В 1945 году большая часть фондов этого музея была вывезена советскими офицерами по защите художественных ценностей в восточную часть Берлина для отправки в будущий Музей Победы имени Иосифа Сталина. Лишь в 1958 году музейные фонды вернулись в Германскую Демократическую республику, но не полностью.
До настоящего времени значительная часть коллекции хранится в запасниках Пушкинского музея в Москве и Эрмитажа в Санкт-Петербурге.
1. Музею, еще в 1954 году было известно, где находится эта золотая ассирийская табличка и он ничего не предпринимал, как и не заявлял о том, что табличка пропала 2. Кто-то видел размер этого крошечного "кусочка" золота, скорее, кусочка золотой фольги размером с фотографию на паспорт и весом в пару грамм? [img]Здесь когда-то было изображение.[/img] Для того, чтобы догадаться о его исторической ценности в 1945 (не говоря уже о денежной), надо было быть крупным специалистом в области археологии...
ну и? лежащий на столе ЧУЖОЙ кошелек для вас, евреев, повод его объявить своим?:) ты это хочешь сказать? Если ВОР живет далеко, да еще Германию по дутым лохокостным сказкам заставили платить кошерной лживой мрази такие деньги, то понятно. что тогда требовать возврата было не реально! Более того. ведь музей был в Берлине — восточной Германии — официальном ВРАГЕ еврейни и НАТО, естественно, что простить вернуть у генетических воров было бесполезно! А вот когда Германия объединилась и сбросила кошерное ярмо, то естественно потребовала от ВОРОВ вернуть украденное!
Не заговаривайся, советским солдатам в Германии разрешалось брать трофеи, на абсолютно законных основаниях.
И это был один из них...
И евреи здесь не при чем.
Лучше расскажи о том, сколько музейных экспонатов, и не только тех, что были похищены на территории СССР, Советские войска "экспроприировали" в Германии после войны...
опять санек привычно бзднул мимо тазика — советским солдатам не разрешалось брать НИЧЕГО, более того за мародерство их могли судить и даже расстрелять! И этот кошерный уродец не был одним из них, он был уголовником, освобожденным из немецкого лагеря! И вывозили не "советские войска", а спец комиссия, что к примеру разминировала шедевры галерей убранные немцами в шахты и подготовленные к уничтожению... если бы тупой кибуцник санек читал что-либо кроме своего воровского руководства — талмуда с торой, то знал бы, что после реставрации сокровища Дрезденеской галереи вернули немцам... так что ври дальше!
15 апреля 1998 года был принят Федеральный закон N 64-ФЗ «О культурных ценностях, перемещённых в СССР в результате Второй мировой войны и находящихся на территории Российской Федерации». В соответствии с ним, все эти ценности объявлялись национальным достоянием России и возврату не подлежали
и что? до того все востребованное музеями уже вернули... причем не мало. а вот уже после для всевозможных кошерных ворюг-шантажистов издали тот закон, чтоб ручки не тянули... но тот то вор кошерный не музей, а обычный урка и законы на него не распространяются, тем более что вещь в розыске и каталогах!
так тут говорится о принадлежности именно государству, а не частному человеку! в случае, описанном в статье, говорится о частном хищении. а ты рассказываешь о том, что государство разместило в музее.
тогда вообще ассирийскую табличку необходимо вернуть на место, где нашли.
