Гражданин собираясь на митинг или другую акцию, организованную коакой-либо НКО должен знать за чей счёт этот банкет. Ибо кто девушку гуляет, тот её и танцует. Многие сознательные граждане будут рады поддержать НКО, если узнают, что она финансируется из за демократическо-либерастического бугра, а не лживым кремлевским режимом. Речи о запрете НКО нет. Только объяви источник своего финансирования и флаг в руки. Пускай добиваются доверия граждан. Многие же верят BBS безоговорочно и подвергают сомнению родные ОРТы и НТВы. Значит будут так же верить иностранным агентам и недоверять другим НКО, у которых поддержки забугорной нет...
По поводу отсутствия критериев финансированяи в американском аналоге тут (исходник):
Есть. Но и про финансирование, оказывается, тоже есть (т.е. врут правозащитники). Цитата: "the term "agent of a foreign principal" includes—any person who acts or agrees to act, within the United States, as, or who is or holds himself out to be whether or not pursuant to contractual relationship, a public-relations counsel, publicity agent, information-service employee, servant, agent, representative, or attorney for a foreign principal; any person who within the United States collects information for or reports information to a foreign principal; who within the United States solicits or accepts compensation, contributions, or loans, directly or indirectly, from a foreign principal; who within the United States solicits, disburses, dispenses, or collects compensation (!), contributions (+!), loans (+!), money (+!), or anything of value (+!), directly or indirectly (++!), for a foreign principal; who within the United States acts at the order, request, or under the direction, of a foreign principal; Any person who assumes or purports to act within the United States as an agent of a foreign principal in any of the respects set forth in clauses (1) and (2) of this subsection; and Any person who is an officer or member of the active or reserve military, naval, or other armed forces of any foreign principal defined in clause (1) of subsection (b) of this section, or who is an officer of or employed by any such foreign principal; and proof of any affiliation or employment, specified in this clause, of any person within a period of five years previous to the effective date of this subchapter shall create a rebuttable presumption that such person is an agent of a foreign principal;"
С выделением чуть промазал, там про тех кто платит, а вот про тех, кто получает:
...any person who within the United States collects information for or reports information to a foreign principal; who within the United States solicits or accepts compensation, contributions, or loans, directly or indirectly, from a foreign principal;
Перевод:
...любое лицо, которое в США собирает информацию или отчитывается перед иностранным руководством, который в Соединенных Штатах получает компенсацию, сборы, кредиты прямо или косвенно, от иностранного руководства;
Сама Алексеева не захотела, чтобы московская Хельсинская группа становилась "иностранным агентом", и заявила, что в случае принятия законопроекта организация откажется от финансирования из-за границы.___
А , может, откажется и от Американского гражданства?
"Сама Алексеева не захотела, чтобы московская Хельсинская группа становилась "иностранным агентом", и заявила, что в случае принятия законопроекта организация откажется от финансирования из-за границы." —
Признала карга что их швоблу финансируют оттуда)
Теперь самое время провести полный аудит источников доходов — немцова, анального, удальцова и т.д.
При такой расплывчатой формулировке "политическая деятельность" , без всяких оговорок, почти все благотворительные организации — иностранные агенты.
Закон нужен. Грантоедов, целенаправленно действующих против нашего государства, нужно обуздать. Но важно, чтоб не пострадали НКО, работающие на благо нашей страны.
Закон назрел, но он должен чётко разделять общественные организации, которые действительно работают на подрыв Российской государственности и остальных, работающих на укрепление таковой.
Вот определение политической деятельности из закона:
"...Некоммерческая организация, за исключением политической партии, признается участвующей в политической деятельности, если независимо от целей и задач, указанных в ее учредительных документах, она участвует (в том числе путем финансирования) в организации и проведении политических акций в целях воздействия на принятие государственными органами решений, направленных на изменение проводимой ими государственной политики, а также в формировании общественного мнения в указанных целях..."
Тут не всё гладко.
