С наступающим средневековьем!

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • pergula
    6 июн 12
    Кстати, не слова нет о тексте песни, которую они спели. Согласно экспертизе там тоже нет криминала. Скорее всего им впаяют ровно столько, сколько они уже отсидели, нистируют, или заменят на условно. Как бы то не было, девки отпиарины. А учитывая усиление ответственности ои просто побоятся еще раз куда нибудь сунутся.
    Ответить
    • X0MYT
      pergula 6 июн 12
      Было 3 экспертизы. В третьей: Три эксперта из Института мировой литературы им. Горького, Института психолого-педагогических проблем детства РАО и Института государственно-конфессиональных отношений и права нашли в ролике мотив разжигания религиозной ненависти и вражды.
      Ответить
      • teufel65
        Знаете, я вам могу найти экстремизмь и разжигание где угодно. Даже в сказке о Колобке. Или в сказке про репку.
        Ответить
      • jake99a
        X0MYT 7 июн 12
        разжигание религиозной ненависти: "путина прогони!". сектантам, (дро) молящимся на ввп не в кайф...
        Ответить
  • X0MYT
    6 июн 12
    Зачем лезть в чужой монастырь со своим уставом? Ну молятся там бабушки и пусть молятся. Хочется попеть свои песни — на здоровье. Есть много мест, где это можно сделать. Просто для того, чтобы о них поговорили? Попиариться?

    Здесь полный текст постановления.
    Ответить
    • _sva
      X0MYT 6 июн 12
      а что насчет "слова божия" в школах?
      Ответить
      • X0MYT
        _sva 6 июн 12
        Нормально. Там выбор между религией и светской этикой (или как там оно будет называться).
        Ответить
        • _sva
          X0MYT 6 июн 12
          для этого вообще-то есть специализированные церковные школы, семинарии и пр.
          Ответить
          • X0MYT
            _sva 6 июн 12
            Так никто туда силой загонять не будет. Религию будут изучать те, кому это нужно. Остальные светскую этику. Не вижу проблем.
            Ответить
            • _sva
              X0MYT 6 июн 12
              те кому нужно — могут отдать своих детей в эти спец школы.

              вот тогда не будет проблем
              Ответить
              • X0MYT
                _sva 6 июн 12
                Поглядим сколько будет изучать религию, а сколько этику. Если уроки религии окажутся не востребованными, их просто не будет. К чему такая паника? Дайте людям самим выбирать.
                Ответить
                • _sva
                  X0MYT 6 июн 12
                  а не надо глядеть, и так все ужа записано — "светское государство" -> никаких религиозных ручек в общеобразовательны, воспитательных заведениях

                  все.

                  почему бы тогда не поглядеть так — закрыть все церкви, и поглядеть — много ли перейдут в ислам, старобрядчество или атеизм?

                  никакой паники

                  вот и дайте людям самим выбирать ;)
                  Ответить
                  • X0MYT
                    _sva 6 июн 12
                    Практически все европейские страны являются светскими.

                    Религиозное образования в светской школе Европы.

                    Религиозное образование организуется и контролируется религиозными общинами, которые берут на себя подготовку и отбор преподавателей, определение программ и апробацию учебников (Австрия, Бельгия, Кипр, Испания, Греция, Мальта, Польша, Португалия, Чешская Республика). В некоторых странах (например, Венгрия, Италия, Латвия, Литва, Германия, Финляндия) государство и религиозные общины сотрудничают в различных вышеупомянутых задачах. В этом случае преподаватели религии нуждаются в сертификате пригодности, выдаваемом религиозными общинами (Австрия, Бельгия, Германия, Испания, Греция, Венгрия, Италия, Латвия, Литва, Люксембург, Мальта, Польша, Португалия, Чешская Республика, Словакия). Чаще всего это религиозное конфессиональное обучение факультативно или по выбору. Если оно обязательно, то от него в основном можно освободиться (Германия, Австрия, Кипр, Финляндия, Греция, Мальта, Словакия). Конфессиональное обучение религии с организационной и экономической точки зрения поддерживается государством (которое берет на себя оплату труда преподавателей, предоставление помещений и учебного времени, и т.д.). Следует отметить, что эта поддержка государства избирательна и что только некоторые религии могут преподаваться, поэтому существуют критерии отбора.

