Советская власть приучила людей к иждивенчеству. Патронажное государство решало все твои жилищные, трудовые и социальные вопросы за тебя. Решало как могло, где-то лучше, где-то хуже. Но на рубеже 80-90-х тогдашние хомячки взбунтовались, захотели сами решать свою судьбу, сами зарабатывать сколько смогут и сами оплачивать свои социальные и жилищные надобности. Радостно бросились приватизировать свои квартиры.
Но, друзья мои, если вы стали собственниками, то и несите тогда сами на себе бремя собственности. Создавайте ТСЖ, заключайте прямые договоры с инфраструктурными организациями, минуя посредников. Будете платить даже меньше, чем сейчас платите. Почему-то реальные председатели ТСЖ, которых я лично знаю, говорят совсем не то, что написано в этой статье. Но нет же, жадность и хитрожопость берет верх: пусть я буду хозяином своей квартиры, но всё необходимое мне лично принесет дядя Путин, на блюдечке. А нести общие расходы в ТСЖ будет Пушкин, он же Путин. А с какого перепугу, спрашивается? Нигде в мире такого маразма нет. А если хотите, чтобы государство и дальше заботилось о вашей квартире, то не надо ее приватизировать, пусть остается в муниципальном ведении, и будет лентяям счастье.
И опять. Причём здесь советская власть, ваш комментарий вообще мимо кассы. Вы уводите проблему в сторону. Я плачу и так за капремонт немало. Меня это устраивает, т.к. дом реально ремонтируется. Вон, лифты сейчас меняют. Но я плачу эти деньги реально товариществу, а как оно их там распределяет, уже дело председателя, которого мы выбирали. Почему теперь я должен платить их в общий котёл, который будет распределять их по своему непонятному усмотрению, которым управляют непонятные люди, которых я не выбирал. И, следовательно, им не доверяю. Деньги по обыкновению разворуют, а ремонт будет никогда. Вот это главный камень преткновения. Никто не хочет отдавать деньги просто так, чтобы ему через двадцать лет с унылой миной рассказали про нецелевое использование средств, которыйе уже нельзя вернуть. Я не хочу, чтобы очередная властная гнида построила на наши деньги дачку, а мы остались у разбитого корыта. А товарищи депутаты своим хреновым проектом вынуждаю меня эти деньги отдавать им в карман. Кормушку себе новую делают или фондик, из которого по-тихому тягать можно, пока до дна не вычерпают. Ведь всегда можно сказать — ваша очередь на ремонт не подошла.
Мой комментарий — о менталитете вечно недовольных, но много требующих хомячков.
А по существу ваших возражений, вся суть заключается вот в этой части статьи:
"Большая часть жилья в стране относится к старому или ветхому фонду. Осуществлять ремонт многоквартирных домов самим жильцам не под силу. Эта коллизия уже привела к многочисленным скандальным историям в разных уголках России. В том числе, с выселением проживших десятки лет в своих квартирах людей на улицу. Похоже, теперь эти процессы обретут куда больший масштаб."
Можно хоть тысячу раз возмущаться, но тут всё справедливо — часть денег за кап.ремонт должна идти в общий котел и направляться на помощь тем, кто не сможет вести ремонт собственными силами. А разговоры про то, что их разворуют — это разговоры в пользу богатеньких хомячков. В статье написано, что деньги будут аккумулироваться не в Кремле, а в местных муниципальных органах. Заведовать ими будут люди, которых вы каждый день видите на улице. И от вас самих будет зависеть, кого вы выберете в местную власть, и как будут тратиться эти деньги.
Я плохо вас понимаю. То вы призываете самим нести бремя ответственности, то оправдываете то, что я буду платить за других. "Богатенькие хомячки" в пользу которых разговоры — кто это? Деньги, которые аккумулируются в местных муниципальных органах — это смех один. Там много что аккумулирется без следа. Потому как сейчас я знаю с кого спрашивать — с председателя. А там с кого? Если сопрут — а сопрут, иначе не бывает — будут сто лет искать виноватого и не найдут. Даже если я и выберу кого-то в местную власть, там полно ещё других, жадных. И рычагов воздействия-наказания у меня, как у частного лица, на них. Никаких. Да и председателю я могу сказать — почему нет ремонта? А этим что? Скажут, вы в очереди, ждите сто лет.
Богатенькие хомячки это некторые из жильцов ТСЖ, купившие там квартиры. По моему опыту, обычно именно они в самую последнюю очередь скидываются на общие расходы, громче всех критикуют правление, но от предложения самим войти в руководство вежлив отказываются.
