — очень фонят. А также базальтовые могу давать фон. Ну купил, ну увидел. Далее что? Бегать вокруг и кричять??? Не могу понять к чему статья? Купи дозиметр, вышиби мозг. Приезжайте в Кавказские горы — они молодые. Там фона сколько угодно. Выброс пород урана на поверхность — а мы живем. И что мне даст дозиметр??? Меня переселят, дадут премию? ППЦ статья супер информативна.
      Ответить
      • Bigalexis
        fat_gadget

        У нас на работе на воротах стоял "Янтарь" 1С , рабочие мимо него носили бетонный раствор с гранитной крошкой, этот детектор с ума сходил. :-))
        Ответить
        • F
          Bigalexis (BigAlexis)

          Янтарь на унитазы даже верещит.Машина с шамотом даже рядом вызывает сработку.
          Ответить
      • wadgelmir
        fat_gadget

        Ну да. Кстати небольшой радиационный фон даже на пользу людям идет — радиационный гормезис рулит!
        Ответить
full image