Небесные войны

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • inzy
    23 июл 12
    Розовые сопли)
    Ответить
  • alex5450
    29 июн 12
    Ну думаю, что ПАК ДА, которого вскользь упомянули в этой статье — ближайшая перспектива. К 2025му году планы будут запросто скорректированы и отодвинуты до тех пор, пока свой ресурс не выработают модернизированные Ту-22, Ту-95 и Ту-160.
    Ответить
  • korshun8
    29 июн 12
    "Не далее как в среду Главком ВВС России, генерал-майор Виктор Бондарев заявил о том, что перспективный авиационный комплекс дальней авиации будет построен, и сделано это будет своевременно...На вооружение машина должна поступить в 2025 году." Нет сомнений только в одном, что хера-генерала к тому времени уже не будет на этой должности и за свои слова ему не придется отвечать.

    "Эта музыка (гундёж охранителей) будет вечной" так же как и попил бюджета (ну хотя бы до 2025 года).

    На все эти "поставки за рубеж" аж двух самолетов и "разработки" в иностранных компаниях так и не производящихся у нас лайнеров автору и чиновникам можно сказать лишь фразами из известной комедии: "Машина на жену, дача на тестя‑у тебя ничего нет. Ты живешь на свете по доверености, ты голодранец!, Твой дом‑турьма, тебя посодют, милый! Тебя посодют, а ты не воруй. Ничего, ничего, в тюрьме тебя перевоспитают. Лет через десять вернёшься другим человеком."
    Ответить
  • silly349
    29 июн 12
    "Для тех, кому громоздкое название ПАК ДА мало о чем говорит, поясню: речь идет о создании модернизированной модели стратегического бомбардировщика Ту-160"

    Автор полностью не в теме дальше можно не читать.

    Ну почему дилетанты так любят публичность?
    Ответить
    • redstrik
      а не как дилетант подскажи кстати че там с Ту-22М , все заглохло ?
      Ответить
      • silly349
        Нет, не заглохло. Будет Ту-22М3М
        Ответить
  • R
    28 июн 12
    все будет ПУ?
    Ответить
  • tanya96
    28 июн 12
    Мы в СССР много чего разработали ,

    если у Путинской РФ ума хватит на внедрение ,

    пиндосам -хана !Ё!!
    Ответить
    • lanssq
      tanya96 28 июн 12
      Главное, чтобы фанеры на выставочный макет хватило, и краски, как в случае с "Ангарой", и возить по Ле Бурже всяким.

      Если и фанеры не хватит, значит совсем плохи дела...
      Ответить
      • akella80
        lanssq 30 июн 12
        Слушай, у тебя интересный ник, очень подходящий для твоего поноса. Ну надо же — уродливый охотник. На тараканов изволишь охотиться? Залезь уж за холодильник и не вякай оттуда.
        Ответить
    • evilKabab11
      Даду Внедреж!
      Ответить
    • Winnie_the_pooh
      Но они уже и сейчас побаиваются)
      Ответить
  • wlad2mir
    28 июн 12
    Ага, если не летать на самолётах.
    Ответить
    • genav
      wlad2mir 29 июн 12
      И не колесить на поездах.
      Ответить
      • Winnie_the_pooh
        и вообще можно лечь и умереть...
        Ответить
    • Winnie_the_pooh
      Остряк типо?
      Ответить
      • evilKabab11
        Еще один авиахлам избежал модернизации в Израиле
        Ответить
        • F
          freakhunter,ты точно больной на голову,говно жидовское :)
          Ответить
        • F
          freakhunter ,так ты не бегай по всем темам и не пиши свою херню и не будешь меня *встречать*,чмо -*спецназовец* :)
          Ответить
          • F
            Да ты что? Шут не шут, а ты жид вонючка вечно ноющий :)

            Ты здесь вроде местного дурачка, как у вас такие в сраловке зовутся?

            Да ты не переживай,родимая, я никуда не денусь.Тут я буду ,рядом :)

            Пупсик, ты не переживай,скоро посмотрим как вас *будут* иметь арабы.

            Честно,жалко нормальных еврее которые уважают Россию и воевали с ней против фашистов. Но ничего , вас там полукровок *успокоят* скоро свои же настоящие еврей :)
            Ответить
    • Winnie_the_pooh
      создание вертолетов и самолетов — разрушение? смешно...
      Ответить
      • lanssq
        +100500

        Авиации в России, в принципе тоже.
        Ответить
        • alex5450
          lanssq 29 июн 12
          И что мы тогда за границу десятками отгружаем? Несуществующие самолёты и вертолёты?
          Ответить
          • lanssq
            alex5450 29 июн 12
            "за границу десятками"

            Гайки еще отгруженные посчитай.
            Ответить
            • alex5450
              lanssq 29 июн 12
              То есть всё таки авиапром существует или нет? Если одних вертолётов в прошлом году было поставлено 262... Это гайки?
              Ответить
              • lanssq
                alex5450 29 июн 12
                Это то, что не успели добить твои хозяева. Они постараются, не расстраивайся.
                Ответить
                • alex5450
                  lanssq 30 июн 12
                  Эвон как выворачиваться начал винтом. ) То есть всё таки уже не гайки... И по боевым самолётам "не сумели добить", ага. И по транспортным.

