Кстати: СССР ввёл войска в Польшу только после того как польское правительство в полном составе покинуло страну, т.е. польского государства уже не существовало! И только для того что бы остановить продвижение гилеровцев. Советские войска двигались без боёв.
Напоминает-ли это вам марш-бросок войс СССР на Приштвин в Югославии? Сегодня(пока) никто не говорит что СССР поделил Югославию с США!
Не "зашли с оружием", а остановили оккупантов.
Напоминает-ли это вам марш-бросок войс СССР на Приштвин в Югославии? Сегодня(пока) никто не говорит что СССР поделил Югославию с США!
Не поболтав, а переговорив, А Польша получила приращение в 30% своей территории именно благодаря сталинскому СССР. Кстати "пленные"
почему-то добровольно воевали не в штрафбатах, а войске польском. Содержал эту армию СССР.
>>>Факт 1 зашли с оружием и забрали кусок
Напомнить как этот кусок присоединился к Польше. Не помните, так я вам напомню. Территории западной Украины и Белоруссии были отторгнуты от СССР по результатам советско-польской войны и рижского мирного договора 1921-ого. Также напомню, что ту войну начала Польша .
Только либерастам/русофобам напомнинать об этом бесполезно. Для них хорошо все, что идет во вред России. Оттяпали пшеки кусок — это демократично. Вернул СССР себе эти территории — агрессор, оккупант. Все как всегда — двойные американские стандарты.
17 сентября 1939 года, через сутки после бегства польского правительства в Румынию, войска Красной Армии[2] вступили в восточные области Польши, двигаясь навстречу победоносным частям германского вермахта.
Поздравляю вас с вашим враньём
Да не было договора о разделе Польши. Не врите!
Договор о ненпапдении есть в двух странах в подлиннике, а вот подделка называемая "секретным протоколом" существует только в фотокопии и только в Германии
Не странно-ли?
Даже если предположить, что "протоколы" существовали, то в "американской редакции" в них не ничего "криминального". Только соглашение о разделе сфер влияния и ничего более. Ни о каких совместных военных действиях в нем не говорится. Хотя да. Пока не представлены оригиналы — фотокопии не рулят. Ни один суд в мире их не примет в качестве "доказухи".
Гитлер подписал приказ о нападении на Польшу 11 апреля 1939-ого, причем намечено оно было на август 39-ого. Подписание пакта (к которому СССР вынудили "западные демократии") только отодвинуло сроки нападения на сентябрь.
Между тем России, в том числе и как правопреемнице СССР, стыдиться нечего. А уж если кому и стыдиться, так только Западу. Чуть ли не на следующий день после привода Гитлера к власти Сталин начал многолетнюю дипломатическую атаку на Запад с целью добиться от него заключения международных договоров, на основе которых возможно было бы организовать эффективное противодействие агрессивным планам нацистов. Если все эти предложения Советского Союза детально изложить, да присовокупить к ним в подробном виде постоянно негативную реакцию дипломатических ведомств западных стран, то получится несколько томов беспристрастного перечисления. И не просто беспристрастного перечисления. А именно такого беспристрастного перечисления, каждая строчка, каждое слово которого будет неопровержимым свидетельством непрерывных, в течение всех 30‑х гг., попыток Советского Союза создать-таки в Европе систему коллективной безопасности для отпора грядущей гитлеровской агрессии. И одновременно смертным приговором увлеченной западной демократией западной дипломатии тех лет, в истории которой, как говаривал еще У. Черчилль, «легко проступает список сплошных преступлений, безумств и несчастий человечества». Так с чего же можно было додуматься до столь глупейшей мысли о том, что-де Сталин и СССР начисто отвергали попытки и предложения Запада по организации сотрудничества? У всех есть неоспоримое и никем не отчуждаемое право иметь свой взгляд на Сталина и на СССР тех лет, каким бы этот взгляд ни был. Однако абсолютно ни у кого нет права игнорировать подлинные факты истории, которые зафиксированы в десятках изданий всевозможных документов из Архива внешней политики СССР!
1. СССР Польшу не захватывал а защищал.
2. Запад нихера не сделал для защиты Польши от вторжения гитлеровцев, хотя Англия обещала. Был договор.
3. Западу нужно было что бы СССР ушёл и Гитлер придвинулся как можно ближе к Москве.
