Эх, сделать бы залп "Бастионом" по пиндосскому флоту, что тусит в заливе, а потом "извиниться" мол "ошибочка вышла, приняли ваши корабли за наши корабли-мишени".
Так западные спецслужбы не дремлют и их наймиты , вот и минусуют создавая иллюзию массовости несогласных.Хотя,на этом сайте, как минимум одно продажное уе имеет как минимум 2-5 ников
Олди, а ведь это весьма упрощенный взгляд на события.
"Фактически, Иран считает, что США и Иран находились в тот момент в состоянии не объявленной войны...", ведь в этой фразе ответ на многие вопросы. Все события происходили в районе, объявленной зоной военных действий и катастрофе предшествовал ряд других событий (что не оправдывает действия американцев, но дается представление об обстановке, царившей в то время):
— в мае 1987 года, в результате попадания ракеты, выпущенной с иранского самолета, погибли 37 американских моряка на крейсере "Старк“
— здесь же, иранские вооруженные катера и авиация с начала 1988 года развязали так называемую "танкерную войну", атакуя в Ормузском проливе гражданские суда в надежде нарушить морские коммуникации Ирака.
— кроме того, бортовой самописец самолёта зафиксировал, что пилоты иранского самолета получили три последних запроса с крейсер "Винсеннес", но оставили без ответа, отнеся их к другому иранскому самолёту "Орион", который незадолго до этого действовал в этом же районе
...а ведь можно еще вспомнить и 20 апреля 1978 и 4 августа 1961. Тогда чудом все завершилось с минимальными жертвами...
ну так и южнокорейский боинг вел себя так же, как и перед тем еще один, который в карелии сажали... да и турка сбили у побережья и из ШИЛКИ — т.е. за два километра от берега... вы вон тоже почему то на ракеты из Ливана и Газы обижаетесь? с чего бы?
-s_a_s_h_a "Все события происходили в районе, объявленной зоной военных действий"- кто объявил? не подскажешь?
что америкосы делали в территориальных водах Ирана, являясь союзниками Ирака. Напомню Ирак возглавляемый, так любимым кланом Бушей, Садамом Хусейном воевал с Ираном, при полной военной поддержке США!
Танкерную войну, опять же по пиндосовской наводке, начал Ирак и это никим не оспаривается!
"многие конгрессмены США недоумевали, каким образом крейсер «Винсеннес», оснащенный самой совершенной из имеющихся в американских арсеналах электронной системой слежения и определения целей «Иджис», «спутал» огромный гражданский аэробус с боевым самолетом F-14, размеры которого в 3 раза меньше"-это не я писал!
и это то же не я писал:- "22 сентября 1987 г. американский вертолет с фрегата «Джаррет» обстрелял ракетами иранский корабль «Иран-Алжир», в результате чего на корабле возник пожар, 4 члена экипажа погибли. 19 октября 1987 г. американские эсминцы «Кидд», «Лефтуич», «Янг» и «Хоэл» обстреляли иранские нефтедобывающие платформы, выпустив по ним около 1 тыс. снарядов. Действия эскадренных миноносцев прикрывали палубные самолеты."
кто без всяких ООН, бомбил югославов, иракцев, афганцев, ливийцев?
В июне 1987 года в Персидском заливе появился американский линкор "Миссури", целью которого было снизить негативные последствия "танкерной войны" и 19 октября 1987 года, в отместку за потопление кувейтского танкера, линкор пустил на дно две иранские нефтедобывающие платформы.
rolf19, я ведь никого не пытаюсь оправдать и всего лишь описываю предшествующую трагедии обстановку. А "хороши" там были все стороны. К тому же, Ирак поддерживали не только США, но и СССР (до начала военных действий), да и большая часть вооружений перед той той войны была поставлена Ираку именно СССР. Однако после того, как Саддам осудил вторжение Москвы в Афганистан, поставки прекратились.
Ну а — современную для того времени.
При этом, как показало официальногое расследование Международной организации гражданской авиации, на борту крейсера не имелось радиооборудования, способного прослушивать эфир и вести переговоры на частотах гражданской авиации, за исключением международной аварийной частоты и лишь впоследствии американские военные корабли, действующие в этом районе, были снабжены соответствующим оборудованием.