                  Фактически вой
                  Ответить
                  • alex5450
                    ...стоит над гражданскими авиалайнерами, которые почему то (со слабой топливной эффективностью, нерациональными экипажами, необработанной логистикой и ужасным менеджментом, вдруг (лет 20 назад) стали неконкурентоспособными.
                    Ответить
                    • lanssq
                      alex5450 30 июн 12
                      "В 2011 году в России произведено 13 гражданских самолетов"

                      "За январь-декабрь 2011 года произведено вертолетов гражданских – 65 ед., из них 50 ед. — на экспорт"

                      Это гайки. В СССР за смену выпускалось куда больше.

                      Скоро твои путиноиды добьют остальное.
                      Ответить
                      • alex5450
                        lanssq 30 июн 12
                        Я уже написал выше — плакать нужно было 20 лет назад, когда СССР повалился вместе с готовыми рынками под свою гражданскую авиацию. По инерции ещё удавалось что то продавать и усё.

                        Сейчас делаются попытки восстановить этот сектор опираясь но вполне конкурентоспособную ветвь авиапрома -военную.

                        И это правильно — что такое вкладывать деньги в устаревшее производство мы знае на примере автоваза.
                        Ответить
                        • lanssq
                          alex5450 30 июн 12
                          Вранье. Уничтожение гражданской авиации- хорошо продуманный шаг, никак не связанный с рентабельностью. С какой целью при путине закрывались аэроклубы, застраивались дачами аэродромы, закрылись летные училища, были закрыты все местные авиалинии?Все это было более чем рентабельно при ельцине.

                          С кем может конкурировать военная ветвь авиапрома, с разработками 70-х годов, практически без специалистов и производственной базы?

                          Обещать 100500 триллионов самолетов к 3025 году?
                          Ответить
                          • alex5450
                            lanssq 30 июн 12
                            Ну да, конечно тут заговор, а не простая рыночная экономика которая прёт из всех щелей. И клубы начали закрываться (а часто просто перепрофилироваться в частные авиашколы) не при Путине, а лет за 8 до него. И сейчас процесс скорее разворачивается назад, чем усугубляется.

                            Местные авиалинии? Вы ещё скажите, что городской транспорт у нас держится на самоокупаемости, а я посмеюсь, благо знакомый работает в этой сфере и хорошо информирован.

                            Что было рентабельно при Ельцине? По пунктам можно? Я припомню только одно попадание в нишу — Як-42, это если помните, когда на Фоккер замахивались и прозамахивались. Дешёвая(подчеркнуть три раза) неприхотливая машинка. И вот тут (не при Путине кстати и в том числе по вине правительства) так же вышел фейл. Пока дёргались и соображали (менеджмент то наш отечественный, ему надо памятник в граните отливать) — ниша захлопнулась.

                            Военная сфера продаёт машины. Можно исходить ядом, что это разработки 70-х годов (хотя это не так), но она жива и умеет делать деньги. И немалые.

                            По поводу перспектив... Летает тот же Т-50 (уже третий прототипв воздухе). Его можно ругать, можно хвалить, но это 5-ое поколение, по сути третья такая машина в мире и неизвестно когда появится 4-я (ибо китайский опыт слишком уж китайский). И по поводу специалистов и базы я слышу стон с середины 90-х (всё развалили, все ушли), а самолёты как то выпускаются и выпускаются.
                            Ответить
                            • lanssq
                              alex5450 30 июн 12
                              "И клубы начали закрываться (а часто просто перепрофилироваться в частные авиашколы) не при Путине, а лет за 8 до него. "

                              Речь как раз и идет о частных аэроклубах, аэроклубы РОСТО в 90х не закрывались и благополучно дожили до 2003-2005 года, когда были закрыты все аэроклубы по стране. Мой аэроклуб закрыли с мотивацией "а вдруг полетите бомбить Кремль"-полушутя, а может и всерьез так думали. Про отнятые стволы даже не вспоминаю, про суммы которые теряли люди на закрытии дела, в которое они вкладывали все силы и средства-тоже. Те, что сейчас летают- либо с фсбэшной крышей либо партизанские, в любом случае их осталось не более 1%. С летными училищами- та же история, в стране готовится ежегодно не более 50 летчиков.
                              Ответить
                              • alex5450
                                По клубам у меня меньше информации, но знаю, что их под разными предлогами прикрывали с 90-х. Может кому и вправду пришла в голову мысль при той антитеррористической истерии.