Защищал? Ну ты даешь, серпастый!
Наверное вступил в неравную борьбу с Германией, чтобы Польшу защитить.
Вам бы стоило найти кого-нибудь поумнее на роль полемиста, господа совкострадальцы
И вот еще что: ты возможно не обратил внимания, но когда Германия напала на Польшу, Англия и Франция тут же объявили войну. Потому что они были союзниками
>>>когда Германия напала на Польшу, Англия и Франция тут же объявили войну.
Объявить не значит ее вести. Он практически на границах и остались. Вот карикатура тех времен.
"Союзники бомбят индустрию Германии"
Ты б лучше статейку написал бы о пакте Германия — Польша. 1933 года. По которому они Чехословакию разделили. Черчиль ещё по этому поводу называл Польшу "шакалом Европы".
Так я написал ниже, что думаю по этому поводу. Могу ещё раз повторить. Давай, послушаем твои соображения на эту тему:
Господи, ну совсем рехнулись. Блин, к 1941 году СССР из лаптей ещё не вышел. За 20 лет пробежал огромный по историческим меркам путь, причём потеряв элиту, выбравшую Запад вместо Родины. А вы тут претензии предъявляете как к властелинам мира. Уверен, что в то время о точной дате нападения на СССР мало кто знал, кроме немецкого генштаба. А что потери и ошибки были — так ведь опыта военного такого уровня не было. Старались что-то сделать, организовать оборону в предверии ожидаемого нападения. Что-то хорошо сделали, что-то нет. Человеческий фактор. Не все гениями были и в верховном руководстве, и на местах. Другое дело, что быстро разобрались, сумели превзойти Вермахт интеллектуально — и технически, и военной наукой. Та самая "деревенщина" от сохи. А раскрыть потенциал народу помогла власть под управлением Сталина.
Я считаю что провал первых недель был вызван именно настроением измученного и морально сломленного народа, за последние 20 лет.
Давай по порядку.
Элиту расстреляли или выслали, некоторым дали сбежать. Такая власть была.
О планах и датах нападения знала только верхушка Германии (дата была перенесена из-за одной бучи, не важно)
Опыта у наших было не меньше чем у фашистов. Тут я не согласен
"Морально сломленный и измученный народ" почему-то в окружении не сдавлся а воевал. Создавал партизанские отряды безо всяких комиссаров.
Казалось бы гитлеровцы пришли освобождать от большевистского ига, ан нет народ уходит в леса и бьёт "освободителей"!.
В одной только Белоруссии было более миллиона партизан и были целые области в которые гитлеровцев так и не пустили!
Но в ноябре 1941 г., выступая с докладом на торжественном собрании, посвященном очередной годовщине большевистского переворота, Сталин вдруг сказал правду: «Глупая политика Гитлера превратила народы СССР в заклятых врагов нынешней Германии» [172]. В этих словах коротко и точно сформулирована главная причина того, почему драка за передел разбойничьей добычи между двумя кровавыми диктатурами превратилась в конце концов в Великую Отечественную войну советского народа.
«...Большинство партизанских отрядов (созданных в Белоруссии к сентябрю 1941 г. — М.С.) полностью формировались из сотрудников НКВД и милиции, без привлечения местных жителей, связь с партийно-советским активом не была установлена... В дальнейшем, в процессе создания обкомами партии партизанских отрядов из числа местного партийно-советского актива, их руководящее ядро по-прежнему составляли оперативные сотрудники НКВД... В конце 1941 г. и в начале 1942 г. продолжалось создание и заброска (т.е. созданные на советской территории диверсионные группы переправлялись через линию фронта. — М.С.) партизанских формирований... Основой для формирования партизанских отрядов по-прежнему являлись оперативные работники НКВД и милиции, агентура органов госбезопасности...
...Общая картина такова. На февраль 1942 г. органы НКВД совместно с партийными органами подготовили и перебросили в тыл врага 1798 партизанских отрядов и 1533 диверсионные группы общей численностью 77 939 человек. Если исходить из того, что в 1941 г. общее число партизан на оккупированной территории составило около 90 тыс. человек, а число партизанских отрядов — 2 тысячи, то получается, что 90% было подготовлено органами НКВД. Они же и руководили ими» [151, стр. 71, 76, 82, 83].
