Нет, ну почему? У нас в СПб, наверное, можно заработать тысячу рублей в день, раздавая по пол-суток ежедневно рекламки на улице... Пол-месяца труда в поте лица — и ты уже в Турции, в дешёвом обшарпанном отеле — дня эдак на четыре-пять, по выкупленной "горящей" путёвке... Так что вполне себе правда — единственно, что с кучей оговорок...
>>Сейчас, когда на поездку в Турцию можно заработать за полмесяца, раздавая рекламки на улице
Так и есть, раздавал рекламку на улице — календарики, 600 рублей в час, день постоишь — 5-6 тыс в день., в месяц можно заработать 180 тыс рублей, а поедзка в Турцию стоит "Кемер, 10 ночей, Sailor's Beach Club HV-1, DBL, AI, от 33751руб."
Это вы листовки где раздавали? Внутри Кремля? В СПб таких цен нет, рублей двести в час, да и найти работу на раздачу на восемь часов в день, да на семь дней в неделю просто нереально... А Шевчук вроде у нас живёт, должен по питерским ценам считать...
"..... Как же можно из нашего мира хотеть попасть в воплощенный ад на земле, созданный коммунистическим руководством СССР? Не могу найти ответа на этот вопрос… ...."
Может быть потому, что в этом вашем современном мире нету чего-то очень важного, что было тогда?
Впрочем, таким людям как автор, этого не понять никогда.
Однако, нельзя не согласится, что то, что представлял собой СССР при позднем Брежневе, было жалким зрелищем. А окончательно закончился СССР в 1985 году с Горбачевым, это уже был не СССР.
Навскидку — устроенное детство, кружки, пионерлагеря, дворцы пионеров. Чувство безопасности — относительное, но не то, что сейчас. Дати могли во дворе гулять допоздна, ездили сами через пол-города в те же кружки и спортивные секции, в музыкальные школы. Чувство справедливости — опять же, относительное, но не то, что сейчас — не было ощущения, что всё покупается и продаётся, и если у тебя нет денег, то ты будь хоть сто раз прав, но правды не добъёшься. Чувство взаимопомощи — не идеальное, но орать "помоготе" было куда больше смысла, чем сейчас. И за девушек вступались, и помогали. Имилиция защищала, а не крышевала. Вон, гуляем с товарищем с собаками — подходят двое, леть восемнадцати-двадцати. Говорят — мужики, помогите — у пруда девушку двое парней бьют... А сами почесали себе дальше, благородные такие. Таких вот умников тоже не припомню... Много чего ещё можно вспомнить... Да я писал уже не раз. Тогда реально было ощущение, что человек человеку — друг, товарищ, и брат. А не волк или конкурент. И ценились в большинстве своём всё-таки умные, а не богатые. А сейчас — наоборот. И плевать, что богатый, потому как вор или бандит. Другие богатыми редко бывают.
>>устроенное детство, кружки, пионерлагеря, дворцы пионеров. >Чувство безопасности — относительное, но не то, что сейчас.>Чувство справедливости — опять же, относительное, но не то, что сейчас — не было ощущения, что всё покупается и продаётся, и если у тебя нет денег, то ты будь хоть сто раз прав, но правды не добъёшься. >Чувство взаимопомощи — не идеальное, но орать "помоготе" было куда больше смысла, чем сейчас>Тогда реально было ощущение, что человек человеку — друг, товарищ, и брат. А не волк или конкурент. И ценились в большинстве своём всё-таки умные, а не богатые.
Насчёт "человек человеку — друг, товарищ, и брат" добавлю.
Особенно это чувство проявлялось в виде грызни в очередях за дефицитом. А с каким удовольствием вычёркивали из списков очереди тех, кто по какой-либо причине не пришёл на перекличку или же просто опоздал! И это всё было ещё до перестройки.
- Понаехали тут!
— Ты куда без очереди прёшься, нахал? Не пропущу!
— Мы тут уже полтора часа стоим, а вы со своей корочкой участника войны хотите без очереди. У вас есть свои магазины, вот и идите отовариваться туда!
Ещё помню, как писатель Константин Симонов, выступая по телевизору, жаловался на то, что участников войны не уважают, не пропускают вперёд.
В магазинах и сфере обслуживания у продавцов к "своим" (землякам, соседям, знакомым, знакомым знакомых, "я от Ивана Ивановича" и т.д.) всегда было отношение лучше, чем к чужим, т.е. остальным покупателям. "Своих" обслуживали культурно, без грубостей и не обвешивали.
А никто не говорит, что всё было идеально. Сейчас очередей в магазин нет, но посмотрите на очередь из машин, когда что-нибудь ремонтируют, и четыре полосы сужаются в одну. Что-то изменилось? Кто-то прёт по обочине, кто-то старается свой ящик подороже поперёк всех задвинуть — да и до мордобоя доходит частенько... А все места стоянок для инвалидов почему-то всегда заняты джипусами побольше и подороже. Поголовно все инвалиды, наверное. Очередь — явление отдельное, и приводить её в пример смысла нет — некоторое время бессмысленного ожидания приводит к степени некоторого озверения.
Будете утверждать, что при СССР не было хамства, беспредела и наглости, ни на дорогах, нигде? Даже учитывая объём машин раз в 10 больше теперь чем тогда?