Организации, серьёзно работающие с инвалидами, при отстаивании прав своих бенефициаров естественно взаимодействуют с властями, занимаются формированием общественного мнения, в том числе и на массовых акциях (например, организация совместных праздниках для нормальных детей и детей инвалидов), продвигают внесение изменений в законодательство, поддерживают отвечающих их интересам политиков. Иначе говоря, занимаются комплексной работой, направленной на улучшение качества жизни этой достаточно ущемлённой в правах категории населения. При желании, по вышеприведённой формулировке можно поднатянуться, и определить такую деятельность как "политическую деятельность".
Если учесть, что практически все организации, работающие с инвалидами, получают материальную или финансовую помощь из-за рубежа (ввиду отсутствия возможности получить её в пределах России), в виде грантов, то они попадают под категорию "иностранный агент".
Думаю, аналогичная ситуация складывается и у тех НКО, которые работают с сиротами, стариками, неблагополучными семьями, наркоманами и т.д.
Получается, что приравняли тех, кто призывает повесить депутатов Думы и правительство на столбах и тех, кто просто заботится о слабом там, где у самого государства руки не доходят.
Мне кажется, что это в корне неверно. Определение термина "политическая деятельность" требует доработки. Нужна большая избирательность.
ну если организация по помощи детям инвалидам выходит на болота в компании пидоров=педофилов, то такую организацию надо не просто закрывать. а сразу сажать!
Согласен, это не дело таких организаций. Более того, сомневаюсь, чтоб они там присутствовали. У таких НКО есть настоящая благая, а не балаганная цель.
Но разве речь шла об этом? Я ведь писал с точностью об обратном.
Работа общественной организации по внесению изменений в законодательство, требующих обязательного наличия пандусов при проектировании новых объектов (письма, встречи, круглые столы с представителями власти, работа с общественностью и т.д.) — это политическая деятельность?
Проведение интеграционного детского праздника устраняет у людей настороженное отношение к детям-инвалидам, формирует позитивное отношение. Впоследствии, такие люди могут оказать поддержку и выступить против возможного ущемления прав инвалидов со стороны власти. Может ли это быть интерпретировано как формирование общественного мнения, направленное на изменение проводимой государственной политики?
Я уверен, что те люди, которые писали этот закон и те, кто за него проголосовал, скажут однозначно "НЕТ". Но, к сожалению, общаться приходится с властью на местах, а не с ними. Поэтому чёткая формулировка и толкование терминов сделает закон качественней.
Работа общественной организации по внесению изменений в законодательство, требующих обязательного наличия пандусов при проектировании новых объектов (письма, встречи, круглые столы с представителями власти, работа с общественностью и т.д.) — это политическая деятельность?
нет... там нет никакой политики! даже критика работы министерств это не политика... хотя... тот же гринпис к примеру, уже позиционирует себя как политическое движение помогая в акциях тем же белоленточным, а тот же "красный крест" при этом остается нейтральным, хотя и имеет помощь из-за рубежа и участвует в ликвидации последствий полит конфликтов...
тот же детский праздник позволяет получит дотации как у нас так и оттуда, а вот появление на этом празднике одиозных полит лидеров, да еще критикующих власть — это уже политика и прикрытие их шкурных интересов...
"...а вот появление на этом празднике одиозных полит лидеров..."
Тоже не всё так однозначно.
(1) Участие одиозного политлидера (ОПЛ) как родителя/родственника ребёнка-инвалида, как частное лицо. Думаю, криминала нет.
(2) Присутствие не по персональному приглашению, а по собственной инициативе. Криминал, возможно, и есть, но не по вине НКО.
Тут везде такая тонкая грань.
(1) Можно ли организации оказать помощь/услугу, согласующуюся с Уставом НКО, ОПЛ-у родителю ребёнка-инвалида? Думаю, можно. А по-человечески, даже и нужно, так как НКО вне политики, раз не "иностранный агент". Но как это будет трактоваться?
(2) Можно ли принять пожертвование от ОПЛ-а? Как это будет трактоваться?
(3) Можно ли участвовать в неком мероприятии по своему профилю, на котором среди приглашённых будут ОПЛ-ы?
Естественно, ОПЛ — это да-или-неты вроде Навального или Удальцова, а не бандита Басаева.
P.S.
Я может зря так мусолю этот вопрос, просто тема близка.
