Ну а почему бы и нет? Странно что автомобилисты против. Мотоцикл между рядами — проблема и мотоциклистам и автомобилистам, мотоцикл, движущийся строго по ряду, поверьте, не меньшая проблема. Правая полоса — реальная альтернатива. Всем же спокойней будет.
Ну сами подумайте: правая полоса свободна — поедет ли мотоциклист толкаться между рядами?
Естественно, не везде эти выделенные полосы есть, и естественно проблему хамства (в том числе двухколёсного) это не решит. Но на некоторых участках это, ведь, разрядит обстановку, не?
Ничего это не разрядит, будут как лоси метаться с левого ряда в автобусную полосу, будут мешать автобусам, ничего это не даст, автобусные полосы вообще убирать надо нахрен, и так город задыхается, надо офисы убирать из города, строить офисный район где нить в пригороде, тогда и транспорта в городе будет меньше и проблема пробок решится сама собой.
Те, кто метаются — так метаться и будут, ничего нового. А для адекватных это вариант миновать большой участок быстро и никому не мешая.
А на счёт убирать автобусные полосы — я так не думаю. Помимо самой топологии города и перенаселения, есть ещё и банальная зажратость. Машину может себе позволить почти любой и в больших городах машина покупается часто именно по этой одной причине — потому что можно купить. В итоге вместо 40 минут общественным транспортом люди предпочитают 1,5-2 часа тыкаться в пробке. Чему удивляться если и в булочную на авто ездим? И никаких новых дорого, развязок и парковок никогда хватать не будет.
Считаю что личный транспорт в больших городах необходимо ущемлять гораздо больше. Автобусные полосы, штрафы, отказ от строительства новых дорог — всё это только на пользу. Но никто не обещает безболезненности этого процесса.
Дык конечно, тут такой вой офисного планктона поднимется. Мы же купили машину, теперь нашим величествам все должны, дороги, парковки, причем бесплатные.
За дороги и парковки люди платят ОХРЕНЕННЫЕ налоги.
Причем тут офисный планктон? Для меня лично передвижение общественным транспортом обходится минимум в два раза дороже чем автомобилем, это опуская безопасность и комфорт, ни того ни другого в общественном транспорте нет.
Люди платят охрененные налоги за свои собственные понты. Если налог на обычную машину в 5000 в год для вас много, то у меня для вас плохие новости, лучше продайте машину.
>>обходится минимум в два раза дороже
Друг мой, у меня разъездная работа. Машины у меня нет, только мотоцикл, т.к. в пробке, создаваемой автомобилистами я стоять не намерен. Наматываю из одного конца Питера в другой и вплоть до Зеленогорска, зачастую не один раз. С ежедневным пробегом под 200-300 км мне смешно слушать о том, что общественный транспорт обходится дешевле. Зимой-то я по проездному езжу.
>> опуская безопасность
То есть вы хотите сказать, что если какой-нибудь ошалелый чебурек, да хоть на джипе, уберется об автобус, то вырезать будут пассажиров автобуса, а не чебурека?
ну за тащик возможно и 5к налога, а за нормальный авто 10-50, именно потому что у вас машины нет вы с головой и не дружите, типичный воинствующий неудачник, которого дико раздражает что ктото может купить машину.
Да, представьте себе что на машине ДЕШЕВЛЕ в разы, и безопаснее, автобусов в городе НЕТ, то немногое что есть едет совсе не туда куда надо, совсем не тогда когда надо и давка там дай боже, а про маршрутки я думаю вы сами все занете. Я тоже ездил на метро когда работал в 5ти минутах от метро в другом конце города, тогда это имело смысл, а сейчас звиняйте, слишком дорого.
Что подразумевается под нормальным авто? Уж не 300-ли сильный кукурузер например? Если уж на то пошло, зачем он вам? Явно не картошку с дачи возить. Понторезы такие понторезы =)
>>раздражает что ктото может купить машину
Мой мотоцикл стоит 672000. С тюнингом больше миллиона уже. Что дальше? Если я сказал, что мне не нужна машина, значит не нужна.
>>автобусов в городе НЕТ.
А я зимой видимо на святом духе передвигаюсь -)
>>едет совсе не туда куда надо
И едет оно туда, куда надо. Вот незадача-то. Видимо вы из параллельной вселенной, не иначе.
>>давка там дай боже
Не такая уж и большая давка, меня еще ни разу не задавили.
>>сейчас звиняйте, слишком дорого
Какая у вас машина, какой годовой и суточный пробег? Т.е. платить 10-50 тысяч в год + страховка + бензин + штрафы + ТО + сервисное обслуживание + запчасти + тюнинг + много чего еще — дешевле, чем платить 1710 * 12 = 20520 рублей за единый проездной?
Машина у меня мерседес, 197 лошадей, меньше для машины массой под 2 тонны мало, а на вашем проездном я никуда не успею и не попаду, проверено. Я не не знаю где вы передвигаетесь, но там где надо перемещаться мне кроме маршруток альтернативой является только авто, это в Питере, и на авто ДЕШЕВЛЕ, даже с учетом налогов и страховой и обслуживания.
Простой пример — дача на Ладоге, на метро и электричке туда обратно получатеся 250 на человека, на машине туда обратно 180 по бензину. Добраться с Комендантского до Северного это минимум две маршрутки, автобусов НЕТ, 60р в один конец, расстояние 8 км, максимум литр бензина — 30р.
Я пока что думаю головой, а не тем чем вы, и безопасноть меня волнует больше, на табуретке сами катайтесь.
Видимо не так, видимо ваша работат позволяет тратить пол дня в давке.