                                С училищами всё более менее понятно — идёт укрупнение ВУЗов, тут всё правильно. На то количество машин, что осталось готовить тысячи лётчиков как вов времена СССР экономическое безумие.
                                Ответить
                                • lanssq
                                  До 2001 года не закрыли ни один.

                                  50 летчиков в год (и гражданских и военных) мало даже для Зимбабве.
                                  Ответить
                                  • alex5450
                                    Именно, что не закрыли. И это была огромная глупость — пилотов готовили за бешеные деньги... и отправляли на гражданку. Ибо "мест нет" — авиапарк сократился в разы.
                                    Ответить
                                    • lanssq
                                      Угу, а сейчас везти пилотов из Молдавии самое то. Английский знают, если что.

                                      А военных летчиков, надо думать из Китая выпишут...

                                      Хотя нет, все равно им летать не на чем.
                                      Ответить
                            • lanssq
                              alex5450 30 июн 12
                              МВЛ при ельцине были вполне рентабельны. Летали десятки, если не сотни авиакомпаний зачастую состоящих из пары АН-2, пока не пришел левитин.
                              Ответить
                              • alex5450
                                У нас на Урале большинство рейсов встали с середины 90-х. Были попытки ввести новые, на рентабельных маршрутах да тем и закончилось. Проблем по оформлению было много, да и с падением покупательной способности населения, кредиты под такие проекты банки выдавали плохо.

                                PS Кстати в Челябинске аэроклуб Досааф вполне себе живой.
                                Ответить
                                • lanssq
                                  Что мешало ввести господдержку авиакомпаний, а не добивать их? На том же Урале есть много мест, куда иначе как на АН-2 летом не добраться. При путине в России уничтожено более 2000 аэродромов (это не считая химплощадок и прочей мелочи). Разумеется, продажа аэродрома под дачи значительно выгоднее поддержания его в рабочем состоянии.
                                  Ответить
                                  • alex5450
                                    Мешало многое и в первую очередь бизнес. Государство вообще опасается кидать деньги в непонятные проекты (отсутствовала та же поддержка автотранспорта, что уж говорить о самолётах).

                                    "Количество региональных аэродромов России за последние пятнадцать лет сократилось почти на 1 тыс. (Было 1300, стало 320). "

                                    Бизнес перетряска авиации, надеюсь, подходит к концу.

                                    PS Вот только по ТВ репортаж был, о бизнес-аэродромах в подмосковье — их поголовье растёт, а местные жители против, ибо мешают.
                                    Ответить
                                    • lanssq
                                      "Государство вообще опасается кидать деньги в непонятные проекты"

                                      Эт да, проект непонятный- воздушное сообщение с труднодоступным районом, где тут бабла напилишь.

                                      "(Было 1300, стало 320)"

                                      более 2000- это с военными, данные устаревшие, может быть на сегодняшний день около 3000. Военные закрыты почти все, остались единицы.

                                      Не слышал ничего о бизнес-аэродромах, хотя не исключаю возможность что какие нибудь абрамовичи решили, что держать Гольфстрим где-нибудь во Внуково-3 западло.
                                      Ответить
                            • lanssq
                              alex5450 30 июн 12
                              "Летает тот же Т-50 (уже третий прототипв воздухе). Его можно ругать, можно хвалить, но это 5-ое поколение"

                              Это не 5-е поколение, фактически это 4++. И он скорее всего так и останется прототипом в воздухе, так же как и "Булава" и прочие распильные проекты.
                              Ответить
                              • alex5450
                                Это фаткически пятое поколение. Новые материалы, малозаметная конструкция, внутреннее размещение оружия и т п.

                                Булава уже фактически поставлена на вооружение:

                                "Документы о принятии на вооружение ракеты "Булава" могут быть подписаны уже предстоящей осенью, заявил первый заместитель министра обороны Александр Сухоруков. INTERFAX.RU"
                                Ответить
                                • lanssq
                                  "Документы о принятии на вооружение ракеты "Булава" могут быть подписаны уже предстоящей осенью"

                                  первое такое сообщение появилось в интернете едва ли не десять лет назад, тогда же говорили и про "Ангару", что вот-вот полетит.
                                  Ответить
                                  • alex5450
                                    Одно дело говорить, другое дело делать. "Булава" вполне успешно летает уже (7 запусков подряд успешны), так что скорее всего примут, тот же "Долгорукий" обещают передать ко дню ВМФ.

                                    По "Ангаре" тоже дело двигается. Но в ней нет такой острой необходимости, соответственно и не торопятся:

                                    "Пермский производитель ракетных двигателей – в следующем году начнет серийно выпускать детали и сборочные единицы для кислородно-керосинового двигателя поколения РД-191, предназначающегося для нового класса ракетоносителей «Ангара». В планах «Протон-ПМ» до 2015 года освоить производство сборочных единиц и деталей РД-191, которые составляют порядка 60% стоимости двигателя."
                                    Ответить
full image