Стоит добавить, что согласно американскому боевому уставу, командир корабля может принять единоличное решение и открыть огонь по самолету, если он приблизится на расстояние меньше 32 км. В 10.51 авиалайнер пересек эту черту, и компьютерная система автоматически привела в боевую готовность ракеты.
как когда? ведь на территории фашистского "израиля" находятся базы и склады америки! Или таки сетовать на всех европейцев вас гнобивших по приходу Гитлера можно, а сейчас пиндосы не при чем? как и ежегодные подарки вооружения на несколько миллиардов баксов, безвозмездные, чтоб еврейско-фашистские войска могли убивать мирных женщин и детей у соседей как завещал им Адик Хитлер в берлинской синагоге?:)
открыть огонь по самолету, если он приблизится на расстояние меньше 32 км тогда какие вопросы к Сирии, сбившей турецкого нарушителя с берега ШИЛКОЙ с максимальной дальностью стрельбы в 2 километра?!!!!
s_a_s_h_a ничего не попутал, когда сбили иранский борт-1988
когда садам переметнулся к пиндосам 1980 "после того, как Саддам осудил вторжение Москвы в Афганистан, поставки прекратились."
причем тут союз?
"на борту крейсера не имелось радиооборудования, способного прослушивать эфир и вести переговоры на частотах гражданской авиации"- в этом виноваты иранцы?
кроме того:- "Специалисты отмечали, что авиалайнер в момент уничтожения находился в режиме набора высоты и в таких условиях никуда от международной трассы ВД отклониться не мог."
"авиалайнер пересек эту черту"-и кто ее начертил в территориальных водах ирана?
союз бомбил Чехословакию и Венгрию?
союз пришел в афган вопреки международным соглашениям?
союз бомбил Чечню?
а если бомбила Россия, так это ее суверенное право!
СССР очень даже "при чем". Он, можно сказать, выступал единым фронтом с США в ирано-иракской войне на стороне Ирака.
По оценкам российских военных экспертов, с 1970 по 1990 год Ираку были поставлены 2,5 тыс. единиц артиллерийских систем разных калибров; 5 тыс. единиц бронетехники (танки Т-55 и Т-62), 300 боевых самолетов МиГ-21, МиГ-23 и МиГ-25; 300 боевых вертолетов Ми-24; 6 стратегических бомбардировщиков Ту-22; 20 катеров береговой охраны и десятки тысяч единиц стрелкового вооружения, средств ПВО, боеприпасов и военного снаряжения. Всю эту технику помогал обслуживать большой отряд советских военных специалистов. По сведениям бывшего старшего инженера уполномоченного ГИУ ГКЭС (1973—1977 гг.) полковника в отставке И. Литовкина, до начала 1990 г. в стране побывало почти 8 тыс. 200 советских военных специалистов, в вузах Минобороны СССР прошли обучение более 6 тыс. иракских военнослужащих от всех видов вооруженных сил. В 1979— 1982 гг. главным военным советником в Ираке был генерал А. Мокроус, уполномоченными ГИУ ГКЭС — капитан 1-го ранга Г. Харитонов, полковник И. Литовкин. С началом войны в 1980 г. в качестве уполномоченных в Багдаде последовательно работали Б. Чубарь, Г. Попов и В. Балоян.
После нападения Ирака на Иран в сентябре 1980 года поставки военных материалов из Советского Союза были временно прекращены. Это было связано с "обидой" на С. Хусейна, не согласовавшего свои действия с Москвой (а заодно и на осуждение Саддамом Хусейном действий СССР в Афганистане, поставившее Советский Союз на одну доску с США). Тем не менее в стране продолжали работать советские военные специалисты, в частности, летчики, ставившие на крыло "соколов Саддама" на Тикритской авиабазе.
В июне 1981 года эмбарго на ввоз оружия в Ирак было снято, а после визита С. Хусейна в Москву в декабре 1985 года получило новое развитие, вплоть до середины 1990 года, когда иракские войска напали на Кувейт. Только за пять лег, с 1982 по 1987 год, по зарубежным данным, СССР поставил Ираку оружия на сумму в 10 млрд, долларов.