на дачу езжу каждые выходные, и если вы живете в Питере, то должны представлять что электричка на ладогу с Комендани не ходит. Второй пример был по перемещеню в городе.
Второй пример на карте покажите, куда примерно надо приехать.
Насчет первого, смотрите: проездной, как я уже сказал, 1710 р. в месяц. Судя из озвученной суммы в 250 рублей, из которых 27 рублей стоит жетон, то я могу сделать вывод о стоимости электрички в 223 рубля за выезд вечером в пятницу и возвращение вечером в воскресенье. Ок, предположим, что вы даже зимой ездите на дачу.
Вы тратите 10704 рубля в год на поездки на электричке. + 20520 рублей за единый проездной в год.
Кажется опять вы с математикой поссорились. Вот незадача =)
Если занимаете руководящую должность — срочно пишите по собственному, дабы не спалиться -)
Я вам даже привет расходы на топливо при поездке на дачу, стобы вы не напрягались и просто сравнили две цифры, которые не в пользу электрички, при том что и все остальное явно не в пользу электрички.
Если вам нравится чувствовать себя свиньей в хлеву, то заради бога, толкайтесь в общественном транспорте, только вот других не заставляйте разделять ваши извращения.
Кто вам сказал, что я перемещаюсь до метро? Я перемещаюсь по всему Приморскому, Выборгскому, Кронштадскому и Курортному районам в произвольных направлениях -)
Чтобы ездить по вашему проездному мне надо час-полтора ждать 127го автобуса в конце Авиаконструкторов, а зимой они туда просто не доезжают, не нравится им ездить по неубранному проспекту, разворачиваются на Шуваловском.
>>час-полтора ждать 127го автобуса в конце Авиаконструкторов
127 автобус ходит с интервалом в 10 минут, и в отличие от 134, не опаздывает, т.к. пробок на его пути ровно одна — на выезде по ул. Репищева. и то, когда там достроят дорогу, этой пробки больше не будет.
В конце Авиаконструкторов ходит 2 автобуса, 127 и 85, других тут нет даже на табличках, а на маршрутках пожалуйста сами катайтесь, если вам здоровье не дорого.
Ну когда вы там видели другие Автобусы? Представьте себе я живу ТАМ ЖЕ, я понимаю что это не в пользу вашей точке зрения о необходимости притеснения водителей, но врать то ненадо.
А нефиг с водителем разговаривать, от дороги отвлекать. Кто ж виноват, что водителем нынче работать непрестижно и на такую зарплату, которую местные "бизнесмены" предлагают, никто кроме чурок не идет.
Кстати, в защиту чурок. У меня открыты категории ABCD, и тому как они зачастую управляются с автобусами, я бы многим диванным теоретикам посоветовал поучиться лучше, а не национальность пенять.
Я с ними разговаривал когда один такой приехал в зад моему товарищу на перекрестке с Долгоозерной, потом еще два "автобуса" подъехали помогать ... все по русски вообще не гугу, бедный гаец там долго прыгал пытаясь снять с него показания.
Вы давно в метро были? Сейчас для того чтобы зайти в метро Комендантский Проспект утром надо простоять 10-20 минут в очереди НА УЛИЦЕ, это ЛЕТОМ, когда народу меньше, теперь представьте себе что все автомобилисты пойдут тудаже ....
Полосы надо УБИРАТЬ, также как и трамваи из центра, и так ездить негде. Надо не на автомобилистов наезжать, а головой думать, нельзя строить офисы в перегруженном городе, нельзя делать склады и товарные станции, уберте офисы из города и количество машин в городе сократится в десятки раз, проблема пробок будет решена, но это невыгодно властям, сейчас они "зарабатывают" на разрешениях строить и на штрафах с водителей, а для выноса офисов придется РАБОТАТЬ, а не осваивать бюджет.
>>Сейчас для того чтобы зайти в метро Комендантский Проспект утром надо простоять 10-20 минут в очереди НА УЛИЦЕ
Вот тут-то вы и спалились, батенька. Я живу на Комендантском.
>>Полосы надо УБИРАТЬ, также как и трамваи из центра, и так ездить негде.
Машины надо убирать, из-за вашей одной консервы 100 людям в автобусе не доехать до работы вовремя.
То что ездить негде — это проблемы автомобилистов. Город, представьте, как ни парадоксально, не резиновый. Вы же первый взвоете, если вам надо будет с Комендантского ездить например в Красное Село.
Я тоже там живу, три раза потерял по пол часа, плюнул и вернулся на передвижение на авто. Если вы можете себе позволить неторопясь ехать после обеда, когда в метро пусто, то другие люди, представьте себе, работают.
Представьте себе с движением Пулково справляемси, так что и Красное село переживем.
Вот вы как раз и спалились, неудачник с обостренным чувством классовой ненависти.
У меня классовой ненависти нет, я даже пару раз помогал прикурить заглохшим автомобилистам -) Просто уж очень шикарно вы меня развлекаете, не могу оторваться.
>>Если вы можете себе позволить неторопясь ехать после обеда
>>неудачник
Конечно могу, и много чего еще могу себе позволить. Например позагорать в рабочее время. Ну и кто-тут после этого неудачник? =)
Ну я тоже могу себе многое позволить, но тратить время на давку в транспорте звиняйте, я знаю много более приятных способов впремяпровождения. А развлекаете тут больше всех вы, успокойтесь и смиритесь, автомобилистов уже больше половины населения России, так что вы уже в меньшинстве и не вам диктовать условия.