                    Условием для организации группы конфессионального обучения в светской государственной школе является[4]::

                    наличие у данной конфессии официального права на ведение образовательной деятельности (или конкордата с государством);

                    наличие определенного минимума желающих обучаться. Минимальное количество учащихся в группе обычно устанавливается в пределах 7–13 человек (в Польше – 7, Германии – 8–12, Австрии – 10, Болгарии – 13).

                    nravstvennost.info
                    Ответить
                    • _sva
                      X0MYT 6 июн 12
                      а вы своею головой пользуетесь , или всегда на соседей смотрите?
                      Ответить
                      • X0MYT
                        _sva 6 июн 12
                        Пользуюсь. И для начала пытаюсь понять, что такое светское государство. И оказывается оно вовсе не отменяет право на религиозное или атеистическое образование. Именно образование. Никаких служб в светской школе проходить не может. А культурный человек должен знать что такое религия. Вне зависимости от того верит он или нет. Просто знать. Что и как. Но если знать не желает, чтож... Его право. Тогда "светская этика".
                        Ответить
                        • _sva
                          X0MYT 6 июн 12
                          если ребетенок пожелает знать — он сам возьмет нужную книжку — его право.

                          т.е. все, получившие образование при СССР сплошь бескультурные? ;)
                          Ответить
                          • X0MYT
                            _sva 6 июн 12
                            Нет. На месте религии в СССР была своя идеология. Достаточно мощная (по крайней мере до определенного времени). Сейчас нет ни морали ни идеологии. Я учился в СССР. И в какой то момент мне стала интересна эта тема. И я не жалею, что стал хотя бы немного в этом разбираться.
                            Ответить
                            • _sva
                              X0MYT 6 июн 12
                              в средней общеобразовательной школе? или все же когда стали чуточку старше?

                              опять же — отсутствие "слова божия" в школе не помешало же вам его изучать самостоятельно.
                              Ответить
                              • X0MYT
                                _sva 6 июн 12
                                Конечно старше. Уже учась в институте.

                                Кстати уже есть статистика (по регионам,где шел эксперимент)

                                Доля школьников выбравших «Основы православной культуры» к 1 апреля 2010 года

                                Тамбовская область 55% (4616)

                                Тверская область 62,3% (более 6680)

                                Костромская область 75% (более 4080)

                                Остальные выбрали другие религии или светскую этику.
                                Ответить
                                • _sva
                                  X0MYT 6 июн 12
                                  вот именно, что уже ставши взрослым.

                                  дети не имеют критического мышления — оно формируется только к самомму концу средней общеобразоватлеьной школы.

                                  введя в общеобразовательную програмум религиозный предмет, когд аребенок еще не в состоянии его критически осмыслить, вы легче вбиваете в него догмы (догмы даются легче знаний — потому что дают уже готовые ответы).

                                  и тем самым вы лишаете ребенка свободы выбора, о которой вы чуть выше писали.

                                  неужели вы этого не понимаете?

                                  я думаю отлично понимаете, и вы и храмовники, что проталкивают это предмет в школы.
                                  Ответить
                                  • X0MYT
                                    _sva 6 июн 12
                                    Наши дети, что более глупые чем немецкие или итальянские? Не нужно так думать. Разберутся.
                                    Ответить
                                    • _sva
                                      X0MYT 6 июн 12
                                      о том и речь — сами разберутся

                                      и для этого им "слово божие" в школе совершенно ни к чему.
                                      Ответить
                                      • X0MYT
                                        _sva 6 июн 12
                                        Давайте не будем ходить по кругу. Кому ни к чему, — тот изучает светскую этику. Светское государство, по своему определению, не препятствие преподавать основы религии, атеизма, истории древних греков и т.д.
                                        Ответить
                                        • _sva
                                          X0MYT 6 июн 12
                                          отлично — давайте не будем

                                          не препятствует, но и не обязывает.

                                          если вам нужны спец. дисциплины, ходите в спец школы.

                                          релиоигведение — спец. дисциплина -> в спец. школу.