На Украине органы госбезопасности оставили в тылу врага и перебросили туда 778 партизанских отрядов и 622 диверсионные группы общей численностью 28 753 человека. Однако по состоянию на 25 августа 1942 г. действующими значились только 22 отряда, насчитывающие 3310 человек. Следовательно, за 12 месяцев войны уцелели менее 3% партизанских отрядов и групп из числа заброшенных в тыл врага в 1941 г...
...В Белоруссии к январю 1942 г. из 437 групп и отрядов, которые были заброшены в тыл противника, прекратили свое существование 412, или 95%.
...В первую же военную зиму почти все крупные формирования, насчитывающие несколько сотен человек, были уничтожены либо распались на отдельные группы... К середине 1942 г. численность партизан составляла 65 тысяч человек...» [151, стр. 82, 158, 174].
Все познается в сравнении. Вермахт, численность которого с осени 1940 г. начали лихорадочно наращивать, испытывал те же самые проблемы:
«...в танковых и моторизованных дивизиях кадровые офицеры составляли 50% командного состава, в пехотных дивизиях — от 35 до 10%... Остальные были резервистами, чья профессиональная подготовка была значительно ниже...» [189, стр. 72]. Лишь в писаниях советских пропагандистов существовал пресловутый «двухлетний опыт ведения современной войны». Из пяти танковых дивизий 1-й танковой группы вермахта
— в польской кампании не участвовала ни одна,
— во вторжении во Францию участвовали только две (9-я тд и 11-я тд),
— 14-я тд успела до «Барбароссы» повоевать одну неделю в Югославии,
— 13-я и 16-я тд (созданные в октябре 1940 г. на базе пехотных дивизий) до 22 июня 1941 г. вообще не принимали какого-либо участия в боевых действиях.
P.S. "Говорим" — это сильно сказано. Разобрались тут, уже лет несколько как, что к чему. Просто просыпаются переодически некоторые с занафталиненными "открытиями". Пикируемся просто лениво. ;)
32233O3 какое точное описание тебя)
Тролль (бояр. смутьян) — индивид, занимающийся троллингом. Изначально так называлось само провокационное сообщение или действие. Целью тролля является производство лулзов для себя и посетителей, раскусивших его, за счёт менее догадливых посетителей, тратящих время, силы и кровь из задницы на срач с ним.
Не говори! Ты гений всех времён и народов. Шерлок Холмс интернета и его ближайших окрестностей. Подрасти только, поумней, научись искать истину и различение, главное, развей, между истиной и ложью. А то каждый словоблуд будет управлять твоими поступками и эмоциями.
Я, конечно, польщён вниманием к своей скромной персоне. Ты по существу вопроса пиши лучше чего-нибудь, а не к людям приставай. А нечего сказать — признай поражение, и вперёд — ищи истину. ;))
Слушай, ну ты совсем на голову слабый. Я пишу, что ты "Ты гений всех времён и народов. Шерлок Холмс интернета...", а ты так самокритично это г-ом называешь... Прям по Фрейду. ;))
serg128s
Ты болтун тупой( когда сказать нечего, цепляешься к словам или мелким неточностям, которые не важны . Я такого со школы не встречал. Вывод о твоём развитии напрашивается сам.
Комментарии
Напоминает-ли это вам марш-бросок войс СССР на Приштвин в Югославии? Сегодня(пока) никто не говорит что СССР поделил Югославию с США!
Напоминает-ли это вам марш-бросок войс СССР на Приштвин в Югославии? Сегодня(пока) никто не говорит что СССР поделил Югославию с США!
почему-то добровольно воевали не в штрафбатах, а войске польском. Содержал эту армию СССР.
Напомнить как этот кусок присоединился к Польше. Не помните, так я вам напомню. Территории западной Украины и Белоруссии были отторгнуты от СССР по результатам советско-польской войны и рижского мирного договора 1921-ого. Также напомню, что ту войну начала Польша .
Только либерастам/русофобам напомнинать об этом бесполезно. Для них хорошо все, что идет во вред России. Оттяпали пшеки кусок — это демократично. Вернул СССР себе эти территории — агрессор, оккупант. Все как всегда — двойные американские стандарты.
Поздравляю вас с вашим враньём
Договор о ненпапдении есть в двух странах в подлиннике, а вот подделка называемая "секретным протоколом" существует только в фотокопии и только в Германии
Не странно-ли?