"джипусы побольше и подороже" на местах для стоянки инвалидов — вина муниципалитетов и работников службы надзора за парковкой. Делают такое потому что могут, обходится дешевле даже заплатить штраф, или просто проигнорировать, чем искать стоянку где-то. Помните скандал с женой чеченского начальника в Москве? Когда тётку попросили переставить машину нормально она стала наезжать на тех, кто ей это говорил. По привычке, зная что сойдёт с рук, было так наверняка не раз.
>>Очередь — явление отдельное, и приводить её в пример смысла нет — некоторое время бессмысленного ожидания приводит к степени некоторого озверения.
Я не утверждаю, что не было. Было. Но такого вопиющего я не припомню. И вообще, давайте подойдём к вопросу с другой стороны. Вот любят у нас писать про то, как всё было в СССР плохо. Но скажите, а что сейчас стало настолько хорошо, по сравнению с СССР? Я знаю две вещи — исчез дефицит и стало возможно ездить за границу. Всё. Тем более, что последнее доступно отнюдь не многим. Да и вопрос дефицита весьма своеобразен, ибо в дефиците были модные товары, а не товары первой необходимости. Иначе говоря, что на жопу надеть, и в СССР можно было купить без проблем. Что-то ещё поменялось, кроме того, что от страны остался огрызок, а вес и уважение в мире мы растеряли и наще руководство всё больше напоминает доморощенного царя со боярами — куда больше, чем напоминало в СССР? Просто мне никак не понять, а смысл разрушения страны был в чём, если, практически, ничего не изменилось — ну, разве что для тех, кто под шумок прибрал бывшую народную собственность к рукам.
Вообще-то спрашивал в самом начале я про нематериальные ценности, но опять всё скатилось к деньгам..
Говорите, "такого вопиющего я не припомню". Насколько вам приходилось сталкиваться с хамством в ваши 17 лет? На работе, в магазинах, в мед учреждениях? :)
И ваши утверждения, что в дефиците были только модные вещи, но не товары первой необходимости, наводит меня на мысль, что закупкой последних тогда вы, как впрочем и любой молодой человек 17-ти лет, не занимались.
Отнюдь, с 16-ти лет фактически на собственном довольствии. Родительского снабжения мне явно не хватало... :) Я не знаю, что подразумевается под товарами первой необходимости для вас — но еда и одежда проблемой не были. Да, в дефиците была чёрная икра и кроссовки Найк-Рибок, но не одежда и обувь вообще. С крышей над головой тоже было попроще.
По работе я никогда не сталкивался с хамством, потому как на эту работу не ходил никогда. Но как начинающий "кооператор" много имел дел и с магазинами, и со всякими вещевыми рынками. Не хамили. В десятом классе я болел часто, был уже приписан к взрослой поликлинике. Удивительно, не хамили. Разве что бабки в регистратуре — но этим по сути положено. Сейчас же творится что-то безумное — хамят и врачи, и в регистратуре — если потеряют карточку — а жене за год теряли ТРИ раза — так ещё и скажут, что она сама виновата. Баба-врач, к которой на приём жена опаздала на 15-ть минут, потому как просрали в регистратуре карточку их же работники и делали новую, орала на неё на весь коридор, не стесняясь в выражениях — мол,она тут ждать ни кого не обязаны, а всякие дуры не могут во-время придти. Вот так. Это 122-я медсанчасть, Санкт-Петербург. Считается весьма и весьма хорошей.
А там, где платная медицина, а не бюджетная, там тоже хамят? Спрашиваю без подколок, а из чистого интереса, т.к. живу не в России и ситуацией не владею.
А на рынках в СССР хамства среди торгующих таки было значительно меньше, т.к. там была личная заинтересованность. На продовольственных рынках могли ещё и с небольшим перевесом продать. Сейчас, наверное, тоже так же осталось?
По поводу возраста — могли бы и не спрашивать, он в профиле указан. Так школу я заканчивал в СССР. Я, например, не вижу что-то устроенного детства. Что такое школа, детсад мне неплохо известно — и во сколько оно обходится, тоже. Спортсекции и кружки, вероятно, где-то и есть, да вот не про нашу честь. Потому как и далеко, и дорого. Самого ребёнка туда не отпустишь — страшно — это к вопросу о безопасности. А возить нет времени.
Я не знаю, сколько сейчас провокаторов — но люди проходят мимо чужих проблем по разным причинам, и от повышеной чёрствости — тоже. Да, боятся провокаторов, боятся собственной милиции, которая из тебя же виноватого и сделает. А тогда не боялись. И не от наивности не боялись.
Чувство безопасности возникало вовсе не от того, что нам про убийства не сообщали. Статистика-то то по преступлениям есть, за тогда и сейчас — можете попробовать сравнить. Мне сейчас искать нет времени, но различия — в разы.
А что касается сейчас добится — не скажите. Добится чего-то самому — не делая карьеру на дядю — практически нереально. Всё это хорошо знакомо. Ну, магазин-один другой откроешь. Хотя... Без знакомых, прикормленных и подкармливаемых скоро и закроешь. Сейчас связи значат куда больше, чем двадцать лет назад.