                                          вы так и не привели ни одного довода необходимости "слова божия в школе"

                                          а то можно и подрывное дело там преподавать, кто хочет изучает, кто не хоет не изучает
                                          Ответить
                                          • X0MYT
                                            _sva 6 июн 12
                                            И вы не привели ни одного довода, почему этого делать нельзя. Спортивные секции тоже есть. Что ж, отменить физкультуру. И кружки разные есть. Отменить труд, — все на курсы кройки и шитья? А многим и химия с физикой не нужна. Их тоже отменить?
                                            Ответить
                                            • _sva
                                              X0MYT 7 июн 12
                                              вы предлагаетет изменения — вам и приводить убедительные(!) доводы для чего его делать.
                                              Ответить
                                              • X0MYT
                                                _sva 7 июн 12
                                                Во первых это не я предлагаю. Я говорю лишь то, что этому нет никаких юридических преград. И вводить это или нет — на усмотрение нашей верхушки.

                                                О доводах.

                                                Так я уже говорил. Хорошо. Повторюсь.

                                                В стране нет никакой идеологии. Советская идеология (что хорошо и что плохо) ушла в прошлое. Всем правит мамона. В стране происходит "обыдление" народа. Нет морали. Ни Божьей, ни человеческой. "МОРАЛЬНО ЛИШЬ ТО, ЧТО ВЫГОДНО ЛИЧНО ТЕБЕ". Нет никаких тормозов. Государство, судебная система, полиция, себя полностью дискредитировали.

                                                Нужен хоть какой-то сдерживающий фактор, хоть для какой-то части населения.

                                                Да и культура и элементарные знания нам тоже не помешают. Очень много безграмотных (в религиозном смысле) людей, пытаются в последнее время рассуждать как должно быть в Церкви. Не зная элементарных вещей! И возникают вот такие "негодующие статьи на ННМ. Это элементарная безграмотность. Молодежь не знает ни кто такой Иуда, что за 30 сребреников, ни кто такой Хам или Ирод, ни истории Содома и Гоморры. Я уж не говорю о таких символах как Всевидящее Око. Но все лезут рассуждать и обличать. Это печально. Видно по этому, именно сегодня и назрела необходимость повышать культурный уровень нации.
                                                Ответить
                                          • C
                                            _sva 6 июн 12
                                            _sva

                                            Я тоже не понимаю, что вас не устраивает. Если будет совершенно добровольный выбор, что изучать — историю религии или светскую этику — то чем это плохо? Я бы, кстати, учись сейчас в школе, выбрал точно историю религии — бо интеренснее. Хотя я сам к любой церкви — никаким боком. Почему тогда вы не против светской этики? По вашему же утверждению — спецю дисциплина — в спец. школу. Да, и какие тогда дисциплины, по-вашему, не специальные? Русский и математика?
                                            Ответить
                                            • _sva
                                              caffrox 7 июн 12
                                              соверешнно добровольный выбор был когда не было "слова божьего" в школах — чем это вас не устраивает?

                                              средняя общеобразовательная школа вообще не должна иметь факультативных предметов — у нее назначение иное — дать общие системные знания о мире.

                                              сведения о религиях даются в рамках истории, культуры и еще некоторых предметов.

                                              выделение изучения религии как отдельного предмета предполагает его углубленное изучение (в данном случае религии), что есть специализация школы.

                                              т.е. по факту все школы объявляются церковными.

                                              вот это меня не устраивает!!!

                                              с какого х...я мой ребенок должен ходить в церковную школу?!!
                                              Ответить
                                              • D
                                                _sva 7 июн 12
                                                Это у вас надо спросить, отдайте в другую школу!!
                                                Ответить
                                                • _sva
                                                  dnick 7 июн 12
                                                  а нет других школ — после введения этого предмета нет школ без "религиозного образования"
                                                  Ответить
                                              • X0MYT
                                                _sva 7 июн 12
                                                Ну честное слово, вы бы поинтересовались для начала о чем речь.. Курс «Основы религиозных культур и светской этики» занимает 34 часа занятий, то есть один урок в неделю. Какое "по факту все школы объявляются церковными"??? Тагда уж нужно их объявить музыкальными, рисовальными, трудовыми или физкультурными. :)
                                                Ответить
                                                • _sva
                                                  X0MYT 7 июн 12
                                                  ммм, музыка или физкультура преподаются в рамках прочих предметов шокльной программы? насколько мне ведомо нет.