Знайте и любите свой город, пока что я быстрее добираюсь на машине, в комфорте и прохладе, и приезжаю свежий и отдохнувший, а отличие от вас вонючек, от вас либо потом несет, либо парфюмом, чтобы пот забить, и приезжаете выжатые как лимон, пол часа-час толку от вас ноль.
Если грамотно подобрать экипировку, то и не потеешь. Главное не побояться чуть больше денег потратить на качественный текстиль. Который и не промокает и продувается и зимой греет.
Кстати обратите внимание, в отличие от автомобилистов, которые спокойно высказывают недовольство, вы призываете и даже требуете крови, вы агрессивно требуете прижать автомобилистов, что лишь подтверждает что вы сами осознаете свою неправоту.
Покоя не дают пидарасы вышивающие между рядами на скорости в полтора-два раза превышающей скорость потока, за движение между рядами ИМХО надо сразу отбирать и права и мотоцикл, аналогично за пердящий глушитель. Кстати не на всякий случай, надеюсь не вы катаетесь ночами по Глухарской-Планерной, но малоли, предупреждаю — начиная с выходных буду отстреливать, достало.
Вот и вас на национально-однополую тему потянуло -) Ну что за дела.
Те кто на скорости 100 проносятся — согласен, а в пробке, которая едет 5-10 км/ч, если проехать на 20 км/ч, ничего страшного не случится.
Насчет глушителя тоже согласен, некоторые считают, что так их в потоке заранее слышно, но я сам удивляюсь, как у них голова не болит от постоянного шума.
Не волнуйтесь, у меня глушитель не громче автомобильного, по ночам я сплю, а необоснованное применение оружия чревато проблемами с законом и проверкой на психическую стабильность -)
НУ когда у вас под окнами каждый день в 2-3 часа ночи будет "степенно проезжать" пердящее хромированное чудо, я думаю что вы тоже задумаетесь о методах воздействия.
А насчет "ничего страшного не случится" года три назад чтоя даже не в пробке, а в пробочке, я положил руку на дверь с опущенным стеклом, даже предварительно посмотрел в зеркало, в итоге ободранный локоть, байкера спасло только то что он не остановился, иначе думается мне он на долго потерял бы способность сесть на мотоцикл. Есть ПДД, и они не допускают движение между рядами, максимум что дозволено байкерам это ехать вдвоем по одной полосе.
У меня, в отличие от вас, видимо, хорошие стеклопакеты. А так катаются, да, только я их не слышу, если окно не открою. А окно открывать незачем, у меня кондиционер.
>>я положил руку на дверь с опущенным стеклом
Тут ситуация спорная. Если бы вы просто положили руку на дверь, а он вам ободрал локоть, то 100% снес бы и зеркало. Если этого не произошло, значит руку вы выставили. А выставлять нефиг, как и двери открывать. Про создание помех движению ТС, я думаю вы в курсе, по тому же ПДД. А то честное слово, ассоциируется с обезьяньими повадками.
Из той же оперы — в каждой второй машине тело, "чотко базарящее по мобиле". И что характерно, даже штрафы не останавливают. На машину видимо денег хватило, а на хэндсфри нет.
Что касается мотоциклиста, если все было действительно так как вы описали, то да, согласен полностью, выдать ему не мешало бы, но лучше все-таки оформить ДТП с пострадавшими и спокойно получить свою выплату от страховой. И мудак, что не остановился, конечно.
Видео с регистратора я отдал ментам, но они сказали что найти нереально.
Насчет хендсфри это все фанатизм, мешает не телефон в руке, а сам факт разговора, это отвлекает внимание, а при наличии коробки автомат рука свободна, и нет никакой разницы с громкой связью или с телефоном.
Толку то от камер? У меня была запись с регистратора, тогда конечно не FullHD, это сейчас с этим проще стало, поднапрягшись можно было номер прочитать, но никто этим заниматься не стал, и сейчас не будет. Надо дествовать логично, а не взяткоемко, надо не полосы автобусные вводить, а рещать проблему пробок, в том числе решать вопрос с нерегулируемыми переходаими через каждые 50 метров через 3х полосный в одну сторону проспект, их просто не должно быть, также как любят говорить водиелям про возможность пройти 500 метров от места парковки, точно также и пешеходы могут пройти, не сломаются, надо убирать необходимость двигаться в город на машине, для этого убирать из города офисы, убирать склады, делать так, чтобы к госучреждениям моэжно было добраться на транспорте, делать ТРАНСПОРТ, а не видимость, но это НЕ ВЫГОДНО чиновникам, на этом трудно заработать, а когда вблизи с больницей нельзя припарковаться и человеку с костлями ПРИХОДИТСЯ вставать там где нельзя, потому что пройти 300 метров по снегу нереально, это бардак, но на нем реально зарабатывают чиновники.
Насчет офисов, транспорта и т.д. и т.п., я согласен, хорошо что у меня не офисная работа и хорошо, что мне ездить не в центр. Но тем не менее, пока мне нужно быстро оказаться в нужном месте, я буду предпочитать мотоцикл и метро, но никак не автомобиль.
Да и вам от этого должно быть спокойнее, как-никак я не буду занимать лишние 10 метров на дороге.
Пока вы на мотоцикле занимаете "лишние" 10 метров мне много спокойнее, чем когда вы их не занимаете, пролезая между рядами, высокая скорость передвижения и высокая маневренность мотоцикла лишают возможности водителя уверенно контроллировать наличие мотоцикла сзади себя и его появление рядом. Мое глубокое ИМХО — мотоцикл должен, также как и велосипед, двигаться в метре от обочины, а за превышение скорости и вышивание только конфискация и лишение прав, что бы не говорили но вышивание автомобиля нельзя сравнивать с вышиванием мотоцикла.