А про инженеров и умных — я тоже уже писал. Была такая популярность ВО, что туда пёрлись все, даже зная, что зарплаты ниже у ИТР, чем у рабочего класса. А умные ценились, да и ВО — не показатель ума. А сейчас — это вообще не показатель чего-либо, потому как дипломы сейчас широко оплачиваются не корпением над учебниками и получением каких-либо знаний, а просто оплачиваются...
Вы серьёзно думаете, что все кружки и секции были у каждого под окном, не нужно было ехать через весь город? И школу/садик вы хотите не абы что, и платите соответственно. раньше и рады заплатить, но школа была строго по рай-ону, спецшколы опять же часто неблизко, а садик — где было место хватали за счастье.
Люди проходят и проходили мимо чужих проблем всегда и везде, что достаточно печально. Не помню где, но был описан случай 40 лет назад, когда человек умер на улице от диабетической комы. В центре города, все обходили стороной валяющегося на тротуаре прилично одетого человека, думали пьяный. Милиция отвезла его в вытрезвитель, даже без запаха алкоголя, где на следующее утро нашли его мёртвым.
Про статистику преступлений в СССР даже упоминать не буду, не было даже приблизительно правдивой цифры, даже в сводках. dymko61 приводил цифры, что как помнится 40% дел нуждалось в доработке, а много вообще не принимали к производству.
Карьера на дядю или нет — совершенно безразлично. Раньше все пахали на дядю, то бишь, на родное государство, и ничего. :) Смотреть надо в свой карман только, не сколько ты ему денег приносишь, а сколько сам зарабатываешь, чего раньше и подумать не могли. Хочешь сам зарабатывать сколько хозяин твой — добро пожаловать, открывай своё дело, узнаешь что смотреть по телевизору фигурное катание и критиковать неумех не совсем то же что и самому стать на лёд. :)
Вложенные деньги, связи, контакты, все оргвопросы — всё это и должны обеспечить доходы "жирного кота-капиталиста", который, кстати, и обеспечивает вашу зарплату: не будет его доходов — не будет ваших тоже.
ценились всегда не только умные, но и те, кто мог доказать на что они годятся. Здесь статейка проскочила про умных и хороших работников, сидящих на 20 тыс., которых работодатель не мог заменить и за 40. Ну и кому сделали они лучше держась за свои 20, когда свободно могли иметь 40 минимум?
А дипломы — это дело такое. Бывает остаются люди неумными, даже когда они просидели на студенческой скамье все 5 лет, бывает что диплом только формальность для самоучки специалиста.
Я не знаю, как у вас — у вас город в профиле не указан — но у меня в шаговой доступности спортивных секций и кружков дофига и больше. Сам ходил и в бадминтон, и в баскетбол, чуть походил в авиамоделизм — всё не дальше трёх-четырёх трамвайных остановок. Школа-садик сейчас штука странная. Вы за него платите, а ответственности в нём никто не несёт. У нас из тех, кто может сидеть с детьми дома, стараются в детсад не отдавать — потому как какого дерьма оттуда притащит ваш ребёнок, неизвестно. У меня по району была спецшкола. Но. Я волен был учиться в любой из пяти школ поблизости — не было проблем с переводом, никаких. Сейчас-то что иначе? Очередь в детский сад подошла моему товарищу, когда ребёнку уже пять с половиной лет. Спецшколы как были неблизко, так и остались — да ещё и стали дороги часто неимоверно. Статистика преступлений в СССР — не знаю, на мой взгляд достаточно голословное утверждение, что мол, не правдива — тогда опять же, сейчас что ли, правдива? О том, что не принимают заявления в милицию или отфутболивают — читаешь постоянно. Так что, если погрешность и есть, то она, если и есть в сорок процентов тогда, то в сорок процентов сейчас. Про открытие своего дела тоже можно не говорить — проходили уже. Особенно производство. Не дав всем инстанциям на лапу и часто не платя мзду ты его поддержать не сможешь. А денег на это взять многим просто не реально, всяческие кредиты для бизнеса — в основном фикция. В Турции получить кредит на бизнес иностранцу легче, чем здесь. Про стоимость и доступность жилья вообще лучше не вспоминать. Про жирных котов-капиталистов тоже не будем. Потому как я не могу вообще припомнить НИ ОДНОГО более-менее нормального капиталиста, чтобы он сделал себя сам. Был Чичваркин — так ведь отобрали бизнес-то наши справедливые. А остальные просто выехали на мутных годах, вовсе не прилагая особых усилий к нажитию капитала за счёт знакомств и связей. Аккурат прямое наследие СССР. Просто мне непонятны такие танцы на костях Советского Союза, как выше. Потому как сказать, что сейчас сталов чём-то лучше, я не могу. Хотя да, есть один момент. Я могу продать здесь всё, что можно, и учитывая знание иностранных языков и знакомство с ведением бизнеса там и с удобством оного, смогу скоро покинуть свою распрекрасную Родину — и, вероятно, навсегда. Вот это да, несомненный плюс современной России.
Про открытие своего бизнеса — поверьте, везде одинаково, может в разной мере и разными способами. Нужны связи, деньги "на представительство", др. Занимательное видео, всего 3 мин. youtube.com. Если не откроется, поищите на youtube Rodney Dangerfield's First Economics Class.
>>Потому как сказать, что сейчас сталов чём-то лучше, я не могу. Хотя да, есть один момент. .. смогу скоро покинуть свою распрекрасную Родину — и, вероятно, навсегда.