                                                  так что не несите чушь
                                                  Ответить
                                                  • X0MYT
                                                    _sva 7 июн 12
                                                    Каких таких прочих?
                                                    Ответить
                                                    • X0MYT
                                                      X0MYT 7 июн 12
                                                      Это обязательный предмет. Как и физкультура, рисование, пение, труд. Только ОРКСЭ занимает полгода, можно выбрать изучать религию или светскую этику и без оценок.

                                                      А теперь посмотрите сколько лет изучается физкультура, рисование, пение, труд. О других предметах я и не говорю.

                                                      Офигеть какое "углубленное изучение". Церковные школы атакуют... Аааа..

                                                      :)
                                                      Ответить
                                                    • _sva
                                                      X0MYT 8 июн 12
                                                      мм прошу прощения — опечатался опустил частицу "не"
                                                      Ответить
                                              • X0MYT
                                                _sva 7 июн 12
                                                _sva

                                                Уважаемый, ознакомьтесь наконец с темой. О чем спор идет?

                                                Цель учебного курса ОРКСЭ — формирование у младшего подростка мотиваций к осознанному нравственному поведению, основанному на знании и уважении культурных и религиозных традиций многонационального народа России, а также к диалогу с представителями других культур и мировоззрений.

                                                Курс, раскрывающий основы религиозных культур и светской этики, предлагается изучать на переходной стадии от начальной к основной ступени общеобразовательной школы. И по месту в учебном плане, и по содержанию он служит важным связующим звеном между двумя этапами гуманитарного образования и воспитания школьников. С одной стороны, учебный курс ОРКСЭ дополняет обществоведческие аспекты предмета «Окружающий мир», с которым знакомятся учащиеся основной школы. С другой стороны, этот курс предваряет начинающееся в 5 классе изучение предмета «История». Таким образом, ознакомление с нравственными идеалами и ценностями религиозных и светских духовных традиций России происходит в контексте, отражающем глубинную связь прошлого и настоящего.

                                                Структура курса (34 часа)

                                                4 класс, четвертая четверть (17 часов)

                                                Блок 1. Введение. Духовные ценности и нравственные идеалы в жизни человека и общества (1 час)

                                                Блок 2. Основы религиозных культур и светской этики. Часть 1. (16 часов)

                                                5 класс, первая четверть (17 часов)

                                                Блок 3. Основы религиозных культур и светской этики. Часть 2. (12 часов)

                                                Блок 4. Духовные традиции многонационального народа России (5 часов)

                                                И внимание!!!

                                                Преподавать данный курс в школе будут светские педагоги;

                                                Курс имеет не вероучительный, а культурологический характер.
                                                Ответить
                                                • _sva
                                                  X0MYT 7 июн 12
                                                  похер кто будеть преподавать курс. похер на его точную программу.

                                                  суть одна — это предмет углубленного изучения религий.

                                                  следовательн ошколы становятся религиозными что прямо нарушает конституцию.

                                                  все, точка.

                                                  все остальное это лишь игра слов.
                                                  Ответить
                                                  • X0MYT
                                                    _sva 7 июн 12
                                                    Тогда приведите , где нарушается конституция. И я вас поддержу. (только не нужно о светском государстве. Мы вроде это уже разжевали).
                                                    Ответить
                                                    • _sva
                                                      X0MYT 8 июн 12
                                                      а разхжевали ли ?! судя по ващемы вопросу именно что нет — вы до сих пор находитесь в заблуждении что введение религиозоного просвещения с редние общеобразовательные школы не противоречит севтскости государства.
                                                      Ответить
                                            • X0MYT
                                              caffrox 7 июн 12
                                              caffrox

                                              Совершенно с вами согласен. В провинции выбирают в основном "Основы православной культуры". В крупных городах ( в Питере около 65%) "Основы мировых религиозных культур". На светскую этику подписывается 15-20%. Что плохого в том, что твой ребенок будет знать элементарные вещи? Не понятно...
                                              Ответить
                                              • X0MYT
                                                X0MYT 7 июн 12
                                                Интересующиеся могут скачать Электронные пособия курса "Основы религиозных культур и светской этики" (ОРКиСЭ), 2010г. здесь.

                                                Дабы понимать о чем речь.
                                                Ответить
                                                • X0MYT
                                                  X0MYT 7 июн 12
                                                  Нашел мартовские данные по выбору модулей.