Насколько я понимаю, вас проблемы, которые решает фонд "Подари жизнь" никак не затрагивают. Отсюда и такое равнодушие и радикализм. Ну, дай бог, что вас эти проблемы не коснуться.
Они спасают жизни. Не ваших близких, но тем не менее. Если ВЫ предоставите необходимые средства, то у них не будет нужды в зарубежных пожертвованиях. Готовы?
Вы, наверное, не в курсе, но отчитываться за деньги из-за границы приходилось ВСЕГДА. Более того, такая отчётность имеет публичный характер. Никакие НКО, которые тратили средства на благие цели, никогда секрета из иностранного финансирования не делали, даже просто из чувства благодарности. Кроме того, обязательное указание источника финансирования проекта при упоминание в СМИ практически всегда является одним из условий получения гранта. Целевое расходование средств по статьям тоже подлежат строгой отчётости и прописаны изначально в проекте. Содержание самого проекта — открытая информация. Так что с порядочными НКО и раньше проблем не было.
Но ведь задача закона была не в этом? Задача была маркировать именно те организации, которые занимаются развалом страны на деньги из-за рубежа, т.е. выполняют внешний политический, возможно враждебный, заказ.
Сейчас огромное количество НКО попали "под раздачу". Теперь все — иностранные агенты. Порядочные НКО по этому маркеру никак не отличаются от "засланных казачков", зато теперь имеют конкретный геморрой с дополнительной отчётностью.
Вопрос: а в чём тогда смысл маркера "иностранный агент", если "иностранные агенты" практически все? Отсутствие "точечной" избирательности закона приведёт к недостижению поставленной цели.
Такие, как Алексеева, сделали слово "правозащитник" ругательством. Задача правозащитника — помочь государству и обществу не совершить ошибку, приняв неверное решение с законодательной или с моральной точки зрения. А у алексеевых же вся деятельность — это подгаживание и втыкание палок в колёса по любому поводу.
ну для начала поверить, что амеры дауны или более того управляются из кремлевской бочки — это сильно, но неправдоподобно:)
карьеру с коммунистами дядя Зю оборвал для 85% тех, кто состоял в партии, но не пожелал смотреть на нарушения устава и приватизацию КПРФ с превращением ее в частную лавочку..
а что у нас с частной собственностью? и с чего такой визг? там как с базой НАТО в ульяновске, где нет ни одного солдата НАТО?:)
кошерно-госдеповские?:) и власть предержащие из одной бочки. Разница только в уровне: кто-то ближе ко дну, т.е. подонок натуральный, а кто-то отгламуренный...
Комментарии
По поводу отсутствия критериев финансированяи в американском аналоге тут (исходник):
Есть. Но и про финансирование, оказывается, тоже есть (т.е. врут правозащитники). Цитата: "the term "agent of a foreign principal" includes—any person who acts or agrees to act, within the United States, as, or who is or holds himself out to be whether or not pursuant to contractual relationship, a public-relations counsel, publicity agent, information-service employee, servant, agent, representative, or attorney for a foreign principal; any person who within the United States collects information for or reports information to a foreign principal; who within the United States solicits or accepts compensation, contributions, or loans, directly or indirectly, from a foreign principal; who within the United States solicits, disburses, dispenses, or collects compensation (!), contributions (+!), loans (+!), money (+!), or anything of value (+!), directly or indirectly (++!), for a foreign principal; who within the United States acts at the order, request, or under the direction, of a foreign principal; Any person who assumes or purports to act within the United States as an agent of a foreign principal in any of the respects set forth in clauses (1) and (2) of this subsection; and Any person who is an officer or member of the active or reserve military, naval, or other armed forces of any foreign principal defined in clause (1) of subsection (b) of this section, or who is an officer of or employed by any such foreign principal; and proof of any affiliation or employment, specified in this clause, of any person within a period of five years previous to the effective date of this subchapter shall create a rebuttable presumption that such person is an agent of a foreign principal;"
Ссылка: irmep.org
Про финансирование все чётко выделил +!, так что не надо петь военных песен, что у них там все не так...