Я, поскольку не гоняю, бывало такое, что у меня сжимались определенные части тела, когда мимо проносился вот такой "вышивающий" джип. И неоднократно видел, чем для некоторых таких вышивальщиков это заканчивалось. Насчет в метре от обочины — так освободите этот метр от обочины, нарисуйте мотовелодорожку и ноги моей на всем остальном асфальте, кроме поворота налево и разворота не будет. Нафига мне толкаться. Так вы же за то, чтобы даже полосы А убрали.
Так а почему ваи должны чт то выделять? Просто едете в крайнем правом ряду и не выеживаетесь, как и все велосипедисты, да, придется обхезжать припаркованных, так вас никто не заставлял на два колеса садиться.
ТА не автомобилисты пробки создают, а стада пешеходов, плюющие на светофоры и знаки, постоянно сокращающееся количество мест парковки, вынуждающее кругами кататься и вставать как получится и повсеместное сужение проезжей части, в том числе и изза никому ненужных автобусных полос, и т.д., как всегда перемешаны причины и следствия.
ты посмотри на байкеров у себя в городе , млять какое то стадо гибонов.
На улице жара под 40 он в своих потниках по магазину с вонью за километр.
Стоят у нас посреди города как стадо ибланов, думают, что они какая та каста, на самом деле похоже на сброд полубичей.
PS правила для всех одни, пусть научаться ездить по правилам, потом какие либо привилегии просят.. по идее вроде не инвалиды, а хотят какого не понятного внимания..
Согласен, давайте. Только вот не забудьте, что термин "извращение" очень сильно зависит от общества и социальных рамок. В Европе например в свое время не шибко стеснялись трона-стульчака. А ведь как-никак это был сам король.
Ну вот кожанные байкеры вонючки пердуны никак не вприсываются в нынешние социальные рамки, и в отличие от придурков нашистов, я толерантностью не страдаю.
Для справки — толерантность это неспособность организма противодествовать ПАГУБНОМУ внешнему воздействию.
А нашисты тут причем? Я вот хоть и на круизере езжу, только кожу не ношу именно по гигиеническим соображениям. Да, возможно текстиль меня хуже защитит при падении, только за 3 года я пока еще ни разу не падал, не могу тут ничего сказать.
Да и хрен с ними. Я конечно понимаю, что ннм уже несколько лет как "оппозиционно-политический ресурс", но может хоть иногда можно и без политики обойтись. А то грустно все как-то.
Ну это предвзятость на фоне гордыни, не больше. Стадо гибонов — абсолютно справедливо для автомобилистов. Разница лишь в том что двухколёсных меньше и они сезонные — поэтому все их косяки и дурь более заметней, а к четырёхколёсным дебилам все попросту привыкли. Ну что взять — дорога.
Противостояние абсолютно на пустом месте. Нет такой проблемы как мотоциклисты, как нет такой проблемы автомобилисты. Есть одна проблема — дураки.
По поводу "правила для всех одни" ну можно и велосипедистам права выдавать. Разговор же не о пустых каких то принципах, а о реальном эффекте: будет или нет.
Так ли уж страшно скрипеть зубами по поводу того, что мотоциклисты быстрее двигаются или, всё таки, лучше что б они как можно меньше выпрыгивали из ваших слепых зон?
Ну началось... закон должен быть одинаков для всех, а не с исключениями для своих. Нельзя ездить, значит нельзя, а не в моготу и охото покататься, то будь так любезен плати штрафы! На мотик и бенз деньги есть, значит и на штрафы найдутся!
Да, чего-то визит Путина к Ночным волкам мотоциклистам Москвы крышу подорвал))
Правила должны быть едины для всех транспортных средств. просто скромнее надо быть. Мотоцикл поменьше, и никаких проблем. В междурядье места завались! Это для больных (скорых) и членовозов нужна выделенная полоса. Зачем себя причислять к ним, если здоров и на мотоцикле??
Комментарии
А кто сказал что при этом их не будет вне полос? Они же говорят о РАЗРЕШЕНИИ двигаться В ТОМ ЧИСЛЕ И по этим полосам, а не только по ним.
Ну сами подумайте: правая полоса свободна — поедет ли мотоциклист толкаться между рядами?
Естественно, не везде эти выделенные полосы есть, и естественно проблему хамства (в том числе двухколёсного) это не решит. Но на некоторых участках это, ведь, разрядит обстановку, не?
Ничего это не разрядит, будут как лоси метаться с левого ряда в автобусную полосу, будут мешать автобусам, ничего это не даст, автобусные полосы вообще убирать надо нахрен, и так город задыхается, надо офисы убирать из города, строить офисный район где нить в пригороде, тогда и транспорта в городе будет меньше и проблема пробок решится сама собой.
А на счёт убирать автобусные полосы — я так не думаю. Помимо самой топологии города и перенаселения, есть ещё и банальная зажратость. Машину может себе позволить почти любой и в больших городах машина покупается часто именно по этой одной причине — потому что можно купить. В итоге вместо 40 минут общественным транспортом люди предпочитают 1,5-2 часа тыкаться в пробке. Чему удивляться если и в булочную на авто ездим? И никаких новых дорого, развязок и парковок никогда хватать не будет.
Считаю что личный транспорт в больших городах необходимо ущемлять гораздо больше. Автобусные полосы, штрафы, отказ от строительства новых дорог — всё это только на пользу. Но никто не обещает безболезненности этого процесса.
Дык конечно, тут такой вой офисного планктона поднимется. Мы же купили машину, теперь нашим величествам все должны, дороги, парковки, причем бесплатные.