Они платить должны. Точно так же должны платить и обычные собственники квартир. Но у многих действительно может не быть денег, особенно если дом старый, а Советская власть тоже не сподобилась на ремонт. Таким надо помогать.
Что касается воровства — зависит как раз от вас. Если так и будете сидеть на месте и переживать, что "сопрут, непременно сопрут", то может так оно и случится. Вы же платите налоги. По вашей логике, все налоги из бюджета стырены. Ответьте тогда сами себе, на какие деньги государство выплачивает пенсии, зарплаты учителям, врачам, ученым, содержит армию, спортивные и культурные учреждения?
С пенсиями проще. Во-первых, это централизовано. И контролировать нужно всего один орган — пенсионный фонд. Выплаты пенсий ежемесячные и обязательные, по определённым числам. Понятно, что и когда должно быть. Здесь всё куда хуже. Тысячи муниципалитетов, постановка домов на ремонт неясно по какому критерию. Неясно, в какие сроки. Как контролировать — непонятно. Я могу контролировать и воздействовать на своего председателя товарищества. И жильцы дома могут. Потому что связь прямая. Мы заплатили — делай ремонт. Не сделал — получай проблемы. Воздействие на муниципалитет не представляется мне возможным. Он оказывается вне зоны моего воздействия и моих соседей и тратит деньги по своему усмотрению. И не особо играет, кого я там выбирал.
для неумеющих читать в интернете слова и буквы ( в часности для зуги):
8 июня в Госдуме парламентским большинством был принят в первом чтении законопроект о финансировании капитального ремонта многоквартирных домов за счет собственников квартир. Лидер партии СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ Сергей Миронов убежден, что эта инициатива не только не улучшит положение жилищного фонда, но и ударит по социальному самочувствию граждан, еще больше ослабит их доверие к власти:
– В тени острых думских дебатов по поводу закона о митингах гораздо менее замеченным общественностью оказался законопроект, касающийся совсем другой сферы – капитального ремонта многоквартирных домов. А между тем этот законопроект, внесенный группой депутатов (в основном из «Единой России») и уже принятый в первом чтении, тоже чреват очень серьезными последствиями. В известном смысле его можно сравнить с «миной замедленного действия».
Да все они умеют читать. У них просто задача иная — побольше вопросов, а почему, а зачем. Ну и так далее. Помню еще до выборов один такой требовал "тезисно" отвечать почему не любят Пу.
ЗЫ. Беседуя с подобными ублюдками, помните, что они оплачиваются из Вашего кармана.
Не сгоните, они же зарабатывают деньги. Нет срача и забалтывания — нет им пайка. Поэтому единственное средство — полный игнор. Пускай хоть дерьмом изойдут, не обращать внимания.
я бы как раз сказал — всё наоборот...первое плавило, когда хотят пропихнуть непопулярный законопроект, сначала вбрасывают в прессу с обсуждением, пар выпускается, законопроект принимается...всёоооо...
то что это бизнесс и неплохой -известно, сам на этом зарабатываю, пока немного (38 технических и спортивных сайтиков по несколько страничек и средненькой посещаемостью), домены нынче не дешевые...
Меня в детстве ;)))) учили, что вопрос это половина ответа.
Человек не ответил на вопрос, что из себя представляли коммунальные платежи.
Для того чтобы не задавать вопрос, а почему не шли деньги на ремонт нужно знать ответ на этот вопрос (см. выше), а что бы понять что из себя и т.д. и т.д. нужно понимать экономику СССР, а вот это обычному человеку не подвластно ни под каким соусом. Там взаимосвязи были — нечета более линейным нынешним.
Убогий, в 50х годах страна заново строилась после войны. Нужно было жилье. Совки ремонт жилого фонда делали постоянно. Ежегодный плановый ремонт, запланированные капремонты выполнялись по плану. Квартплата составляла копейки и никакого накопления на капремонт не было, государство само содержало жилой фонд в порядке. Работала куча ЖКХ, РСУ, СМУ, и.т.д. Вы пиздаболы за 25 лет гвоздя не вбили и еще что то тянете на совок. При вас весь жилой фонд пришел в негодность, и вас об этом предупреждали. Вас недавно предупредили что через 5 лет дома начнут падать, они приведены в негодность. Теперь власть хочет скинуть с себя ответственност, зачем отвечать, пусть люди сами отвечают за свое житьё. Ворьё, хули...
квартплата пропорционально зарплате была в разы меньше чем сейчас (при ~100% оплате услуг ЖКХ). т.е. тогда ЖКХ датировалась государством и государство реально было СОЦИАЛЬНЫМ (только полки магазинов были пустые — может от этого :)))) ?)