                                                  По 77 регионам (из 88 в РФ)

                                                  «Основы светской этики» выбрали 47% учащихся,

                                                  «Основы православной культуры», — 28,7%, «Основы мировых религиозных культур» — 20,3%,

                                                  «Основы исламской культуры» — 5,6%, «Основы буддистской культуры», — 1,2%, «Основы иудейской культуры» — 0,1%.
                                                  Ответить
  • pergula
    6 июн 12
    Уже была проведена экспертиза по этому поводу. Максимум что им могли бы предъявить, так это оскорбление чувств верующих. Никакой агресси. Никакого неповиновения. Можно честно выполнить свой долг, а можно добросовестно исполнить заказ. Так вот прокуратура пошла по второму пути.

    Кстати, следоков им недавно поменяли.
    Ответить
  • MarinaShhh
    6 июн 12
    Ооооо, шедевр: "Выставили себя в свете, принижающем внутренние убеждения граждан, духовно связывающих себя с Богом". Почему не подчеркнуто? Хотя в этом документе каждое высказывание — еще тот перл.)))
    Ответить
    • C
      Да хватит уж крючкотворством заниматься. Эдак можно взять любой приговор по любому делу и приябываться к каждой фразе — мол, гляди, какой перл. Ну написали наши косноязычные судьи так, чтобы выглядело поувесистее. Это понятно. По сути-то фразы замечания есть? Там разве неправда написана?
      Ответить
      • MarinaShhh
        Есть замечания. "Принижающий свет" — это ли не суть? )))
        Ответить
  • A
    6 июн 12
    Я не поклонник попов, но в мусульманской стране этих девушек линчевали бы.
    Ответить
    • _sva
      ммм

      это хорошо или плохо?
      Ответить
      • K
        _sva 6 июн 12
        Вы еще неповесились?
        Ответить
        • _sva
          koreec1 6 июн 12
          а почему вас это интересует? ;)
          Ответить
          • K
            _sva 6 июн 12
            Так вы же Любую веру осуждаете ? так понимаю ни вочто не верите — , к стати вы Знаете или Верите что ваши дети переживут Вас?))). Мли может вы Знаете что — Аннушка масло не для вас пролила?
            Ответить
            • _sva
              koreec1 6 июн 12
              вы таки не ответили на вопрос ;)
              Ответить
            • rus001
              а у вас кроме литературных выдержек аргументов 0?
              Ответить
    • K
      Мусульманцы еще побивают (до смерти) камнями за пьянствование водки, например, или, ежели кто согрешит с чужой теткой... Папироски-сигаретки, обратно же — как минимум, высекут... Тоже так будем? :)
      Ответить
    • assa82
      assa82 АВТОР
      andreym67 6 июн 12
      А на Луне они бы умерли от недостатка кислорода.
      Ответить
    • Sphinx4Sale
      А ещё на свете есть каннибалы.
      Ответить
  • C
    6 июн 12
    Ёлки, я не понимаю, из-за чего весь сыр-бор. Мне не нравится лично сия бесталанная и безголосая музыкальная группа — но при это м я считаю, что пятнадцать суток и общественное порицание им — в самый раз. И нечего их пиарить и делать из них узниц совести. Однако — ну положа руку на сердце, скажите — что в обвинительном заключении из написанного неправда? Они оскорбирли чувства верующих? Оскорбили. В неуважительной форме? В неуважительноЙ. Унизили? Унизили. Ещё последняя строчка про догматы может быть перебором, но это — кому как. О чём речь-то? Авторесса решила выглядеть умной и провести параллель между средневековой охотой на ведьм и обвинительным заключением? Так херня это зелёная, не проводится параллель-то, разве что в мозгу у автора. Вот сожгли бы их на кострах после дыбы за бесовщину по приговору суда — тогда можно было бы раздувать... А так-то что?
    Ответить
    • A
      А пиарят не они пиарят организаторы провокации
      Ответить
      • C
        Ну не скажите. К сожалению, вышло так, что сама церковь, не подумав, сделала им промо-акцию. Интересно, поставивший минус аноним может опровергнет мои утверждения в комментарии выше? Или ума только на минусы хватает?
        Ответить
        • assa82
          assa82 АВТОР
          caffrox 6 июн 12
          "церковь, не подумав,"

          Жги ещё!
          Ответить
          • assa82
            assa82 АВТОР
            assa82 6 июн 12
            РПЦ уже давно не церковь, а коммерческая лавочка.