За дороги и парковки люди платят ОХРЕНЕННЫЕ налоги.
Причем тут офисный планктон? Для меня лично передвижение общественным транспортом обходится минимум в два раза дороже чем автомобилем, это опуская безопасность и комфорт, ни того ни другого в общественном транспорте нет.
Люди платят охрененные налоги за свои собственные понты. Если налог на обычную машину в 5000 в год для вас много, то у меня для вас плохие новости, лучше продайте машину.
>>обходится минимум в два раза дороже
Друг мой, у меня разъездная работа. Машины у меня нет, только мотоцикл, т.к. в пробке, создаваемой автомобилистами я стоять не намерен. Наматываю из одного конца Питера в другой и вплоть до Зеленогорска, зачастую не один раз. С ежедневным пробегом под 200-300 км мне смешно слушать о том, что общественный транспорт обходится дешевле. Зимой-то я по проездному езжу.
>> опуская безопасность
То есть вы хотите сказать, что если какой-нибудь ошалелый чебурек, да хоть на джипе, уберется об автобус, то вырезать будут пассажиров автобуса, а не чебурека?
>>комфорт
Согласен только с этим, его поменьше в автобусе.
ну за тащик возможно и 5к налога, а за нормальный авто 10-50, именно потому что у вас машины нет вы с головой и не дружите, типичный воинствующий неудачник, которого дико раздражает что ктото может купить машину.
Да, представьте себе что на машине ДЕШЕВЛЕ в разы, и безопаснее, автобусов в городе НЕТ, то немногое что есть едет совсе не туда куда надо, совсем не тогда когда надо и давка там дай боже, а про маршрутки я думаю вы сами все занете. Я тоже ездил на метро когда работал в 5ти минутах от метро в другом конце города, тогда это имело смысл, а сейчас звиняйте, слишком дорого.
>>за нормальный авто 10-50
Что подразумевается под нормальным авто? Уж не 300-ли сильный кукурузер например? Если уж на то пошло, зачем он вам? Явно не картошку с дачи возить. Понторезы такие понторезы =)
>>раздражает что ктото может купить машину
Мой мотоцикл стоит 672000. С тюнингом больше миллиона уже. Что дальше? Если я сказал, что мне не нужна машина, значит не нужна.
>>автобусов в городе НЕТ.
А я зимой видимо на святом духе передвигаюсь -)
>>едет совсе не туда куда надо
И едет оно туда, куда надо. Вот незадача-то. Видимо вы из параллельной вселенной, не иначе.
>>давка там дай боже
Не такая уж и большая давка, меня еще ни разу не задавили.
>>сейчас звиняйте, слишком дорого
Какая у вас машина, какой годовой и суточный пробег? Т.е. платить 10-50 тысяч в год + страховка + бензин + штрафы + ТО + сервисное обслуживание + запчасти + тюнинг + много чего еще — дешевле, чем платить 1710 * 12 = 20520 рублей за единый проездной?
Математику вы явно прогуливали -)
Машина у меня мерседес, 197 лошадей, меньше для машины массой под 2 тонны мало, а на вашем проездном я никуда не успею и не попаду, проверено. Я не не знаю где вы передвигаетесь, но там где надо перемещаться мне кроме маршруток альтернативой является только авто, это в Питере, и на авто ДЕШЕВЛЕ, даже с учетом налогов и страховой и обслуживания.
Простой пример — дача на Ладоге, на метро и электричке туда обратно получатеся 250 на человека, на машине туда обратно 180 по бензину. Добраться с Комендантского до Северного это минимум две маршрутки, автобусов НЕТ, 60р в один конец, расстояние 8 км, максимум литр бензина — 30р.
>>меньше для машины массой под 2 тонны мало
Ну так наверно стоит подумать о машине массой поменьше 2 тонн, нет? Смарт например -) А что, тоже Мерседес) Но так же нельзя, засмеют =)
>>на вашем проездном я никуда не успею и не попаду, проверено
Но я-то попадаю, пересекая город (из Купчино на Комендантский) с той же скоростью, что и на мотоцикле, за 30 минут. Я что-то делаю не так? -)
>>на метро и электричке туда обратно получатеся 250 на человека
На метро у вас проездной, не забыли? А насчет остального, вы уж определитесь, на электричке или на маршрутке ехать.
И часто ли вы на дачу-то ездите? Поди каждый день, раз дешевле выходит -)
Я пока что думаю головой, а не тем чем вы, и безопасноть меня волнует больше, на табуретке сами катайтесь.
Видимо не так, видимо ваша работат позволяет тратить пол дня в давке.
на дачу езжу каждые выходные, и если вы живете в Питере, то должны представлять что электричка на ладогу с Комендани не ходит. Второй пример был по перемещеню в городе.
Второй пример на карте покажите, куда примерно надо приехать.
Насчет первого, смотрите: проездной, как я уже сказал, 1710 р. в месяц. Судя из озвученной суммы в 250 рублей, из которых 27 рублей стоит жетон, то я могу сделать вывод о стоимости электрички в 223 рубля за выезд вечером в пятницу и возвращение вечером в воскресенье. Ок, предположим, что вы даже зимой ездите на дачу.
Вы тратите 10704 рубля в год на поездки на электричке. + 20520 рублей за единый проездной в год.
Кажется опять вы с математикой поссорились. Вот незадача =)
Если занимаете руководящую должность — срочно пишите по собственному, дабы не спалиться -)
Я вам даже привет расходы на топливо при поездке на дачу, стобы вы не напрягались и просто сравнили две цифры, которые не в пользу электрички, при том что и все остальное явно не в пользу электрички.