Для тебя последний раз объясняю, что с СССР не платили на ремонт никакие взносы. Тебе этого даже не понять. Жилье давалось бесплатно! Финансирование капремонта происходило из государственных средств. Ты пойми, что в СССР каждая отрасль была просчитана и правительство знало, куда и сколько денег нужно вкладывать. У гражданина не болела голова по этому поводу. Единственно куда мог делать отчисления гражданин СССР, ток это на кооператив или на автомобиль.
Не неси чушь. Капитальные ремонты были в обязательном порядке. Если за 40 лет не произошло капремонта, так это потому, что твои кумиры в 1985 году пришли к власти.
Почему не было капремонта? Да потому что это временное жилье и после истечения срока эксплуатации (лет около 25-30) подлежит сносу... Раздобудь советский генплан застройки тех времен и рассмотри его внимательно. Более чем уверен, что в 1985 году все эти дома подлежали сносу с переселением жильцов в новое жилье. Но в 1985 году подняли головки господа дерьмократы и советские планы пошли прахом. А теперь спроси у своих друзей-демократов: почему за 25 лет их власти не было капремонта? Куда слили бабло?
Ты не путай Горбачевский беспредел, это уже другое государство. Горбачев, это ваш кореш. Эта начало "демократических" преобразований: перестройка, ускорение, кооперация, все частные собственники, все миллионеры. Поэтому и пустые полки и бандитизм.
А так СССР просто присваивал бабло себе, и плевал на жителей___
Малчик, а шо ты ваще знаешь про СССР? Типа, на майке прочитал знакомые буквы? Или учебник "Новой истории" в школе прочитал?
Чего чушь несёшь-то?
Мля, с каждым годом таких вот умников -двоешников без родлу, без племени к сожалению становится всё больше и больше:-( . Гамбургеры и Кола сделали уже своё дело. Вместо мозга у них остался один МОСК и.... жир в области живота и задницы. Скоро вот такие маргиналы будут говорить, что в СССР жили одни вампиры и питались кровью младенцев и приезжающих лохов-туристов ...и повторять,фразу , что в СССР,типа, не было секса...
Сегодня старые и новые многоквартирные дома превратились в ловушку для людей... В старых десятилетиями никто ничего не делал, а в новых и не собираются делать. Построена система выкачивания денег в немыслимых количествах. ЖКХ ликвидировать и одновременно запретить уркам-застройщикам создавать на своих обьектах Управляющие компании......И вообще пора заселять территории — жить в мегаполисах уже невозможно
Еще одна проблема общедомовые счетчик. Кто сказал, что они благо? И да и нет.
Как воспользовались ими «поставщики» услуг а просто — в электроэнергию МОП (места общественного пользования) помимо того что нажигают лампочки и лифты – засунули всех тех кто не платит (и ворует энергию). Зашибись я плачу и за соседа сверху у которого долги. (если ошибаюсь поправьте) И люди удивляются как может графа «МОП» быть равной той, что они нажгли у себя дома.
Еще одну лазейку придумали графу приготовление ГВС (горячей воды) – т.е. по мимо того, что вы на себя вылили вы еще платите за подогрев воды (вода циркулирует и подогревается). С одной стороны правильно и логично, а с дугой, почему это не включено в тариф и нужно дополнительной графой записывать в квитанцию. Опять пользуются дырками в законодательстве с целью побольше содрать.
Ччерт, хотел в первом посте написать, предвосихить вопросы "А почему Пу не любите". Голубчик для меня такие как Вы и Ahin111 — говорящая куча дерьма. Беседовать с дерьмом — это надо быть оченно небрезгливым человеком. А я брезглив. Так что зарабатывайте свою пайку задавая свои идиотские вопросы кому-нибудь еще. А ко мне, покоршнейше прошу, более обращением себя не затруднять. Удачного Вам обеда!
ахин редкий тролледебил, кроме идиотских вопросов более ничего, пустышка...после таких начнешь моделиуса уважать, этот то чотко придерживается своих позиций, ахин, как флаг на бане:)))
Дом за городом. Своя вода, свое электричество, своя еда, работа по удаленке. Лично знаю несколько семей, продавших жильё в Москве и переехавших на ПМЖ в пригород г.Чехова.
На улицах чисто. Национальный состав — 85% Русские. Улицы патрулируют местные пацаны с битами и проводят воспитательную работу среди редких алкашей и лиц горно-пальмовой национальности. Даже местные бухают по домам. В каждом доме ствол и не один.