СССР вместе с США дружно помагали братскому иракскому народу.
В 1980-е годы на долю СССР приходилось 53% всех военных закупок Ирака, 33% военного импорта приходилось на западноевропейские страны, включая Францию и Великобританию.
P.S. Ну а Израиль, если мне не изменяет память, как раз в 1981 году разбомбил ядерный реактор в Ираке
...мне кажется, мы говорим о ирано-иракской войне, а не о афганской.
И речь идет именно о "80-е". После нападения Ирака на Иран в сентябре 1980 года поставки военных материалов из СССР были временно прекращены, но уже в июне 1981 года эмбарго на ввоз оружия в Ирак было снято
"С помощью израильтян США ещё осенью 1985 года осуществили поставки Ирану зенитных ракет «Хок» и 10 самолетов F-14. Поняв что его США ведут двойную игру, по просьбе Садама Хусейна, через посла СССР в Багдаде Минина, вопреки мнению МИДа, был организован визит Саддама Хусейна в Москву и встреча с Горбачевым. Цель визита возобновление поставок оружия и запасных частей, кстати, на очень выгодных для СССР условиях. В конце 1986 года разразился громкий скандал, вошедший в историю под названием «Иран-контрас» («Ирангейт»). Стало известно, что США тайно вмешивались в ирано-иракский вооружённый конфликт, поставляя оружие и запасные части к боевой технике и Ирану и Ираку. После чего, поставки вооружения в Ирак возобновились"
Уже в 1983, после снятия эмбарго, СССР поставил Ираку МИГи...
А с Ираном все намного сложнее.
Де-факто признав Израиль в 1950 году, Иран реализовал с Израилем тесное и достаточно диверсифицированное партнерство. Иран поставлял в Израиль нефть, газ, различное минеральное сырье, продовольствие, предметы ширпотреба. Израиль делился с Ираном своим опытом в сельском хозяйстве, медицине, науке, передовых технологиях. Сотни израильских специалистов и советников трудились во всех регионах Ирана.
В 1971-1977гг. Израиль входил в первую десятку торговых партнеров Ирана. И именно Израиль был одной из стран, стоявших у колыбели создания в Иране атомной энергетики и применения ядерных технологий в различных сферах иранской национальной экономики. Специалисты из израильских атомных центров в Димоне и Сореке в соответствии с двусторонним соглашением работали на строительных площадках, успев до начала исламской революции 1979 г. заложить фундамент атомного реактора в южноиранском городе Бушире и создать проект технико-экономического обоснования создания исследовательского реактора в Исфахане.
В годы войны Иран продолжал в большом количестве закупать американское оружие через разветвленную сеть посредников из Европы, Израиля и Латинской Америки даже после введения американских санкций в 1979 году. В многочисленных скандалах, связанных с утечкой информации, со спецоперациями, проводившимися, например, Департаментом юстиции США, всплывали некоторые цифры и факты, наглядно демонстрировавшие размах закупок. Так, была сорвана сделка по поставке 18 истребителей F-4, 46 штурмовиков А-4, около 4000 ракет класса “воздух-воздух”. В период кризиса с заложниками США вынуждены были закрывать глаза на такие поставки для освобождения своих граждан. В рамках одной из таких сделок Иран получил через Израиль 2000 ПТУР “Тоу” и 235 комплектов ЗИП к ЗРК “Хок”. К середине 80-х годов Иран добился стабильного снабжения своих ВВС запчастями к самолетам F-4, F-5, F-14, поступавшими даже из таких “экзотических” источников, как Вьетнам, который стал обладателем большого количества трофейной техники.
В это же время Израиль осуществлял поставки шин для самолетов, РЛС, ракет “воздух-воздух” AIM-9, запчастей для минометов и пулеметов, полевых телефонных аппаратов, двигателей к танкам М-60, артиллерийских снарядов и запчастей к военно-транспортным самолетам C-130 Hercules.