Если вам нравится чувствовать себя свиньей в хлеву, то заради бога, толкайтесь в общественном транспорте, только вот других не заставляйте разделять ваши извращения.
Ок, если на машине ездить ТОЛЬКО на дачу, а все остальное время она будет гнить в гараже то конечно она выходит дешевле -)
Ах да, какой гараж, нужно же чтобы дешевле было, а гараж тоже денег стоит
Перемещение от метро до метро это оочень частный случай, большая часть людей перемещается много гибче.
Кто вам сказал, что я перемещаюсь до метро? Я перемещаюсь по всему Приморскому, Выборгскому, Кронштадскому и Курортному районам в произвольных направлениях -)
Чтобы ездить по вашему проездному мне надо час-полтора ждать 127го автобуса в конце Авиаконструкторов, а зимой они туда просто не доезжают, не нравится им ездить по неубранному проспекту, разворачиваются на Шуваловском.
>>час-полтора ждать 127го автобуса в конце Авиаконструкторов
127 автобус ходит с интервалом в 10 минут, и в отличие от 134, не опаздывает, т.к. пробок на его пути ровно одна — на выезде по ул. Репищева. и то, когда там достроят дорогу, этой пробки больше не будет.
Расскажите это жене своей, у меня даже бабушка перестала покупать проездной, потому что хрен его дождешься этого автобуса, а других тут нет.
Начнем с того, что по Авиаконструкторов ходят автобусы 79, 85, 127, 170, 182, а также маршрутки
14, 54, 71, 85, 91, 91а, 158, 211
В конце Авиаконструкторов ходит 2 автобуса, 127 и 85, других тут нет даже на табличках, а на маршрутках пожалуйста сами катайтесь, если вам здоровье не дорого.
Ну вы б хоть постеснялись так откровенно вздор нести. Сазали бы честно, "давно не ездил, не осведомлен". Я-то сам там недалеко живу.
i40.fastpic.ru
Ну когда вы там видели другие Автобусы? Представьте себе я живу ТАМ ЖЕ, я понимаю что это не в пользу вашей точке зрения о необходимости притеснения водителей, но врать то ненадо.
Да я на них езжу постоянно =) Могу даже приехать и провести экскурсию по местным автобусным маршрутам. Прямо на остановке.
Вы можете провести что угодно, я вижу что творится на остановке и регулярно вожу до метро соседей, потому что автобуса хрен дождешься.
Кстати 170 это классическая маршрутка с чурками, не говорящими по русски, за рулем.
А нефиг с водителем разговаривать, от дороги отвлекать. Кто ж виноват, что водителем нынче работать непрестижно и на такую зарплату, которую местные "бизнесмены" предлагают, никто кроме чурок не идет.
Кстати, в защиту чурок. У меня открыты категории ABCD, и тому как они зачастую управляются с автобусами, я бы многим диванным теоретикам посоветовал поучиться лучше, а не национальность пенять.
Я с ними разговаривал когда один такой приехал в зад моему товарищу на перекрестке с Долгоозерной, потом еще два "автобуса" подъехали помогать ... все по русски вообще не гугу, бедный гаец там долго прыгал пытаясь снять с него показания.
Да а чего прыгать, когда и так все очевидно. В зад приехал — виноват. Обмеряли, да закрыли.
Так они подписывать отказывались, все чегото лопотали.
Вы давно в метро были? Сейчас для того чтобы зайти в метро Комендантский Проспект утром надо простоять 10-20 минут в очереди НА УЛИЦЕ, это ЛЕТОМ, когда народу меньше, теперь представьте себе что все автомобилисты пойдут тудаже ....
Полосы надо УБИРАТЬ, также как и трамваи из центра, и так ездить негде. Надо не на автомобилистов наезжать, а головой думать, нельзя строить офисы в перегруженном городе, нельзя делать склады и товарные станции, уберте офисы из города и количество машин в городе сократится в десятки раз, проблема пробок будет решена, но это невыгодно властям, сейчас они "зарабатывают" на разрешениях строить и на штрафах с водителей, а для выноса офисов придется РАБОТАТЬ, а не осваивать бюджет.
>>Сейчас для того чтобы зайти в метро Комендантский Проспект утром надо простоять 10-20 минут в очереди НА УЛИЦЕ
Вот тут-то вы и спалились, батенька. Я живу на Комендантском.
>>Полосы надо УБИРАТЬ, также как и трамваи из центра, и так ездить негде.
Машины надо убирать, из-за вашей одной консервы 100 людям в автобусе не доехать до работы вовремя.
То что ездить негде — это проблемы автомобилистов. Город, представьте, как ни парадоксально, не резиновый. Вы же первый взвоете, если вам надо будет с Комендантского ездить например в Красное Село.
Я тоже там живу, три раза потерял по пол часа, плюнул и вернулся на передвижение на авто. Если вы можете себе позволить неторопясь ехать после обеда, когда в метро пусто, то другие люди, представьте себе, работают.
Представьте себе с движением Пулково справляемси, так что и Красное село переживем.
Вот вы как раз и спалились, неудачник с обостренным чувством классовой ненависти.
У меня классовой ненависти нет, я даже пару раз помогал прикурить заглохшим автомобилистам -) Просто уж очень шикарно вы меня развлекаете, не могу оторваться.
>>Если вы можете себе позволить неторопясь ехать после обеда
>>неудачник
Конечно могу, и много чего еще могу себе позволить. Например позагорать в рабочее время. Ну и кто-тут после этого неудачник? =)
Ну я тоже могу себе многое позволить, но тратить время на давку в транспорте звиняйте, я знаю много более приятных способов впремяпровождения. А развлекаете тут больше всех вы, успокойтесь и смиритесь, автомобилистов уже больше половины населения России, так что вы уже в меньшинстве и не вам диктовать условия.