В следующем году собираюсь переезжать. А в Москве пусть остается правительство и те, кого оно крышует.
Таки это не нормально! Почему коренные москвичи должны уезжать из своего города!? Почему на улицах ребенок копаясь в снегу на бульваре 100% откопает баян\говно\бутылку или все это вместе? Почему идя гулять, надо брать с собой ствол и паспорт? И этих почему.....А ведь я любил этот город!
Потому что город шибко громадный. В Москве к сожалению очень неуютно стало жить, в пределах Садового еще ничего, а вот дальше...:( В принципе в тихом месте загородом жить лучше, воздух, покой. Только со скуки помрешь.
Комментарии
Но, друзья мои, если вы стали собственниками, то и несите тогда сами на себе бремя собственности. Создавайте ТСЖ, заключайте прямые договоры с инфраструктурными организациями, минуя посредников. Будете платить даже меньше, чем сейчас платите. Почему-то реальные председатели ТСЖ, которых я лично знаю, говорят совсем не то, что написано в этой статье. Но нет же, жадность и хитрожопость берет верх: пусть я буду хозяином своей квартиры, но всё необходимое мне лично принесет дядя Путин, на блюдечке. А нести общие расходы в ТСЖ будет Пушкин, он же Путин. А с какого перепугу, спрашивается? Нигде в мире такого маразма нет. А если хотите, чтобы государство и дальше заботилось о вашей квартире, то не надо ее приватизировать, пусть остается в муниципальном ведении, и будет лентяям счастье.
А по существу ваших возражений, вся суть заключается вот в этой части статьи:
"Большая часть жилья в стране относится к старому или ветхому фонду. Осуществлять ремонт многоквартирных домов самим жильцам не под силу. Эта коллизия уже привела к многочисленным скандальным историям в разных уголках России. В том числе, с выселением проживших десятки лет в своих квартирах людей на улицу. Похоже, теперь эти процессы обретут куда больший масштаб."
Можно хоть тысячу раз возмущаться, но тут всё справедливо — часть денег за кап.ремонт должна идти в общий котел и направляться на помощь тем, кто не сможет вести ремонт собственными силами. А разговоры про то, что их разворуют — это разговоры в пользу богатеньких хомячков. В статье написано, что деньги будут аккумулироваться не в Кремле, а в местных муниципальных органах. Заведовать ими будут люди, которых вы каждый день видите на улице. И от вас самих будет зависеть, кого вы выберете в местную власть, и как будут тратиться эти деньги.
Богатенькие хомячки это некторые из жильцов ТСЖ, купившие там квартиры. По моему опыту, обычно именно они в самую последнюю очередь скидываются на общие расходы, громче всех критикуют правление, но от предложения самим войти в руководство вежлив отказываются.
Они платить должны. Точно так же должны платить и обычные собственники квартир. Но у многих действительно может не быть денег, особенно если дом старый, а Советская власть тоже не сподобилась на ремонт. Таким надо помогать.
Что касается воровства — зависит как раз от вас. Если так и будете сидеть на месте и переживать, что "сопрут, непременно сопрут", то может так оно и случится. Вы же платите налоги. По вашей логике, все налоги из бюджета стырены. Ответьте тогда сами себе, на какие деньги государство выплачивает пенсии, зарплаты учителям, врачам, ученым, содержит армию, спортивные и культурные учреждения?
etoday.ru
или elitetrader.ru
"..24 признака, что вся Америка становится похожа на Детройт – гниющую, постиндустриальную, постапокалиптическую пустошь.."
Удивительная логика свободной прессы, ...свободной от мозгов либо несвободной от заказного бабла?.
nnm.ru
nnm.ru
ЭШКУ расстУляли в подвалах "кровавой хэбни". А перед этим его долго мучили и пытали...
И он всех сдал: от кого, на кого и с кем. Короче, умер за "правое дело" ...хероем:-)
8 июня в Госдуме парламентским большинством был принят в первом чтении законопроект о финансировании капитального ремонта многоквартирных домов за счет собственников квартир. Лидер партии СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ Сергей Миронов убежден, что эта инициатива не только не улучшит положение жилищного фонда, но и ударит по социальному самочувствию граждан, еще больше ослабит их доверие к власти:
– В тени острых думских дебатов по поводу закона о митингах гораздо менее замеченным общественностью оказался законопроект, касающийся совсем другой сферы – капитального ремонта многоквартирных домов. А между тем этот законопроект, внесенный группой депутатов (в основном из «Единой России») и уже принятый в первом чтении, тоже чреват очень серьезными последствиями. В известном смысле его можно сравнить с «миной замедленного действия».
spravedlivo.ru
ЗЫ. Беседуя с подобными ублюдками, помните, что они оплачиваются из Вашего кармана.