            А то, как они себя называют ... сектанты тоже себя называют церквями.
            Ответить
            • C
              Ну а это-то какое отношение вообще имеет к статье выше? Вам не нравятся наши верховные попы? Мне тоже. Но кричать об это на каждом углу, да и совершенно не к месту я смысла не вижу. Тем более, что вышло несколько иначе — девушки-то то оскорбили чувства всех верующих своим т.н. выступлением, а не руководства РПЦ... Тем-то, думается, в глубине несколько фиолетово.
              Ответить
          • C
            Что значит ваш комментарий? Т.е. вы хотите сказать, что в РПЦ всё просчитали и решили, что распиарить этих девиц им будет крайне выгодно? Так, что ли? В чём выгода-то?
            Ответить
            • C
              Умора. Обычно минус обозначает несогласие с данным комментарием. Но как можно быть несогласным с вопросом — для меня вечная загадка.
              Ответить
    • assa82
      assa82 АВТОР
      caffrox 6 июн 12
      По какому критерию суд устанавливал, верующий человек или нет?
      Ответить
    • K
      И правда... Ну впиндюрят девкам неск.годов — делов-то. А неча оскорблять добрых попов.
      Ответить
      • K
        Изв. не туда попал. ))) Это я хотел ответить Каффроксу.
        Ответить
        • rus001
          и то правда попал не туда ))
          Ответить
        • C
          Тю, а причём тут приговор? Никакого приговора нет ещё и в помине... Зачем вы, основываясь на собственных домыслах, говорите про несколько лет? То, что максималка по вменяемой сатье — семь лет огрганичения свободы — вовсе не говорит о том, что по ней всегда и всем дают максималку или отсидку в несколько годов. В первом своём комментарии я уже высказалась мнение, что считаю адекватным наказанием за их выходку. Посему, что вы мне пытаетесь доказать, я не очень понимаю. И ещё. Для меня совершенно неясно, почему все считают, что это оскорбение ТОЛЬКО РПЦ. Вообще, как я заметил, многих комментирующих выходку оных девиц настолько радует, что плюнули в РПЦ, что тот момент, что они попутно оскорбили и чувства множества верующих просто тупо не замечают. Уясните же наконец, что ЗАО РПЦ и просто верующие люди — суть разные вещи.
          Ответить
  • N
    6 июн 12
    А ни че, что там дата стоит 07.11.1989. И причем здесь пусси? их еще не было.
    Ответить
    • C
      Novak 6 июн 12
      А ничего, что эта дата — год рождения обвиняемой? Ну купите себе очки, что ли...
      Ответить
  • _sva
    6 июн 12
    а как быть с тем что верующие ежедневно оскверняют чувства атеистов?

    например своими капищами, уродующими лицо города )))

    не говоря уж про обряды ритуального каннибализма — вроде той же евхаристии

    ведь питаются телом (согласно догматам церкви не хлебом олицетворяющим тело, не а именно телом) и кровью т.н. сына бога, имевшего человеческий облик (т.е. по факту человеческими).
    Ответить
    • W
      _sva 6 июн 12
      Не включай тупого! Ты можешь всё, что тебе вздумается говорить почти где хочешь, и никто тебе ничего не сделает... Просто не надо было в храм лезть. Верующие к тебе домой или на работу ломятся, чтобы обряды свои провести?

      А по поводу каннибализма... =) Ну брось ты... Ведь не кровь животных пьют и не мясо сырое едят, называя их телом Христовым. Это просто символ и способ, ну фиг знает, вобрать в себя частичку божественного. Не в кожу же втирать в самом деле.. =)))
      Ответить
      • silly349
        Крестятся и бьют поклоны в транспорте и на улицах, меня это оскорбляет.
        Ответить
        • K
          Так демократия — и свобода вероисповедания. Или вы Сталинист? Вы против прав человека? Может вы еще пидорастов осуждаете? )))
          Ответить
          • silly349
            Я осуждаю мудаков, типа тебя. Очень осуждаю.
            Ответить
        • W
          Вы, "воинствующие атеисты", такая же секта, как и любая другая религия. А поскольку любая религия (и неверие в том числе) всегда оскорбляет другую самим фактом своего существования, то не выступай. =)