Ну вы шутите, что ли? Я же на вопрос, чего хорошего было в СССР отвечал, а не на вопрос — хочу ли я обратно. Моя нонешняя профессия в СССР просто не подразумевалась, да и здесь я живу явно выше среднего. Да и в сорок один менять уж что-то в профессии сложовато. Просто то, что я живу неплохо сейчас, не значит, что я не в состоянии адекватно оценить плюсы и минусы СССР и современной России. Да и возвращение в СССР — это на двадцать с хвостиком назад, что никому не понравится. Во что бы мог вылиться СССР, если обошлось бы без растаскивания страны на куски и без передела народного в частное для своих — неизвестно.
Видео, представленное вами, достаточно интересно, хотя, думается, и несколько притянуто. Что-то мне подсказывает, что при изучении реальных бизнес-моделей учитывается всё, включая и взятки... К тому же я реально знаком с открытием бизнеса "там" — хотя и в противоположную сторону от США, куда я даже не планирую — не моё. Тем более, что всё одно будет бизнес мелкий, это весьма просто и в США.
Да, и ещё про умных и "рацуху". У меня от отца осталась пачка авторских. Большая. Премии за них были от пятисот до десяти тысяч рублей — иожно было "Волгу" купить. Правда, десять было только один раз, чаще по две. Ценились умные, ценились. А отец — вовсе не начальник, просто инженер и СНС.
Что же касаемо "нам должны забесплатно" — это есть. Но вот только беда — сейчас то, что было тогда бесплатно, стало впролне себе платно, и очень некисло платно — однако качество стало либо хуже, либо осталось на том же уровне. Поэтому вполне закономерный вопрос — а почему за это надо платить — задают многие. Я уже приводил прмер с очень и очень недешёвым ДМС моей жены и беспросветным хамством и похеризмом в поликлинике, где этот ДМС обслуживается. Ни в одной советской поликлинике я такого даже отдалённо не наблюдал.
Хамство и пофигизм в платных отраслях существуют до тех пор, пока такие заведения получают клиетнов и оплату. Не пробовали пожаловаться туда откуда страховку получаете, или перейти в другое место?
Пробовали. Страхователь РЕСО — сейчас они переименовались во что-то, не помню. Обещали разобраться. Воз и ныне там. Что и не удивительно — нормальных поликлиник, куда отсылает страховщик, всего три. Одна в пятнадцати минутах езды, другая в центре, куда вообще не добраться из-за пробок, а третья — аккурат на другом конце города. Страховщика выбирает не жена, так что уйти к другому нереально.
А теперь точно выбор за вами. Хотите бесплатно (или почти), но с хамами — продолжайте туда ходить, за ваши визиты страховка продолжает им платить, хамство или нет. Не хотите хамов — идите по вашему выбору, но скорее всего такой цены не будет.
Т.е. выходит, что жена теперь за собственные деньги должна покупать страховку неизвестного качества — не факт, что будет лучше — и стоимость подобной страховки выходит около 12-ти тысяч в месяц. Хотя она устраивалась на работу именно с условием, что зарплата будет чуть ниже, но при этом будет дорогая и качественная ДМС. Что-то не вижу я логики в вашем предложении. Чем это говно лучше, чем в СССР? Там всё было если и также, то хоть денег за это не брали. Т.е. сейчас, как я понимаю из ваших слов, можно получать качественные услуги, если за них платить. Я вот вижу, что разницы нет — платить или нет, всё одно говно получишь. Я пять минут из магазина — жене нужно было купить кухонный агрегат. Я был в пяти магазинах, нормально продавцы вели себя только в одном. Уж даже не говоря об общей некомпетентности — надписи на коробках я и сам читать могу, даже на куда большем количестве языков, чем продавцы. В остальных магазинах нас либо не замечали, либо с трудом сдерживались, чтобы на хер послать — покупатели им явно мешали что-то делать своё, глубоко нужное. Что посоветуете в таком случае сменить в угоду достоинству? Страну проживания?
Врача выбирают расспросив друзей, родных и знакомых. Затем покупают страховку, которая покрывает тех врачей, которых вам рекомендовали. Жена ваша получает зарплату ниже, чем следовало, неоправданно если вы недовольны страховкой. Дорогая страховка — не значит лучшая, как и любой товар, включая кухонные комбайны.
Это вы фантастику какую-то расказываете. Может так возможно где-либо за границей — я там дела со страховой медициной не имел и опыта нет — но придти к нашему страховщику и купить у него страховку с учётом конкретных врачей Ивана Ивановича и Петра Петровича возможно только в теории. Тем более, что и так страховщики не особо-то любят частных клиентов и цены на страховку выкатывают просто астрономические. Да, наверное, платя по миллиону в год, можно будет и конкретных врачей указать — но вы же понимаете, что это нереально.
Первое же ваше предложение мне тоже не кажется осуществимым — потому как болеем мы все разным, и подчас узнать о конкретном специалисте или вообще его наличии просто не у кого.
Достоинство за деньги не покупают, деньгами наказывают за его недостаток, в этом прелесть платных услуг. Ведь каждый пациент/клиент заслуживает отношения к себе с достоинством, не так ли?