...any person who within the United States collects information for or reports information to a foreign principal; who within the United States solicits or accepts compensation, contributions, or loans, directly or indirectly, from a foreign principal;
Перевод:
...любое лицо, которое в США собирает информацию или отчитывается перед иностранным руководством, который в Соединенных Штатах получает компенсацию, сборы, кредиты прямо или косвенно, от иностранного руководства;
А , может, откажется и от Американского гражданства?
"Сама Алексеева не захотела, чтобы московская Хельсинская группа становилась "иностранным агентом", и заявила, что в случае принятия законопроекта организация откажется от финансирования из-за границы." —
Признала карга что их швоблу финансируют оттуда)
Теперь самое время провести полный аудит источников доходов — немцова, анального, удальцова и т.д.
Давно надо загнать под лавку этих ушлёпков, которые расплодились в России на пиндосские деньги, да и на другие тоже.
Пример. Фонд "Подари Жизнь", соучредитель Чулпан Хаматова.
(1) Финансируется из-за рубежа? ДА. Есть иностранные пожертвования.
(2) Занимается политической деятельностью? ДА. Чулпан Хаматова поддержала Путина на выборах президента.
Вывод: "Подари Жизнь" — иностранный агент.
Сам фонд имеет те же опасения:
podari-zhizn.ru
При такой расплывчатой формулировке "политическая деятельность" , без всяких оговорок, почти все благотворительные организации — иностранные агенты.
Закон нужен. Грантоедов, целенаправленно действующих против нашего государства, нужно обуздать. Но важно, чтоб не пострадали НКО, работающие на благо нашей страны.
чулпан агитировала за путина? — пусть теперь бубликует свои счета. мне — интерестно сколько она получила за агитацию?
Вот определение политической деятельности из закона:
"...Некоммерческая организация, за исключением политической партии, признается участвующей в политической деятельности, если независимо от целей и задач, указанных в ее учредительных документах, она участвует (в том числе путем финансирования) в организации и проведении политических акций в целях воздействия на принятие государственными органами решений, направленных на изменение проводимой ими государственной политики, а также в формировании общественного мнения в указанных целях..."
Тут не всё гладко.
Организации, серьёзно работающие с инвалидами, при отстаивании прав своих бенефициаров естественно взаимодействуют с властями, занимаются формированием общественного мнения, в том числе и на массовых акциях (например, организация совместных праздниках для нормальных детей и детей инвалидов), продвигают внесение изменений в законодательство, поддерживают отвечающих их интересам политиков. Иначе говоря, занимаются комплексной работой, направленной на улучшение качества жизни этой достаточно ущемлённой в правах категории населения. При желании, по вышеприведённой формулировке можно поднатянуться, и определить такую деятельность как "политическую деятельность".
Если учесть, что практически все организации, работающие с инвалидами, получают материальную или финансовую помощь из-за рубежа (ввиду отсутствия возможности получить её в пределах России), в виде грантов, то они попадают под категорию "иностранный агент".
Думаю, аналогичная ситуация складывается и у тех НКО, которые работают с сиротами, стариками, неблагополучными семьями, наркоманами и т.д.
Получается, что приравняли тех, кто призывает повесить депутатов Думы и правительство на столбах и тех, кто просто заботится о слабом там, где у самого государства руки не доходят.
Мне кажется, что это в корне неверно. Определение термина "политическая деятельность" требует доработки. Нужна большая избирательность.
Но разве речь шла об этом? Я ведь писал с точностью об обратном.
Работа общественной организации по внесению изменений в законодательство, требующих обязательного наличия пандусов при проектировании новых объектов (письма, встречи, круглые столы с представителями власти, работа с общественностью и т.д.) — это политическая деятельность?
Проведение интеграционного детского праздника устраняет у людей настороженное отношение к детям-инвалидам, формирует позитивное отношение. Впоследствии, такие люди могут оказать поддержку и выступить против возможного ущемления прав инвалидов со стороны власти. Может ли это быть интерпретировано как формирование общественного мнения, направленное на изменение проводимой государственной политики?