сейчас на сайте читают 87 тысяч человек...я думаю, что и без конкретно этой статейки, рейтинг никак не понизится...ресурс стал популярным
В СССР были другие нормативы и предполагалось переселить людей в более комфортабельные условия.
А эти барки (без обид по этому слову) не более 15-30 лет.
И вопрос к тебе — так какой срок?
а за воду как платили ;) ?
А сколько строилось в 1980 году и сколько сейчас метров квадратных на одного человека?
государство датировало ЖКХ
я понимаю обиду тех кого не пересилили в хрущевки затем в 9-ти этажки затем ... и т.д.
Так какая у тебя была квартплата с 1985 году? И как оплачивалась вода?
"я понимаю обиду тех кого не пересилили в хрущевки затем в 9-ти этажки затем ... и т.д."
людей планировали переселять
а коли на то пошло и твой вопрос не особо сильно относится к данной статье и все дружна съехали с основной темы.
Так какая у тебя была квартплата с 1985 году? И как оплачивалась вода?
Вы всё же сможете ответить на первый вопрос, почему те "финские" дома ни разу не ремонтировали и куда делись деньги.
Тогда будет легче ответить и на ваши встречные вопросы.
Лады похомячу.
Меня в детстве ;)))) учили, что вопрос это половина ответа.
Человек не ответил на вопрос, что из себя представляли коммунальные платежи.
Для того чтобы не задавать вопрос, а почему не шли деньги на ремонт нужно знать ответ на этот вопрос (см. выше), а что бы понять что из себя и т.д. и т.д. нужно понимать экономику СССР, а вот это обычному человеку не подвластно ни под каким соусом. Там взаимосвязи были — нечета более линейным нынешним.
а ТЕМЯ ТВОЁ У КАСКЕ? Оно и правильно. Башку надо держать в холоде:-)))и беречь от ржавчины.
для меня 1980 год это был год расвета(максимума) и началом заката СССР.
в рублях пожалуйста и то и другое
Цитирую тебя "Не... вы как обычно это делают хомяки, уводите в сторону)))"
Малчик, а шо ты ваще знаешь про СССР? Типа, на майке прочитал знакомые буквы? Или учебник "Новой истории" в школе прочитал?
Чего чушь несёшь-то?
Мля, с каждым годом таких вот умников -двоешников без родлу, без племени к сожалению становится всё больше и больше:-( . Гамбургеры и Кола сделали уже своё дело. Вместо мозга у них остался один МОСК и.... жир в области живота и задницы. Скоро вот такие маргиналы будут говорить, что в СССР жили одни вампиры и питались кровью младенцев и приезжающих лохов-туристов ...и повторять,фразу , что в СССР,типа, не было секса...
Куда идём?
Отвечать пердежом на пердёж? Звиняйте....Пердите в одиночку.
Сынку, иди-ка ты съешь сальцу шматочек для улучшения писче варения:-).
Как воспользовались ими «поставщики» услуг а просто — в электроэнергию МОП (места общественного пользования) помимо того что нажигают лампочки и лифты – засунули всех тех кто не платит (и ворует энергию). Зашибись я плачу и за соседа сверху у которого долги. (если ошибаюсь поправьте) И люди удивляются как может графа «МОП» быть равной той, что они нажгли у себя дома.
Еще одну лазейку придумали графу приготовление ГВС (горячей воды) – т.е. по мимо того, что вы на себя вылили вы еще платите за подогрев воды (вода циркулирует и подогревается). С одной стороны правильно и логично, а с дугой, почему это не включено в тариф и нужно дополнительной графой записывать в квитанцию. Опять пользуются дырками в законодательстве с целью побольше содрать.
Ahin111 сегодня, 13:24 #
Причем тут нефть? Государство ни копейки не получит из этих денег ;)
Он уже и не представляет, что тут делается.
Тыпается выеживаться, по старым воспоминаниям.
На улицах чисто. Национальный состав — 85% Русские. Улицы патрулируют местные пацаны с битами и проводят воспитательную работу среди редких алкашей и лиц горно-пальмовой национальности. Даже местные бухают по домам. В каждом доме ствол и не один.
В следующем году собираюсь переезжать. А в Москве пусть остается правительство и те, кого оно крышует.
nnm.ru
эт зона чтоли какая?