Впрочем, многие соглашаются терпеть хамство даже за деньги, если уровень услуг намного превосходит предложенное в другом месте. Для меня вопрос спорный. Разница должна быть ОЧЕНЬ большой.
Насчёт страны проживания каждый решает сам. Кто знает что такое настоящая свобода и достоинство, ставят его выше денег, но многие рассуждают о черепаховом супе зная о нём понаслышке.
Понимаете, это всё остаётся на уровне теории. У меня друг застрахован то ли через "Ренессанс", то ли ещё через что-то. Проблемы примерно те же. Такое же распиздяйство, как и было. Речь-то изначально шла о том, что услуги стали платными и в вашем посте как-бы подразумевалось, что хочешь хорошую услугу — изволь платить. А выходит так, что услуга стала платной и недешёвой, а уровень остался тем же. Нет, наверняка можно найти и качественную — только вот скакать по страховщикам можно долго. Эдак можно попрыгать и по бесплатным поликлиникам — авось повезёт. Беда не в том, что хочется терпеть хамство и раздолбайство, беда в том, что без них найти сложно. Нет, конечно, можно пойти в какие-нибудь "МЕДИ" за наличные — только вот уровень цен у них за то, что тебя оближут словесно со всех сторон, совершенно неадекватный — а медицинское обслуживание на примерно общем уровне. Речь о том, что нет особого выбора-то. Раньше не было за бесплатно, сейчас нет особо и платно. Да и с дефицитом вроде как-то получше, а для меня он всё равно есть. Я давно уже не покупаю одежду в России — потому что в любом городе есть стандартный набор магазинов со стандартным набором вещей. Для Москвы-Питера-Самары этот набор вполне себе одинаков. Выбор стал шире, да — но вот только не настолько широк, как нужно лично мне. И я не одинок в своём мнении. Хотя никаких особых требований я к вещам не предъявляю. Для меня там вещей нет, а учитывая размер 56-58 — так вообще полная задница. Плюс цены, помноженные, по сравнению с ценами в США, иногда чуть ли не на десять, тоже не делают многие вещи досупными.
Ага! Автора просто не вызывали в 1-й отдел за то,что англо-русский словарь на столе лежит.Имея контакты с" оборонкой "на англ.язык права не имела.Настучал кто-то из
коллег.Ужасно было то ,что ты не знал(а)кто на тебя стучит.Это могла быть и
подруга детства.Но про тебя все было известно и выплывадо это на каком-нибудь
собрании совершенно неожиданно.Кстати,молодежь ,почитайте "Зеленый шатер "
Улицкой .Там все сказано.
Кстати,еще из нашей бабской жизни при "тетушке КПСС" Накануне 8 марта(люби-
мейший праздник-цветы ,подарки,можно быть Женщиной)в соседний магазин
"Чулки-носки"завезли партию чистошерстяных импортных носков!!Мы с подругой
купили,распустили,вымыли -смотали в клубки и связали себе по платью!
Все успели!Пряжу-то шерстяную купить было невозможно,а вязали многие
Журнал "Наука и жизнь "в каждом номере публиковал интересную модель
для вязанья!"Бурда"-то и "Сандра "пришли потом.Номер "Сандры "стоил
"Смотрю на молодых людей, спокойно сидящих в полупустых кафе с чашечкой кофе и ноутбуком..." Мда, у нашего народа есть не только Света из Иваново, к ней в пару появился и Юра из Питера
Кто бы объяснил толком, что же в том такого ужасно-нечеловеческого, посидеть в кафе спокойно, не давиться едой под ненавидящими глазами следующего в очереди и официанки, требующей большого заказа или валить из заведения? Особенно когда на улице холодно и темно, а домой ехать далеко и долго, да и в этом рай-оне есть ещё дела.
и одно и другое крайность. Женщина-сварщик зарабатывала в разы больше учителя у получала квартиру от СМУ очень быстро, училась бесплатно на вечернем и становилась инженером
Рожденных в конце 80-х – начале 90-х годах психологи окрестили "поколение Z" ("поколение жесть"). По оценкам специалистов, поколение это инфантильно, лениво, не готово и не способно трудиться. Прирожденные тунеядцы.
Изучением "жести" занимается немало психологов, а одним из первых это понятие ввел Марк Сандомирский. По словам Сандомирского, на психику этого поколения сильно повлияли стрессы (здесь и развал Советского Союза, и отсутствие идеологии, и мутные перспективы). Причем отрицательное воздействие глобальных потрясений нынешние 20-летние испытали еще в утробе матери – доказано, что стрессы во время беременности влияют на психику ребенка самым пагубным образом.
Одно из последствий всех этих политических и экономических глобальных потрясений – хронический инфантилизм. "Нынешние 20-летние так и не смогли повзрослеть – они даже в зрелом возрасте сохранили детские черты и ведут себя по-детски, не осознавая этого", – считает Марк Сандомирский. Соответственно, работники из нынешней молодежи, в основном, скверные – безответственные, неисполнительные "и при этом, как дети, постоянно ждущие от окружающих и от руководителя безусловной положительной оценки всего, что они делают. У 20-летних сегодня отмечается детский эгоцентризм и потребительское отношение к жизни. И это заметно по статистике любой службы занятости – молодежь требует зарплату не ниже 40 тысяч, имея при этом никудышнее образование и отсутствие какого-либо опыта работы", – констатирует психолог.