          А христианство, кто бы что не думал, это весомая составляющая часть культуры моего народа на протяжении последней где-то тысячи лет... И не вам, вопящим "21 век на дворе", это хоронить.
          Ответить
          • _sva
            wsxad 6 июн 12
            и какой же народ ваш? ;)
            Ответить
      • _sva
        wsxad 6 июн 12
        да, кадный год по нескольку раз по улицам шастають — проходу мешают

        колоколами своими спать мешают

        опять же — на первом канале нечего желать религиозным (ни христианским, ни мусульманским, никакким иным) передачам — у нас светское государство

        в школе им так же нечего делать — так ведь ввели же обязательным "религиоведение" (по факт "слово божие").

        на самом деле это только со стороны кажется что религия не вмешивается в жизнь человека если он лбом пола в церкви не прошибает.

        ммм, почитайте иерархов, особенно основателей христианства, да и нынешних иерархов любой церкви по поводу той же евхаристии.

        для христианства принципиальным моментом является именно т.н. "пресуществление", когда хлеб и вино превращаются в тело и кровь, и что после обряда "пресущетсвления" они становятся (не олицетворяет, не символизирует, а именно являются по факту) настоящими телом и кровью, как если бы это было мясо свежеразделанного человека.
        Ответить
        • _sva
          _sva 6 июн 12
          мало того в средние века трактовка хлеба и крови как "символизма" причислялась к одному из самых грешных видов ереси, ... с публичным шашлычком )))
          Ответить
        • _sva
          _sva 6 июн 12
          вот цитатки

          ________

          "И когда они ели, Иисус взял хлеб и, благословив, преломил и, раздавая ученикам, сказал: приимите, ядите: сие есть Тело Мое. Впрочем, не принимайте этого всерьез, положьте Тело Мое назад в тарелку"

          (восстановленный протестантами Матфей 26.26)

          "Мы должны беспрекословно во всем доверять Господу. И даже если то, что было Им сказано, — покажется неуместным нашим чувствам и представлениям, — то пусть Его Святое Слово заменяет нам и чувства, и разум". "И поскольку Он Сам сказал нам: "Сие есть Тело Мое" — не будем же притыкаться ко всевозможным двусмысленностям, — но будем именно верить сему". "Не только должно нам увидеть Господа, но и взять Его в руки, наложить зубы на Его Плоть". "Плоть и кровь Господа... Как же мы должны быть чисты, чтобы принять такую жертву! Разве наша рука не должна сиять сильней, чем солнечные лучи, чтобы рвать эту плоть? А наш рот, который наполняется духовным огнем? Наш дрожащий язык, покрасневший от крови? Подумай, какая честь тебе оказана, за каким столом ты сидишь"

          (Святой Иоанн Златоуст)

          "Хлеб и вино не есть образ Тела и Крови Христа (да не будет!), но самое Тело Господа обожествлённое, так как Сам Господь сказал: сие есть мое, не образ Тела, но Тело; и не образ Крови, но Кровь"

          (Святой Иоанн Дамаскин. Точное Изложение Православной Веры, 4. 13).

          “Хлеба Божия желаю, хлеба небесного, хлеба жизни, который есть Плоть Иисуса Христа Сына Божия"

          (Святой Игнатий)

          “Если Сам Господь определённо сказал о хлебе: “Сие есть Тело Мое”, – кто осмелится после того сомневаться в этом? И если Сам подтвердил и изрёк: “Сия есть Кровь Моя”, – кто усомнится и скажет: это не Кровь Его?”

          (Святой Кирилл Иерусалимский)

          "Хлеб — это не просто таинство, но подлинное тело Христа, которое едят зубами"

          (Беренгар Турский, 1059 год)

          "Святое Причащение соединяет нас с нашим Сладчайшим Господом. Вкушая Тело и Кровь Христовы, мы не только своим духом соединяемся с Господом, но и телом. Ведь сказал Господь: "Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем" (Ин.6,56)." "Во всех православных храмах до конца мира, пока стоит земля, будет совершаться это величайшее из таинств — Причащение Божественного Тела и Животворящей Крови Господних для соединения нашей верующей, в раскаянии очищенной от грехов души с нашим Спасителем, в залог вечного общения со Сладчайшим Господом." "Когда мы думаем о том, как спасти себя для блаженной вечности, мы никогда не должны забывать, что к этой жизни вечной нас готовят не только вера, не только любовь, не только добрые дела, не только исполнение заповедей Христовых, но вот то, о чем говорит нам в этих словах Спаситель: вкушение Его Божественной Плоти и Его Животворящей Крови."