Чуть позже активизировалось ВТС Ирана с КНДР и КНР. Более дешевое по сравнению с израильским, но качественное и простое в обслуживании “клонированное” китайцами советское оружие и военная техника в очень больших количествах стали поступать на ирано-иракский фронт. Так, одна лишь сделка 1983 года по поставке танков Т-59, 130-мм снарядов и стрелкового оружия принесла Пекину 1,3 млрд долларов. В это же время в Иран прибывают ПКР наземного базирования HY-2 Silkworm. КНДР поставляла боеприпасы и медикаменты.
Другими экспортерами вооружений в критический для исламской республики период войны с Ираком стали Сирия, Италия, Ливия (поставлявшая ракеты “Скад), Бразилия, Алжир, Швейцария, Аргентина и СССР. Невзирая на возражения США, в 1985 году Великобритания поставила в Иран танкер и два десантных корабля, а также отремонтировала два ранее поставленных десантных корабля на воздушной подушке ВН-7. В Бонне велись переговоры о поставке двух подводных лодок, а Нидерланды в 1985 году продали два десантных корабля водоизмещением 1000 тонн каждый.
В конце 80-х годов большие группы иранских военнослужащих и технических специалистов, в основном летчиков и специалистов ПВО, направляются на обучение в СССР. Дисциплинированные и технически грамотные иранцы контрастировали с основным контингентом обучаемых из стран Африки и Ближнего Востока. Необходимо также отметить, что, закупая оружие, Исламская Республика Иран не предполагала присутствия на ее территории иностранных военных советников и технического персонала.
Комментарии
плюсануть не могу
слова против пиндосов не скажи!
я опять в минусах!
"Фактически, Иран считает, что США и Иран находились в тот момент в состоянии не объявленной войны...", ведь в этой фразе ответ на многие вопросы. Все события происходили в районе, объявленной зоной военных действий и катастрофе предшествовал ряд других событий (что не оправдывает действия американцев, но дается представление об обстановке, царившей в то время):
— в мае 1987 года, в результате попадания ракеты, выпущенной с иранского самолета, погибли 37 американских моряка на крейсере "Старк“
— здесь же, иранские вооруженные катера и авиация с начала 1988 года развязали так называемую "танкерную войну", атакуя в Ормузском проливе гражданские суда в надежде нарушить морские коммуникации Ирака.
— кроме того, бортовой самописец самолёта зафиксировал, что пилоты иранского самолета получили три последних запроса с крейсер "Винсеннес", но оставили без ответа, отнеся их к другому иранскому самолёту "Орион", который незадолго до этого действовал в этом же районе
...а ведь можно еще вспомнить и 20 апреля 1978 и 4 августа 1961. Тогда чудом все завершилось с минимальными жертвами...
что америкосы делали в территориальных водах Ирана, являясь союзниками Ирака. Напомню Ирак возглавляемый, так любимым кланом Бушей, Садамом Хусейном воевал с Ираном, при полной военной поддержке США!
Танкерную войну, опять же по пиндосовской наводке, начал Ирак и это никим не оспаривается!
"многие конгрессмены США недоумевали, каким образом крейсер «Винсеннес», оснащенный самой совершенной из имеющихся в американских арсеналах электронной системой слежения и определения целей «Иджис», «спутал» огромный гражданский аэробус с боевым самолетом F-14, размеры которого в 3 раза меньше"-это не я писал!
и это то же не я писал:- "22 сентября 1987 г. американский вертолет с фрегата «Джаррет» обстрелял ракетами иранский корабль «Иран-Алжир», в результате чего на корабле возник пожар, 4 члена экипажа погибли. 19 октября 1987 г. американские эсминцы «Кидд», «Лефтуич», «Янг» и «Хоэл» обстреляли иранские нефтедобывающие платформы, выпустив по ним около 1 тыс. снарядов. Действия эскадренных миноносцев прикрывали палубные самолеты."
кто без всяких ООН, бомбил югославов, иракцев, афганцев, ливийцев?
а была еще Куба, Гренада!
Ну а — современную для того времени.