2. Запад нихера не сделал для защиты Польши от вторжения гитлеровцев, хотя Англия обещала. Был договор.
3. Западу нужно было что бы СССР ушёл и Гитлер придвинулся как можно ближе к Москве.
Наверное вступил в неравную борьбу с Германией, чтобы Польшу защитить.
Вам бы стоило найти кого-нибудь поумнее на роль полемиста, господа совкострадальцы
Объявить не значит ее вести. Он практически на границах и остались. Вот карикатура тех времен.
"Союзники бомбят индустрию Германии"
Как говорится взгляд с другой стороны...
Господи, ну совсем рехнулись. Блин, к 1941 году СССР из лаптей ещё не вышел. За 20 лет пробежал огромный по историческим меркам путь, причём потеряв элиту, выбравшую Запад вместо Родины. А вы тут претензии предъявляете как к властелинам мира. Уверен, что в то время о точной дате нападения на СССР мало кто знал, кроме немецкого генштаба. А что потери и ошибки были — так ведь опыта военного такого уровня не было. Старались что-то сделать, организовать оборону в предверии ожидаемого нападения. Что-то хорошо сделали, что-то нет. Человеческий фактор. Не все гениями были и в верховном руководстве, и на местах. Другое дело, что быстро разобрались, сумели превзойти Вермахт интеллектуально — и технически, и военной наукой. Та самая "деревенщина" от сохи. А раскрыть потенциал народу помогла власть под управлением Сталина.
Давай по порядку.
Элиту расстреляли или выслали, некоторым дали сбежать. Такая власть была.
О планах и датах нападения знала только верхушка Германии (дата была перенесена из-за одной бучи, не важно)
Опыта у наших было не меньше чем у фашистов. Тут я не согласен
Казалось бы гитлеровцы пришли освобождать от большевистского ига, ан нет народ уходит в леса и бьёт "освободителей"!.
В одной только Белоруссии было более миллиона партизан и были целые области в которые гитлеровцев так и не пустили!
...Общая картина такова. На февраль 1942 г. органы НКВД совместно с партийными органами подготовили и перебросили в тыл врага 1798 партизанских отрядов и 1533 диверсионные группы общей численностью 77 939 человек. Если исходить из того, что в 1941 г. общее число партизан на оккупированной территории составило около 90 тыс. человек, а число партизанских отрядов — 2 тысячи, то получается, что 90% было подготовлено органами НКВД. Они же и руководили ими» [151, стр. 71, 76, 82, 83].
Конкретный документ и ссылку?
...В Белоруссии к январю 1942 г. из 437 групп и отрядов, которые были заброшены в тыл противника, прекратили свое существование 412, или 95%.
...В первую же военную зиму почти все крупные формирования, насчитывающие несколько сотен человек, были уничтожены либо распались на отдельные группы... К середине 1942 г. численность партизан составляла 65 тысяч человек...» [151, стр. 82, 158, 174].
«...в танковых и моторизованных дивизиях кадровые офицеры составляли 50% командного состава, в пехотных дивизиях — от 35 до 10%... Остальные были резервистами, чья профессиональная подготовка была значительно ниже...» [189, стр. 72]. Лишь в писаниях советских пропагандистов существовал пресловутый «двухлетний опыт ведения современной войны». Из пяти танковых дивизий 1-й танковой группы вермахта
— в польской кампании не участвовала ни одна,
— во вторжении во Францию участвовали только две (9-я тд и 11-я тд),
— 14-я тд успела до «Барбароссы» повоевать одну неделю в Югославии,
— 13-я и 16-я тд (созданные в октябре 1940 г. на базе пехотных дивизий) до 22 июня 1941 г. вообще не принимали какого-либо участия в боевых действиях.
Голем вырвался из под контроля и рыжики обосрались
Тролль (бояр. смутьян) — индивид, занимающийся троллингом. Изначально так называлось само провокационное сообщение или действие. Целью тролля является производство лулзов для себя и посетителей, раскусивших его, за счёт менее догадливых посетителей, тратящих время, силы и кровь из задницы на срач с ним.
Ты болтун тупой( когда сказать нечего, цепляешься к словам или мелким неточностям, которые не важны . Я такого со школы не встречал. Вывод о твоём развитии напрашивается сам.
подразумеваем -32233O3,
мы говорим 32233O3,
подразумеваем — Ленин.