          (Православная газета №7 (184) 2002)
          Ответить
          • _sva
            _sva 6 июн 12
            вообще с точки зрения религии в ритуальном каннибализме заложен глубокий смысл — поедая бога бог становистя частью тебя, а ты частью бога.

            и он имеет место быть только если это и в самом деле ритаульный каннибализм, а не символический, т.е. если поедается именно сам бог (либо съевший его, как уже имеющий бога в себе), а не его символ.
            Ответить
            • K
              _sva 6 июн 12
              Так значит вы вполне вероятным находите что евреи похищают маленьких дете совершают ритуальные убийства ? Веру Иудейскую осуждаете?
              Ответить
              • _sva
                koreec1 6 июн 12
                я любую веру осуждаю ;)
                Ответить
                • K
                  _sva 6 июн 12
                  А верите в себя ? ну там что способны преолеть трудности. Ну там воспитать и народить детей. Дать им образование и силы? )) не ужели не верите?

                  Наверное не верите что и Россия станет страной для подражания ?
                  Ответить
                  • _sva
                    koreec1 6 июн 12
                    мммм

                    а в это надо верить?!

                    почему-то я всегда думал что для этого надо что-то делать ;)
                    Ответить
                    • K
                      _sva 6 июн 12
                      Так если не вериш в результат то зачем делать бесполезное? вы же не верите что станете жить лучьше.))) так чего тогда жить? )))
                      Ответить
                      • _sva
                        koreec1 6 июн 12
                        а зачем верить, если есть знание?

                        разве вы не знаете что случится если вы сделаете то или иное действие? ;)
                        Ответить
                        • K
                          _sva 6 июн 12
                          Так вы верите всетаки — что Знаете?
                          Ответить
                          • _sva
                            koreec1 6 июн 12
                            вы баран или как?

                            зачем вы постоянно пытаетесь подменить понятия

                            знание не равно вере и никогда не будет равно вере, потому как получается опытным путем.

                            да, случается что какой-то резулдьтат ожидается заранее, но это происходит не из-за веры — предсказательная сила мышления человека исходит из предыдущего опыта.
                            Ответить
      • _sva
        wsxad 6 июн 12
        ммм, человечинкой питаетесь? ;)

        да вы, батенька, гурман ))))
        Ответить
        • jake99a
          _sva 7 июн 12
          вампир!
          Ответить
          • _sva
            jake99a 6 июн 12
            значит вы не настоящий христианин )))
            Ответить
  • W
    6 июн 12
    Да идите вы на чер защитнички... Они не "пуси" — они пёзды. (если уж дословно переводить из название по натовской классификации)

    1) Нельзя одной рукой крапать статейки "ОТДЕЛИТЕ ЦЕРКОВЬ ОТ ГОСУДАРСТВА И ПОЛИТИКИ 11!!111", а другой петь в храме "Путина прогони".

    2) "Выпороть и отпустить (на 15 суток посадить)" уместно, когда дурак подошел к церкви и прилюдно на нее, ну допустим, поссал... А когда сделал то же, но засняв на камеру и раструбив, где было возможно — присядь на годок-два.
    Ответить
    • MarinaShhh
      Так они не руками пели — они же не сурдопереводчицы ))) Вы действительно считаете, что поссав (извините) в Храме в тихую чувства верующих пострадают меньше? А засняв всё на камеру, увидевшие это люди (хоть верующие, хоть нет) не подумают в первую очередь, прежде, чем оскорбиться: какой он идиот?
      Ответить
    • jake99a
      wsxad 7 июн 12
      нато теперь визирует словари?

      "а другой петь в храме"- это не храм, а порно.
      Ответить
  • igo8
    6 июн 12
    спалить нах этот ельценский памятник себе любимому постороеный на крови и слезах всех живущих в россии! посторенное на горе не может нести ничего святого и духовного!
    Ответить
full image