СССР подписал конвенцию о том, что искусство не может быть предметом репарации. И в советское время вернул лишь коллекции Дрезденской галереи, "Зеленых сводов" и Пергамон-музеум. Это требовалось для "замирения" с ГДР, где после смерти Сталина произошли серьезные политические инциденты. В целом же в советском партийно-государственном руководстве в отношении перемещенного искусства тогда доминировала вполне наполеоновская точка зрения — раз завоевано, значит, наше. Кроме того, обретенные ценности воспринимались как компенсация понесенных потерь времен Великой Отечественной, хотя по международным соглашениям предметы искусства не могут являться объектами репарации. Кстати, если бы вывезенные в СССР вещи были сразу показаны публично, это заметно упростило бы процесс их последующей "легализации". Но этого не произошло: Сталин хотел создать музей в Москве, где экспонировались бы вещи из поверженной Германии. Из-за недвусмысленных ассоциаций с Гитлером, намеревавшимся открыть в Линце музей искусства оккупированных фашистами стран, музей так и не открыли. И десятки тысяч вещей остались в спецхранах. В спецхраны наших музеев, где хранились вывезенные ценности, не допускали практически никого: лишь узкий круг специалистов, занимавшихся их реставрацией. И им настоятельно рекомендовалось "не разглашать". Первым музеем, открывшим секретные фонды, стал Эрмитаж, устроив в 1992-м выставку "Неведомые шедевры". Это была позиция, в свое время очень критикуемая, директора Эрмитажа Михаила Пиотровского, считавшего, что надо раскрывать спецхраны.
В 1996-м, тоже в Эрмитаже, показали выставку классического модерна из немецких коллекций. И тогда уже Пушкинский музей предъявил миру "Золото Шлимана". Потом была "Эпоха Меровингов" в Эрмитаже — совместный российско-немецкий проект. Немцы хотели показать ее в Германии, но вмешалась политика: статус находящейся с 1945 года у нас части коллекции, мягко говоря, не бесспорен с точки зрения международного права. И выставку за границу не повезли.
Не увидели в Германии и 362 рисунка из Бременского Кунстхалле, спасенных капитаном Балдиным во время войны. Эта история — настоящий детектив: в июле 1945-го бойцы 38-й Пинской инженерно-саперной бригады 61-й армии нашли в подвалах замка Карнцов (земля Бранденбург) ящики с рисунками — Рембрандта, Дюрера, Коро, Гойи, Моне... 362 рисунка и две картины из них спас капитан Виктор Балдин, архитектор, до войны — реставратор Троице-Сергиевой лавры. Именно спас: солдаты растаскивали шедевры на самокрутки и брали с собой, соблазнившись голыми телами на полотнах. После войны Балдин передал коллекцию в Музей архитектуры, который впоследствии сам возглавлял. Прошедший войну и имевший свой счет к немцам, Виктор Иванович мечтал, тем не менее, вернуть рисунки Германии. Безуспешно. Зная о неудаче Балдина, другой боец 38-й бригады, тоже художник, в руках которого оказался 101 рисунок, не пошел официальным путем. И в начале 2000-х сумел передать их немцам — анонимно.
Ну, типа таки да. Евреи пережили войну в "лагерях", а сцука Гитлер войну не пережил. Читал статейку много лет назад о смертности еврейских женщин в "лагерях" (почему именно так считали немцы, — не знаю), так смертность немецких женщин в то же время была выше. Они, немецкие женщины ещё по 10 — 12 часов работали у станков там.... Фронт у них свой в тылу был. Таки евреи не работали и пережили. Всех. Где справедливость?
Олди, может ты еще напишешь и о том, сколько подобных "артефактов" было вывезено из Германии в СССР?
Не зря ведь Госдумой России был в свое время принят жесткий закон, запрещающий возврат Германии так называемых перемещенных культурных ценностей (15 апреля 1998 года был принят Федеральный закон N 64-ФЗ «О культурных ценностях, перемещённых в СССР в результате Второй мировой войны и находящихся на территории Российской Федерации». В соответствии с ним, все эти ценности объявлялись национальным достоянием России и возврату не подлежали)
P.S. Золотые слова "Как именно историческая ценность попала к Фламенбауму, неизвестно", но все уже обвинили его в воровстве...