При этом, как показало официальногое расследование Международной организации гражданской авиации, на борту крейсера не имелось радиооборудования, способного прослушивать эфир и вести переговоры на частотах гражданской авиации, за исключением международной аварийной частоты и лишь впоследствии американские военные корабли, действующие в этом районе, были снабжены соответствующим оборудованием.
Стоит добавить, что согласно американскому боевому уставу, командир корабля может принять единоличное решение и открыть огонь по самолету, если он приблизится на расстояние меньше 32 км. В 10.51 авиалайнер пересек эту черту, и компьютерная система автоматически привела в боевую готовность ракеты.
P.S.
Что-то не припомню ;)
Не припомню.
когда садам переметнулся к пиндосам 1980 "после того, как Саддам осудил вторжение Москвы в Афганистан, поставки прекратились."
причем тут союз?
"на борту крейсера не имелось радиооборудования, способного прослушивать эфир и вести переговоры на частотах гражданской авиации"- в этом виноваты иранцы?
кроме того:- "Специалисты отмечали, что авиалайнер в момент уничтожения находился в режиме набора высоты и в таких условиях никуда от международной трассы ВД отклониться не мог."
"авиалайнер пересек эту черту"-и кто ее начертил в территориальных водах ирана?
союз бомбил Чехословакию и Венгрию?
союз пришел в афган вопреки международным соглашениям?
союз бомбил Чечню?
а если бомбила Россия, так это ее суверенное право!
СССР очень даже "при чем". Он, можно сказать, выступал единым фронтом с США в ирано-иракской войне на стороне Ирака.
По оценкам российских военных экспертов, с 1970 по 1990 год Ираку были поставлены 2,5 тыс. единиц артиллерийских систем разных калибров; 5 тыс. единиц бронетехники (танки Т-55 и Т-62), 300 боевых самолетов МиГ-21, МиГ-23 и МиГ-25; 300 боевых вертолетов Ми-24; 6 стратегических бомбардировщиков Ту-22; 20 катеров береговой охраны и десятки тысяч единиц стрелкового вооружения, средств ПВО, боеприпасов и военного снаряжения. Всю эту технику помогал обслуживать большой отряд советских военных специалистов. По сведениям бывшего старшего инженера уполномоченного ГИУ ГКЭС (1973—1977 гг.) полковника в отставке И. Литовкина, до начала 1990 г. в стране побывало почти 8 тыс. 200 советских военных специалистов, в вузах Минобороны СССР прошли обучение более 6 тыс. иракских военнослужащих от всех видов вооруженных сил. В 1979— 1982 гг. главным военным советником в Ираке был генерал А. Мокроус, уполномоченными ГИУ ГКЭС — капитан 1-го ранга Г. Харитонов, полковник И. Литовкин. С началом войны в 1980 г. в качестве уполномоченных в Багдаде последовательно работали Б. Чубарь, Г. Попов и В. Балоян.
После нападения Ирака на Иран в сентябре 1980 года поставки военных материалов из Советского Союза были временно прекращены. Это было связано с "обидой" на С. Хусейна, не согласовавшего свои действия с Москвой (а заодно и на осуждение Саддамом Хусейном действий СССР в Афганистане, поставившее Советский Союз на одну доску с США). Тем не менее в стране продолжали работать советские военные специалисты, в частности, летчики, ставившие на крыло "соколов Саддама" на Тикритской авиабазе.
В июне 1981 года эмбарго на ввоз оружия в Ирак было снято, а после визита С. Хусейна в Москву в декабре 1985 года получило новое развитие, вплоть до середины 1990 года, когда иракские войска напали на Кувейт. Только за пять лег, с 1982 по 1987 год, по зарубежным данным, СССР поставил Ираку оружия на сумму в 10 млрд, долларов.
СССР вместе с США дружно помагали братскому иракскому народу.
В 1980-е годы на долю СССР приходилось 53% всех военных закупок Ирака, 33% военного импорта приходилось на западноевропейские страны, включая Францию и Великобританию.
P.S. Ну а Израиль, если мне не изменяет память, как раз в 1981 году разбомбил ядерный реактор в Ираке
И речь идет именно о "80-е". После нападения Ирака на Иран в сентябре 1980 года поставки военных материалов из СССР были временно прекращены, но уже в июне 1981 года эмбарго на ввоз оружия в Ирак было снято
А с Ираном все намного сложнее.