В этом же кроется и причина того, что престиж рабочих профессий упал сегодня до нуля. "Поколение жесть" особенно не любит все, связанное с физическим трудом.
Хорошо психологи сказали про тех, кто тут усердно гавкает на СССР
>>Хорошо психологи сказали про тех, кто тут усердно гавкает на СССР>>
Ведь такие именно и не "гавкают на СССР", а мечтают о его возвращении. Конечно не настоящего, а сладко-розовенького, из сказаний о великой державе перед которой все трепетали, где всем всё дают за так, и назавтра. Вот придёт добрый барин тов. Сталин, и усё буде добра..
В 1985 г. страна действительно изменилась. Перестали захваливатъ того, кто в данный момент возглавляет КПСС. Ушёл всеобщий одобрямс. Люди раскрепостились и стали говорить о проблемах. Исчезла зажатость, появилась возможность открыто говорить о системе. Ощущения от того, что "уже стало можно" — просто непередаваемые.
И все сразу начинали мечтать свалить за бугор. А сваливали, получали почетную должность убирать говно за неграми. Или те кто тявкают на "совок" сидят в папиных квартирах полученных от Сов власти. И так хочется быть гордым и независимым, в мечтах.
вранье, в средних школах не было НИЧЕГО, кроме рояля в актовом зале. Я окончил московскую школу 223 в 1979 году. У нас был свой ВИА, но играл он на аппарате шефов — завода им.Войкова, и репетиции проходили там же — а на праздники аппаратуру привозили в школу.
И только у басиста (двоечника) была своя гитара — родители купили.
Прям удивительно, в Москве и не было. Я живу в далёкой Караганде — у нас тут было. Конечно не могу сказать за все школы. А вот во всевозможных ПТУ — инструменты были обязательно.
нас был свой ВИА, но играл он на аппарате шефов — завода им.Войкова, и репетиции проходили там же — а на праздники аппаратуру привозили в школу.
А чем это было плохо?
Отец подписал соглашение о покупке в рассрочку, выложил задаток, и из магазина я уже вышел счастливым обладателем полуакустической гитары Framus (стоившей, к слову, немалые 17 гиней).
Ник Симпер Басист из Deep Purple
Оказывается и на свободном западе гитары стоят денег. А тут шефы бесплатно аппаратуру дают. До чего большевики поклонников рока довели?!
У нас в школе (самой обычной, не московской) был очень приличный инструмент. Я играл на гитаре (хотя я клавишник). Сестра занималась в музыкальной школе — купили ей пианино.
Скажите вы знаете сколько сейчас стоит пианино? Возможно ли сейчас школьному учителю купить его?
Комментарии
Так и есть, раздавал рекламку на улице — календарики, 600 рублей в час, день постоишь — 5-6 тыс в день., в месяц можно заработать 180 тыс рублей, а поедзка в Турцию стоит "Кемер, 10 ночей, Sailor's Beach Club HV-1, DBL, AI, от 33751руб."
10 дней на человека 34 тыс руб.
Может быть потому, что в этом вашем современном мире нету чего-то очень важного, что было тогда?
Впрочем, таким людям как автор, этого не понять никогда.
Однако, нельзя не согласится, что то, что представлял собой СССР при позднем Брежневе, было жалким зрелищем. А окончательно закончился СССР в 1985 году с Горбачевым, это уже был не СССР.
Особенно это чувство проявлялось в виде грызни в очередях за дефицитом. А с каким удовольствием вычёркивали из списков очереди тех, кто по какой-либо причине не пришёл на перекличку или же просто опоздал! И это всё было ещё до перестройки.
- Понаехали тут!
— Ты куда без очереди прёшься, нахал? Не пропущу!
— Мы тут уже полтора часа стоим, а вы со своей корочкой участника войны хотите без очереди. У вас есть свои магазины, вот и идите отовариваться туда!
Ещё помню, как писатель Константин Симонов, выступая по телевизору, жаловался на то, что участников войны не уважают, не пропускают вперёд.
В магазинах и сфере обслуживания у продавцов к "своим" (землякам, соседям, знакомым, знакомым знакомых, "я от Ивана Ивановича" и т.д.) всегда было отношение лучше, чем к чужим, т.е. остальным покупателям. "Своих" обслуживали культурно, без грубостей и не обвешивали.
"джипусы побольше и подороже" на местах для стоянки инвалидов — вина муниципалитетов и работников службы надзора за парковкой. Делают такое потому что могут, обходится дешевле даже заплатить штраф, или просто проигнорировать, чем искать стоянку где-то. Помните скандал с женой чеченского начальника в Москве? Когда тётку попросили переставить машину нормально она стала наезжать на тех, кто ей это говорил. По привычке, зная что сойдёт с рук, было так наверняка не раз.
>>Очередь — явление отдельное, и приводить её в пример смысла нет — некоторое время бессмысленного ожидания приводит к степени некоторого озверения.
Говорите, "такого вопиющего я не припомню". Насколько вам приходилось сталкиваться с хамством в ваши 17 лет? На работе, в магазинах, в мед учреждениях? :)
И ваши утверждения, что в дефиците были только модные вещи, но не товары первой необходимости, наводит меня на мысль, что закупкой последних тогда вы, как впрочем и любой молодой человек 17-ти лет, не занимались.