ну и? ты хочешь сказать, что евреи были вправе ВОРОВАТЬ?:) если табличка была в музее, оказалась у еврея, то предположить, что она к нему сама прибежала?:) или просто валялась на улице и просила ее забрать? а... вспомнил — это же ваше, национально-генетическое: "касеЛёкк, каСелЁкк, какой каселёк? он сам мне из кармана фраера в карман прыгнул, а я его не брал..."
«Это было единственное, что он взял с того горького времени, и он хотел передать эту вещь своим детям и будущим поколениям, чтобы она служила напоминанием о жестокости и гибели его семьи от рук нацистов».
ну и? Санек естественно будучи евреем утверждает, что воровать это их нац промысел народный, а уж скупать краденное им сам Б-тире-Г велел;) А вот дурачки во всех странах во всех УК за скупку краденного судят и сажают;) странно что санек еще не сказал. что тот евреец купил ее у солдатика русского. а тот ее ему со станины своей пушки отвернул, где она со времен выпуска на тагильском заводе была приклепана:) Отмазы то у воров кошерных все те же:)
Санек, когда находят КРАДЕННОЕ у кого либо, то его возвращают владельцу законному, а вот все затраты и проч. — это проблема того, кто купил, при условии, что он докажет, что не в курсе был о том, что это КРАДЕННОЕ! Такова мировая практика, только вот ты утверждаешь, что кошерный генетических воров это не касается!
Мировая практика, и в том числе по ст. 175 УК РФ говорит о "Приобретение имущества, заведомо добытого преступным путем" и проблема суда как раз и заключается в том, чтобы это доказать (то есть суд должен доказать виновность, а не подсудимый, свою невиновность)
именно так!!! слово в слово!!! музей ДОКАЗАЛ, что вещь была УКРАДЕНА и потребовал ее ВЕРНУТЬ. а вот ее нынешний владелец ему в том ОТКАЗАЛ!!! сказал что купил де ее в Берлине (где она и была УКРАДЕНА, как раз в тот день, месяц и год!!!) и не считает нужным вернуть, хотя знает. что вещь крадена!
ой, а табличка была у марсианина?:) и сейчас ее не отдают венетрианцы. а не жертва лохокостных сказок, оказавшаяся на деле банальным европейским уркой уголовником, посаженным за кражи?
ну да... помним, купить... это из серии "купи кирпич" в подворотне... кстати скупка КРАДЕННОГО, ваш национально-генетический вид народного промысла, во всем мире карается по УГОЛОВНЫМ кодексам!
кстати... библиотека не помню какого еврея — была вывезена и спасена СССР и сейчас хранится в России, а еврейня до сих пор визжит требуя им ее вернуть — это как?:) ведь ту библиотеку русские вообще из костра вынули:)
да ну? Хранилась в России, перешла к СССР как музейный экспонат, потом была немцами украдена и возвращена нашими солдатами... Это мародерство?:) опять санек мимо тазика, как обычно...
Шнерсон собирал коллекцию в России и по законам и царским и нынешним вывозить из страны такие вещи запрещено. как и из вашей еврейни есть вещи, которые даже хозяева коллекционеры не смогут вывезти за границу... правда Шнеерсон сдох, а рукописи попали в музей, откуда перешли в другой музей, а значит прав на них у еврейцев нет НИКАКИХ!
ну естественно, меня ведь учили не как вас, евреев, что если кошелек торчит из кармана, то он ничей и его надо брать, а если поймают. кричать что он мол ничей был, а ты лишь поднял!
вчитайтесь в слова ,, Это было единственное, что он взял с того горького времени, и он хотел передать эту вещь своим детям и будущим поколениям, чтобы она служила напоминанием о жестокости и гибели его семьи от рук нацистов ,, Ассирийская табличка 3200 летней давности напоминает о жестокости немцев . Для еврея в порядке вещей краденую вещь передать своим детям и будущим поколениям как свою, и она уже стала семейной реликвией. Только всё утихнет её ещё и продадут тем же немцам. Что за лЮДИ?