Ну вот и началось, я хомячок, меня много, значит я прав -)
Я тоже знаю множество способов более приятного времяпрепровождения, вот только я до них доберусь быстрее, чем вы, стоя в пробке -)
Знайте и любите свой город, пока что я быстрее добираюсь на машине, в комфорте и прохладе, и приезжаю свежий и отдохнувший, а отличие от вас вонючек, от вас либо потом несет, либо парфюмом, чтобы пот забить, и приезжаете выжатые как лимон, пол часа-час толку от вас ноль.
Если грамотно подобрать экипировку, то и не потеешь. Главное не побояться чуть больше денег потратить на качественный текстиль. Который и не промокает и продувается и зимой греет.
Кстати обратите внимание, в отличие от автомобилистов, которые спокойно высказывают недовольство, вы призываете и даже требуете крови, вы агрессивно требуете прижать автомобилистов, что лишь подтверждает что вы сами осознаете свою неправоту.
А где я требую автомобилистов прижать? И где я требую крови? Даже интересно стало -)
Вот например высказывание автомобилиста: "Людей с дефицитом внимания, ака "байкеров" помоему вобще надо изолировать! Какой от них прок кроме шума?"
У автомобилистов тут кстати, в таком случае какие-то мужеложеские нотки проскакивают, то-то им Путин с Хирургом покоя не дают
Покоя не дают пидарасы вышивающие между рядами на скорости в полтора-два раза превышающей скорость потока, за движение между рядами ИМХО надо сразу отбирать и права и мотоцикл, аналогично за пердящий глушитель. Кстати не на всякий случай, надеюсь не вы катаетесь ночами по Глухарской-Планерной, но малоли, предупреждаю — начиная с выходных буду отстреливать, достало.
Вот и вас на национально-однополую тему потянуло -) Ну что за дела.
Те кто на скорости 100 проносятся — согласен, а в пробке, которая едет 5-10 км/ч, если проехать на 20 км/ч, ничего страшного не случится.
Насчет глушителя тоже согласен, некоторые считают, что так их в потоке заранее слышно, но я сам удивляюсь, как у них голова не болит от постоянного шума.
Не волнуйтесь, у меня глушитель не громче автомобильного, по ночам я сплю, а необоснованное применение оружия чревато проблемами с законом и проверкой на психическую стабильность -)
НУ когда у вас под окнами каждый день в 2-3 часа ночи будет "степенно проезжать" пердящее хромированное чудо, я думаю что вы тоже задумаетесь о методах воздействия.
А насчет "ничего страшного не случится" года три назад чтоя даже не в пробке, а в пробочке, я положил руку на дверь с опущенным стеклом, даже предварительно посмотрел в зеркало, в итоге ободранный локоть, байкера спасло только то что он не остановился, иначе думается мне он на долго потерял бы способность сесть на мотоцикл. Есть ПДД, и они не допускают движение между рядами, максимум что дозволено байкерам это ехать вдвоем по одной полосе.
У меня, в отличие от вас, видимо, хорошие стеклопакеты. А так катаются, да, только я их не слышу, если окно не открою. А окно открывать незачем, у меня кондиционер.
>>я положил руку на дверь с опущенным стеклом
Тут ситуация спорная. Если бы вы просто положили руку на дверь, а он вам ободрал локоть, то 100% снес бы и зеркало. Если этого не произошло, значит руку вы выставили. А выставлять нефиг, как и двери открывать. Про создание помех движению ТС, я думаю вы в курсе, по тому же ПДД. А то честное слово, ассоциируется с обезьяньими повадками.
Из той же оперы — в каждой второй машине тело, "чотко базарящее по мобиле". И что характерно, даже штрафы не останавливают. На машину видимо денег хватило, а на хэндсфри нет.
Что касается мотоциклиста, если все было действительно так как вы описали, то да, согласен полностью, выдать ему не мешало бы, но лучше все-таки оформить ДТП с пострадавшими и спокойно получить свою выплату от страховой. И мудак, что не остановился, конечно.
Видео с регистратора я отдал ментам, но они сказали что найти нереально.
Насчет хендсфри это все фанатизм, мешает не телефон в руке, а сам факт разговора, это отвлекает внимание, а при наличии коробки автомат рука свободна, и нет никакой разницы с громкой связью или с телефоном.
А зеркало нормально отработало, в отличие от локтя, просто отогнулось и вернулось обратно.
Тогда остается только посочувствовать. Возможно, когда на дорогах будет больше камер, с этим будет проще.
Толку то от камер? У меня была запись с регистратора, тогда конечно не FullHD, это сейчас с этим проще стало, поднапрягшись можно было номер прочитать, но никто этим заниматься не стал, и сейчас не будет. Надо дествовать логично, а не взяткоемко, надо не полосы автобусные вводить, а рещать проблему пробок, в том числе решать вопрос с нерегулируемыми переходаими через каждые 50 метров через 3х полосный в одну сторону проспект, их просто не должно быть, также как любят говорить водиелям про возможность пройти 500 метров от места парковки, точно также и пешеходы могут пройти, не сломаются, надо убирать необходимость двигаться в город на машине, для этого убирать из города офисы, убирать склады, делать так, чтобы к госучреждениям моэжно было добраться на транспорте, делать ТРАНСПОРТ, а не видимость, но это НЕ ВЫГОДНО чиновникам, на этом трудно заработать, а когда вблизи с больницей нельзя припарковаться и человеку с костлями ПРИХОДИТСЯ вставать там где нельзя, потому что пройти 300 метров по снегу нереально, это бардак, но на нем реально зарабатывают чиновники.