По работе я никогда не сталкивался с хамством, потому как на эту работу не ходил никогда. Но как начинающий "кооператор" много имел дел и с магазинами, и со всякими вещевыми рынками. Не хамили. В десятом классе я болел часто, был уже приписан к взрослой поликлинике. Удивительно, не хамили. Разве что бабки в регистратуре — но этим по сути положено. Сейчас же творится что-то безумное — хамят и врачи, и в регистратуре — если потеряют карточку — а жене за год теряли ТРИ раза — так ещё и скажут, что она сама виновата. Баба-врач, к которой на приём жена опаздала на 15-ть минут, потому как просрали в регистратуре карточку их же работники и делали новую, орала на неё на весь коридор, не стесняясь в выражениях — мол,она тут ждать ни кого не обязаны, а всякие дуры не могут во-время придти. Вот так. Это 122-я медсанчасть, Санкт-Петербург. Считается весьма и весьма хорошей.
А на рынках в СССР хамства среди торгующих таки было значительно меньше, т.к. там была личная заинтересованность. На продовольственных рынках могли ещё и с небольшим перевесом продать. Сейчас, наверное, тоже так же осталось?
Я не знаю, сколько сейчас провокаторов — но люди проходят мимо чужих проблем по разным причинам, и от повышеной чёрствости — тоже. Да, боятся провокаторов, боятся собственной милиции, которая из тебя же виноватого и сделает. А тогда не боялись. И не от наивности не боялись.
Чувство безопасности возникало вовсе не от того, что нам про убийства не сообщали. Статистика-то то по преступлениям есть, за тогда и сейчас — можете попробовать сравнить. Мне сейчас искать нет времени, но различия — в разы.
А что касается сейчас добится — не скажите. Добится чего-то самому — не делая карьеру на дядю — практически нереально. Всё это хорошо знакомо. Ну, магазин-один другой откроешь. Хотя... Без знакомых, прикормленных и подкармливаемых скоро и закроешь. Сейчас связи значат куда больше, чем двадцать лет назад.
А про инженеров и умных — я тоже уже писал. Была такая популярность ВО, что туда пёрлись все, даже зная, что зарплаты ниже у ИТР, чем у рабочего класса. А умные ценились, да и ВО — не показатель ума. А сейчас — это вообще не показатель чего-либо, потому как дипломы сейчас широко оплачиваются не корпением над учебниками и получением каких-либо знаний, а просто оплачиваются...
Люди проходят и проходили мимо чужих проблем всегда и везде, что достаточно печально. Не помню где, но был описан случай 40 лет назад, когда человек умер на улице от диабетической комы. В центре города, все обходили стороной валяющегося на тротуаре прилично одетого человека, думали пьяный. Милиция отвезла его в вытрезвитель, даже без запаха алкоголя, где на следующее утро нашли его мёртвым.
Про статистику преступлений в СССР даже упоминать не буду, не было даже приблизительно правдивой цифры, даже в сводках. dymko61 приводил цифры, что как помнится 40% дел нуждалось в доработке, а много вообще не принимали к производству.
Карьера на дядю или нет — совершенно безразлично. Раньше все пахали на дядю, то бишь, на родное государство, и ничего. :) Смотреть надо в свой карман только, не сколько ты ему денег приносишь, а сколько сам зарабатываешь, чего раньше и подумать не могли. Хочешь сам зарабатывать сколько хозяин твой — добро пожаловать, открывай своё дело, узнаешь что смотреть по телевизору фигурное катание и критиковать неумех не совсем то же что и самому стать на лёд. :)
Вложенные деньги, связи, контакты, все оргвопросы — всё это и должны обеспечить доходы "жирного кота-капиталиста", который, кстати, и обеспечивает вашу зарплату: не будет его доходов — не будет ваших тоже.
ценились всегда не только умные, но и те, кто мог доказать на что они годятся. Здесь статейка проскочила про умных и хороших работников, сидящих на 20 тыс., которых работодатель не мог заменить и за 40. Ну и кому сделали они лучше держась за свои 20, когда свободно могли иметь 40 минимум?
А дипломы — это дело такое. Бывает остаются люди неумными, даже когда они просидели на студенческой скамье все 5 лет, бывает что диплом только формальность для самоучки специалиста.
>>Потому как сказать, что сейчас сталов чём-то лучше, я не могу. Хотя да, есть один момент. .. смогу скоро покинуть свою распрекрасную Родину — и, вероятно, навсегда.
Видео, представленное вами, достаточно интересно, хотя, думается, и несколько притянуто. Что-то мне подсказывает, что при изучении реальных бизнес-моделей учитывается всё, включая и взятки... К тому же я реально знаком с открытием бизнеса "там" — хотя и в противоположную сторону от США, куда я даже не планирую — не моё. Тем более, что всё одно будет бизнес мелкий, это весьма просто и в США.
Что же касаемо "нам должны забесплатно" — это есть. Но вот только беда — сейчас то, что было тогда бесплатно, стало впролне себе платно, и очень некисло платно — однако качество стало либо хуже, либо осталось на том же уровне. Поэтому вполне закономерный вопрос — а почему за это надо платить — задают многие. Я уже приводил прмер с очень и очень недешёвым ДМС моей жены и беспросветным хамством и похеризмом в поликлинике, где этот ДМС обслуживается. Ни в одной советской поликлинике я такого даже отдалённо не наблюдал.