Де-факто признав Израиль в 1950 году, Иран реализовал с Израилем тесное и достаточно диверсифицированное партнерство. Иран поставлял в Израиль нефть, газ, различное минеральное сырье, продовольствие, предметы ширпотреба. Израиль делился с Ираном своим опытом в сельском хозяйстве, медицине, науке, передовых технологиях. Сотни израильских специалистов и советников трудились во всех регионах Ирана.
В 1971-1977гг. Израиль входил в первую десятку торговых партнеров Ирана. И именно Израиль был одной из стран, стоявших у колыбели создания в Иране атомной энергетики и применения ядерных технологий в различных сферах иранской национальной экономики. Специалисты из израильских атомных центров в Димоне и Сореке в соответствии с двусторонним соглашением работали на строительных площадках, успев до начала исламской революции 1979 г. заложить фундамент атомного реактора в южноиранском городе Бушире и создать проект технико-экономического обоснования создания исследовательского реактора в Исфахане.
В годы войны Иран продолжал в большом количестве закупать американское оружие через разветвленную сеть посредников из Европы, Израиля и Латинской Америки даже после введения американских санкций в 1979 году. В многочисленных скандалах, связанных с утечкой информации, со спецоперациями, проводившимися, например, Департаментом юстиции США, всплывали некоторые цифры и факты, наглядно демонстрировавшие размах закупок. Так, была сорвана сделка по поставке 18 истребителей F-4, 46 штурмовиков А-4, около 4000 ракет класса “воздух-воздух”. В период кризиса с заложниками США вынуждены были закрывать глаза на такие поставки для освобождения своих граждан. В рамках одной из таких сделок Иран получил через Израиль 2000 ПТУР “Тоу” и 235 комплектов ЗИП к ЗРК “Хок”. К середине 80-х годов Иран добился стабильного снабжения своих ВВС запчастями к самолетам F-4, F-5, F-14, поступавшими даже из таких “экзотических” источников, как Вьетнам, который стал обладателем большого количества трофейной техники.
В это же время Израиль осуществлял поставки шин для самолетов, РЛС, ракет “воздух-воздух” AIM-9, запчастей для минометов и пулеметов, полевых телефонных аппаратов, двигателей к танкам М-60, артиллерийских снарядов и запчастей к военно-транспортным самолетам C-130 Hercules.
Чуть позже активизировалось ВТС Ирана с КНДР и КНР. Более дешевое по сравнению с израильским, но качественное и простое в обслуживании “клонированное” китайцами советское оружие и военная техника в очень больших количествах стали поступать на ирано-иракский фронт. Так, одна лишь сделка 1983 года по поставке танков Т-59, 130-мм снарядов и стрелкового оружия принесла Пекину 1,3 млрд долларов. В это же время в Иран прибывают ПКР наземного базирования HY-2 Silkworm. КНДР поставляла боеприпасы и медикаменты.
Другими экспортерами вооружений в критический для исламской республики период войны с Ираком стали Сирия, Италия, Ливия (поставлявшая ракеты “Скад), Бразилия, Алжир, Швейцария, Аргентина и СССР. Невзирая на возражения США, в 1985 году Великобритания поставила в Иран танкер и два десантных корабля, а также отремонтировала два ранее поставленных десантных корабля на воздушной подушке ВН-7. В Бонне велись переговоры о поставке двух подводных лодок, а Нидерланды в 1985 году продали два десантных корабля водоизмещением 1000 тонн каждый.
В конце 80-х годов большие группы иранских военнослужащих и технических специалистов, в основном летчиков и специалистов ПВО, направляются на обучение в СССР. Дисциплинированные и технически грамотные иранцы контрастировали с основным контингентом обучаемых из стран Африки и Ближнего Востока. Необходимо также отметить, что, закупая оружие, Исламская Республика Иран не предполагала присутствия на ее территории иностранных военных советников и технического персонала.
с этой даты исчисляются просроченные долги Ирака перед СССР