Насчет офисов, транспорта и т.д. и т.п., я согласен, хорошо что у меня не офисная работа и хорошо, что мне ездить не в центр. Но тем не менее, пока мне нужно быстро оказаться в нужном месте, я буду предпочитать мотоцикл и метро, но никак не автомобиль.
Да и вам от этого должно быть спокойнее, как-никак я не буду занимать лишние 10 метров на дороге.
Пока вы на мотоцикле занимаете "лишние" 10 метров мне много спокойнее, чем когда вы их не занимаете, пролезая между рядами, высокая скорость передвижения и высокая маневренность мотоцикла лишают возможности водителя уверенно контроллировать наличие мотоцикла сзади себя и его появление рядом. Мое глубокое ИМХО — мотоцикл должен, также как и велосипед, двигаться в метре от обочины, а за превышение скорости и вышивание только конфискация и лишение прав, что бы не говорили но вышивание автомобиля нельзя сравнивать с вышиванием мотоцикла.
Я, поскольку не гоняю, бывало такое, что у меня сжимались определенные части тела, когда мимо проносился вот такой "вышивающий" джип. И неоднократно видел, чем для некоторых таких вышивальщиков это заканчивалось. Насчет в метре от обочины — так освободите этот метр от обочины, нарисуйте мотовелодорожку и ноги моей на всем остальном асфальте, кроме поворота налево и разворота не будет. Нафига мне толкаться. Так вы же за то, чтобы даже полосы А убрали.
Так а почему ваи должны чт то выделять? Просто едете в крайнем правом ряду и не выеживаетесь, как и все велосипедисты, да, придется обхезжать припаркованных, так вас никто не заставлял на два колеса садиться.
Как раз таки заставили. Как автомобилисты перестанут создавать пробки — вообще с мотоцикла слезу -)
ТА не автомобилисты пробки создают, а стада пешеходов, плюющие на светофоры и знаки, постоянно сокращающееся количество мест парковки, вынуждающее кругами кататься и вставать как получится и повсеместное сужение проезжей части, в том числе и изза никому ненужных автобусных полос, и т.д., как всегда перемешаны причины и следствия.
ты посмотри на байкеров у себя в городе , млять какое то стадо гибонов.
На улице жара под 40 он в своих потниках по магазину с вонью за километр.
Стоят у нас посреди города как стадо ибланов, думают, что они какая та каста, на самом деле похоже на сброд полубичей.
PS правила для всех одни, пусть научаться ездить по правилам, потом какие либо привилегии просят.. по идее вроде не инвалиды, а хотят какого не понятного внимания..
Ну не зряже у них стиль одежду такой же как у пидарасов и извращенцев БДСМщиков ... уровень мозгов один и тотже.
Конечно не зря. Это видимо от того, что кожа, особенно кожа кенгуру, очень устойчива к износу на истирание. В частности, об асфальт.
А вот в вас я прозреваю латентного БДСМщика, раз уж их так не любите)
Не то что бы не люблю, просто считают что извращенцев, любых, надо изолировать, хрен их знает что у них в "мозгах" переклинит, еще кусаться начнут ...
Согласен, давайте. Только вот не забудьте, что термин "извращение" очень сильно зависит от общества и социальных рамок. В Европе например в свое время не шибко стеснялись трона-стульчака. А ведь как-никак это был сам король.
Ну вот кожанные байкеры вонючки пердуны никак не вприсываются в нынешние социальные рамки, и в отличие от придурков нашистов, я толерантностью не страдаю.
Для справки — толерантность это неспособность организма противодествовать ПАГУБНОМУ внешнему воздействию.
А нашисты тут причем? Я вот хоть и на круизере езжу, только кожу не ношу именно по гигиеническим соображениям. Да, возможно текстиль меня хуже защитит при падении, только за 3 года я пока еще ни разу не падал, не могу тут ничего сказать.
Ну это их фишка с толерастией, кроме них никто больше этой фигней не страдает.
Да и хрен с ними. Я конечно понимаю, что ннм уже несколько лет как "оппозиционно-политический ресурс", но может хоть иногда можно и без политики обойтись. А то грустно все как-то.
Ну это предвзятость на фоне гордыни, не больше. Стадо гибонов — абсолютно справедливо для автомобилистов. Разница лишь в том что двухколёсных меньше и они сезонные — поэтому все их косяки и дурь более заметней, а к четырёхколёсным дебилам все попросту привыкли. Ну что взять — дорога.
Противостояние абсолютно на пустом месте. Нет такой проблемы как мотоциклисты, как нет такой проблемы автомобилисты. Есть одна проблема — дураки.
По поводу "правила для всех одни" ну можно и велосипедистам права выдавать. Разговор же не о пустых каких то принципах, а о реальном эффекте: будет или нет.
Так ли уж страшно скрипеть зубами по поводу того, что мотоциклисты быстрее двигаются или, всё таки, лучше что б они как можно меньше выпрыгивали из ваших слепых зон?
вообще то это не "волки", их на этой тусе не было
Правила должны быть едины для всех транспортных средств. просто скромнее надо быть. Мотоцикл поменьше, и никаких проблем. В междурядье места завались! Это для больных (скорых) и членовозов нужна выделенная полоса. Зачем себя причислять к ним, если здоров и на мотоцикле??
Да ладно, у бедняг голда-то не пролазит, вот они и жалуются)
Истину глаголишь))
Я и говорю. Скромнее надо быть.
+