Комментарии
До настоящего времени значительная часть коллекции хранится в запасниках Пушкинского музея в Москве и Эрмитажа в Санкт-Петербурге.
И это был один из них...
И евреи здесь не при чем.
Лучше расскажи о том, сколько музейных экспонатов, и не только тех, что были похищены на территории СССР, Советские войска "экспроприировали" в Германии после войны...
тогда вообще ассирийскую табличку необходимо вернуть на место, где нашли.
В 1996-м, тоже в Эрмитаже, показали выставку классического модерна из немецких коллекций. И тогда уже Пушкинский музей предъявил миру "Золото Шлимана". Потом была "Эпоха Меровингов" в Эрмитаже — совместный российско-немецкий проект. Немцы хотели показать ее в Германии, но вмешалась политика: статус находящейся с 1945 года у нас части коллекции, мягко говоря, не бесспорен с точки зрения международного права. И выставку за границу не повезли.
Не увидели в Германии и 362 рисунка из Бременского Кунстхалле, спасенных капитаном Балдиным во время войны. Эта история — настоящий детектив: в июле 1945-го бойцы 38-й Пинской инженерно-саперной бригады 61-й армии нашли в подвалах замка Карнцов (земля Бранденбург) ящики с рисунками — Рембрандта, Дюрера, Коро, Гойи, Моне... 362 рисунка и две картины из них спас капитан Виктор Балдин, архитектор, до войны — реставратор Троице-Сергиевой лавры. Именно спас: солдаты растаскивали шедевры на самокрутки и брали с собой, соблазнившись голыми телами на полотнах. После войны Балдин передал коллекцию в Музей архитектуры, который впоследствии сам возглавлял. Прошедший войну и имевший свой счет к немцам, Виктор Иванович мечтал, тем не менее, вернуть рисунки Германии. Безуспешно. Зная о неудаче Балдина, другой боец 38-й бригады, тоже художник, в руках которого оказался 101 рисунок, не пошел официальным путем. И в начале 2000-х сумел передать их немцам — анонимно.
детишки наверное решили табличку продать, а перед этим оценить. так все и выплыло на поверхность.
а теперь лошпеды Аушвицем прикрываются )))))
Не зря ведь Госдумой России был в свое время принят жесткий закон, запрещающий возврат Германии так называемых перемещенных культурных ценностей (15 апреля 1998 года был принят Федеральный закон N 64-ФЗ «О культурных ценностях, перемещённых в СССР в результате Второй мировой войны и находящихся на территории Российской Федерации». В соответствии с ним, все эти ценности объявлялись национальным достоянием России и возврату не подлежали)
P.S. Золотые слова "Как именно историческая ценность попала к Фламенбауму, неизвестно", но все уже обвинили его в воровстве...
"Как именно историческая ценность попала к Фламенбауму, неизвестно" — он мог ее купить в то время, есть множество подобных случаев.
«Это было единственное, что он взял с того горького времени, и он хотел передать эту вещь своим детям и будущим поколениям, чтобы она служила напоминанием о жестокости и гибели его семьи от рук нацистов».
Человек привез ее из Германии (купил "he ran into a Russian general who made the artifact-for-cigarettes trade")
Вот оригинал новости на AOL:
huffingtonpost.com
Советую обратить внимение на весьма любопытную фразу:
(а уж потом обвинять во всем евреев)
Как и на то, что окончательно решение еще не принято...
А то, что опубликовал Олди, это перевод из The New York Times (nytimes.com)
Из костра вынули?
А вот возвращать теперь владельцам то и не хотят...
Это уже попадает под статью о мародерстве ;)
P.S. Библиотека Шнеерсонов (библиотека династии глав движения Любавических хасидов) – собиралась более 200 лет, включает более 12 тысяч томов.
В 1918 году коллекция была национализирована по декрету РСФСР
Если мыслить глобально, то в рамках одной отдельно взятой планеты воровство вообще нонсенс. Украсть попросту невозможно, можно только переместить!