Деньги или достоинство?
Первое же ваше предложение мне тоже не кажется осуществимым — потому как болеем мы все разным, и подчас узнать о конкретном специалисте или вообще его наличии просто не у кого.
Впрочем, многие соглашаются терпеть хамство даже за деньги, если уровень услуг намного превосходит предложенное в другом месте. Для меня вопрос спорный. Разница должна быть ОЧЕНЬ большой.
Насчёт страны проживания каждый решает сам. Кто знает что такое настоящая свобода и достоинство, ставят его выше денег, но многие рассуждают о черепаховом супе зная о нём понаслышке.
коллег.Ужасно было то ,что ты не знал(а)кто на тебя стучит.Это могла быть и
подруга детства.Но про тебя все было известно и выплывадо это на каком-нибудь
собрании совершенно неожиданно.Кстати,молодежь ,почитайте "Зеленый шатер "
Улицкой .Там все сказано.
Кстати,еще из нашей бабской жизни при "тетушке КПСС" Накануне 8 марта(люби-
мейший праздник-цветы ,подарки,можно быть Женщиной)в соседний магазин
"Чулки-носки"завезли партию чистошерстяных импортных носков!!Мы с подругой
купили,распустили,вымыли -смотали в клубки и связали себе по платью!
Все успели!Пряжу-то шерстяную купить было невозможно,а вязали многие
Журнал "Наука и жизнь "в каждом номере публиковал интересную модель
для вязанья!"Бурда"-то и "Сандра "пришли потом.Номер "Сандры "стоил
10 руб!Бешеные деньги для нас.
Лопату в руки таким и снег чистить у моего подъезда )))))
Изучением "жести" занимается немало психологов, а одним из первых это понятие ввел Марк Сандомирский. По словам Сандомирского, на психику этого поколения сильно повлияли стрессы (здесь и развал Советского Союза, и отсутствие идеологии, и мутные перспективы). Причем отрицательное воздействие глобальных потрясений нынешние 20-летние испытали еще в утробе матери – доказано, что стрессы во время беременности влияют на психику ребенка самым пагубным образом.
Одно из последствий всех этих политических и экономических глобальных потрясений – хронический инфантилизм. "Нынешние 20-летние так и не смогли повзрослеть – они даже в зрелом возрасте сохранили детские черты и ведут себя по-детски, не осознавая этого", – считает Марк Сандомирский. Соответственно, работники из нынешней молодежи, в основном, скверные – безответственные, неисполнительные "и при этом, как дети, постоянно ждущие от окружающих и от руководителя безусловной положительной оценки всего, что они делают. У 20-летних сегодня отмечается детский эгоцентризм и потребительское отношение к жизни. И это заметно по статистике любой службы занятости – молодежь требует зарплату не ниже 40 тысяч, имея при этом никудышнее образование и отсутствие какого-либо опыта работы", – констатирует психолог.
В этом же кроется и причина того, что престиж рабочих профессий упал сегодня до нуля. "Поколение жесть" особенно не любит все, связанное с физическим трудом.
Хорошо психологи сказали про тех, кто тут усердно гавкает на СССР
Ведь такие именно и не "гавкают на СССР", а мечтают о его возвращении. Конечно не настоящего, а сладко-розовенького, из сказаний о великой державе перед которой все трепетали, где всем всё дают за так, и назавтра. Вот придёт добрый барин тов. Сталин, и усё буде добра..
а знаю много.
а что насчёт moole?
Поэтому Ваша фраза неуместна (мягко выражаясь).
У всех нормальных людей ссср заканчивался по-разному и в разное время.
Кто-то услышал в детстве(или позже) "Beatles", кто-то "Creedence"...
И совок для них закончился навсегда.
Совка уже не было с 1985....
лично я для меня СССР закончился в 1985
*******
Это когда Миша объявил о перестройке?
А 86, 87, 88, 89 — вроде тотже совок... не?
про жизнь советских детей-инвалидов?
ПОЧИТАЙТЕ
lib.ru
единственное внимание от государства заключалось в том, что ему позволили иметь свой гараж для "инвалидки" во дворе.
Вообщето инвалиды сами избегают чрезмерного внимания к их персоне
Да ладно, были в ссср разнарядки по предприятия — умстенно отсталых и даунов брать на предприятия , был %
на приличный аппарат можно было собрать только лишь занимаясь уголовно-наказуемой спекуляцией
И только у басиста (двоечника) была своя гитара — родители купили.
А чем это было плохо?
Отец подписал соглашение о покупке в рассрочку, выложил задаток, и из магазина я уже вышел счастливым обладателем полуакустической гитары Framus (стоившей, к слову, немалые 17 гиней).
Ник Симпер Басист из Deep Purple
Оказывается и на свободном западе гитары стоят денег. А тут шефы бесплатно аппаратуру дают. До чего большевики поклонников рока довели?!
У нас в школе (самой обычной, не московской) был очень приличный инструмент. Я играл на гитаре (хотя я клавишник). Сестра занималась в музыкальной школе — купили ей пианино.
Скажите вы знаете сколько сейчас стоит пианино? Возможно ли сейчас школьному учителю купить его?
То то же.