Я уверен, что те люди, которые писали этот закон и те, кто за него проголосовал, скажут однозначно "НЕТ". Но, к сожалению, общаться приходится с властью на местах, а не с ними. Поэтому чёткая формулировка и толкование терминов сделает закон качественней.
нет... там нет никакой политики! даже критика работы министерств это не политика... хотя... тот же гринпис к примеру, уже позиционирует себя как политическое движение помогая в акциях тем же белоленточным, а тот же "красный крест" при этом остается нейтральным, хотя и имеет помощь из-за рубежа и участвует в ликвидации последствий полит конфликтов...
тот же детский праздник позволяет получит дотации как у нас так и оттуда, а вот появление на этом празднике одиозных полит лидеров, да еще критикующих власть — это уже политика и прикрытие их шкурных интересов...
Тоже не всё так однозначно.
(1) Участие одиозного политлидера (ОПЛ) как родителя/родственника ребёнка-инвалида, как частное лицо. Думаю, криминала нет.
(2) Присутствие не по персональному приглашению, а по собственной инициативе. Криминал, возможно, и есть, но не по вине НКО.
Тут везде такая тонкая грань.
(1) Можно ли организации оказать помощь/услугу, согласующуюся с Уставом НКО, ОПЛ-у родителю ребёнка-инвалида? Думаю, можно. А по-человечески, даже и нужно, так как НКО вне политики, раз не "иностранный агент". Но как это будет трактоваться?
(2) Можно ли принять пожертвование от ОПЛ-а? Как это будет трактоваться?
(3) Можно ли участвовать в неком мероприятии по своему профилю, на котором среди приглашённых будут ОПЛ-ы?
Естественно, ОПЛ — это да-или-неты вроде Навального или Удальцова, а не бандита Басаева.
P.S.
Я может зря так мусолю этот вопрос, просто тема близка.
Детский фонд тоже получает из-за рубежа пожертвования. Что, он теперь "иностранный агент"?
Так что за такими нужен особый контроль, чтобы кукушат не наплодили.
podari-zhizn.ru
И без разницы, что ты там делаешь.
Они спасают жизни. Не ваших близких, но тем не менее. Если ВЫ предоставите необходимые средства, то у них не будет нужды в зарубежных пожертвованиях. Готовы?
Но если получаешь деньги от иностранцев — отчитайся.
Но ведь задача закона была не в этом? Задача была маркировать именно те организации, которые занимаются развалом страны на деньги из-за рубежа, т.е. выполняют внешний политический, возможно враждебный, заказ.
Сейчас огромное количество НКО попали "под раздачу". Теперь все — иностранные агенты. Порядочные НКО по этому маркеру никак не отличаются от "засланных казачков", зато теперь имеют конкретный геморрой с дополнительной отчётностью.
Вопрос: а в чём тогда смысл маркера "иностранный агент", если "иностранные агенты" практически все? Отсутствие "точечной" избирательности закона приведёт к недостижению поставленной цели.
Хрен с ними, с НКО и прочими оранжевыми/белыми/голубыми(сорри — это твоё либимое), поскольку из одной кремлёвской бочки наливают.
Хрен с ним, что карьера с коммунистами у тебя не прохляла.
По нашистскому барабану, что новый проект у тебя загнётся.
Только один вопрос:
что там с частной собственностью на средства производства?
Или по хрену — оплачено?
карьеру с коммунистами дядя Зю оборвал для 85% тех, кто состоял в партии, но не пожелал смотреть на нарушения устава и приватизацию КПРФ с превращением ее в частную лавочку..
а что у нас с частной собственностью? и с чего такой визг? там как с базой НАТО в ульяновске, где нет ни одного солдата НАТО?:)
Или будете друг за дружкой по сайту бегать и троллить? Бокс по переписке тебе больше по душе?
Каждый выбирает по себе, особенно, когда за это платят.
ОлДи, можешь меня исключить из модераторов своего дока.
Щастья Вам, сударь, дай бог Вам не потонуть в дерьме — это ваше будущее...
кошерно-госдеповские?:) и власть предержащие из одной бочки. Разница только в уровне: кто-то ближе ко дну, т.е. подонок натуральный, а кто-то отгламуренный...
*facepalm*
:)