Запретили исполнять Вагнера

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • zivan
    7 июн 12
    Вагнер никаких "антисимитских" взглядов не проповедовал! Когда он начинал свою каръеру оперного композитора, он добивался постановки своих опусов в Гран Опера, в Париже. Но все "места" были заняты Ж. Оффенбахом и его комарильей, развлекавших луифилипповских нуворишей легкими оперетками. Вот Рихард и выдал пару фраз о том, что кругом засели одни жиды.

    Аналогичная история повторилась в начале 20-го века в венской Академии художеств, тоже в те годы оккупированную долгоносиками. Они дважды прокатывали довольно способного юношу А. Шикельгрубера — тот тоже был "не ихней". Результат известен.
    Ответить
  • Z
    7 июн 12
    Эх, жаль сами иудеи не имеют Великих композиторов...Запрещать некого (((
    Ответить
  • olegu
    6 июн 12
    Дирижер Юрий Аранович назван немецкой критикой в числе трех лучших интерпретаторов музыки Вагнера рядом с Вильгельмом Фуртвенглером и Гербертом фон Караяном. Впрочем, вот уже много лет Аранович не прикасается к вагнеровским сочинениям. И вдруг — включает в программу американского турне с Лондонским симфоническим оркестром музыку Вагнера...

    - Что произошло? Изменилось отношение к Вагнеру?

    — Не изменились ни мы, ни Вагнер, ни наше отношение к нему. Но я хочу подчеркнуть, что никто из вагнеровских противников никогда не призывал бойкотировать его музыку. Во всех своих статьях я говорил о том, что следует провести четкую границу между личностью композитора и его произведениями.. Нельзя запретить музыку Вагнера, следует просто знать, о ком идет речь. Действительно, Вагнер — ярый антисемит, апологет антисемитизма, одна из самых мрачных фигур в музыкальной истории. Но ему нельзя отказать в колоссальном мастерстве и огромном таланте, даже гениальности.

    - Но мы уже говорили как-то, что неисполнение музыки Вагнера в Израиле стало определенным символом, памятником шести миллионам евреев, погибших в Катастрофе. Мы оцениваем личность Вагнера с позиций страшного геноцида, который пережил наш народ. Что же позволяет Юрию Арановичу сейчас, после долгого перерыва, вернуться к музыке Вагнера?

    — В 1881 году, за два года до смерти, когда его антисемитизм практически достиг апогея, Вагнер продирижировал на своем фестивале в Байрёйте «Итальянскую симфонию» Мендельсона. И когда его спросили: «Маэстро, как вы можете исполнять музыку этого еврея?», Вагнер ответил: «Это великий композитор, а его симфонию я дирижировал в белых перчатках, чтобы не прикасаться к партитуре». Я решил сделать то же самое. Я буду дирижировать музыку Вагнера в перчатках, чтобы не оскорбить его прикосновением еврейской руки. Мне кажется, что если кто-нибудь действительно нуждается в освоении вагнеровского стиля, так это еврейские оркестры. И жаль, если именно мы по причинам, далеким от музыки, навсегда откажемся от исполнения его сочинений. Разумеется, те партитуры опер Вагнера, где он говорит о евреях и своем отношении к ним, я и в руки не возьму. Даже в белых перчатках. Но я убежден, что со временем мы всё больше будем отдаляться от личности Вагнера и все больше приближаться к его музыке.

    newswe.com
    Ответить
  • R
    6 июн 12
    А что Вагнер был антисемитом? По моему у него просто гениальные произведения, недавно всю оперу "Кольца Нибелунгов" скачал, наслаждаюсь.
    Ответить
    • OlDi
      OlDi АВТОР
      rab44 6 июн 12
      он, как и всякий нормальный человек планеты земля не слишком их любил, а после имел неосторожность через столетия спустя понравится Гитлеру — вот его ученики-братья Гитлера — иудеи и приговорили к забвению, как и сам Адик в свое время приговаривал таких же писателей, поэтов и композиторов прошлых времен....
      Ответить
  • B
    6 июн 12
    Сами иуды не имеют великих композиторов. Они имеют право решать эти вопросы в своей стране — Израиле. Но мы не должны допускать их политику в других странах. Следите за этим, предупреждайте их паразитирование рядом с собой.
    Ответить
  • Artmann40
    6 июн 12
    любой здравомыслящий человек, сталкивающийся по жизни с евреями, рано или поздно становится антисемитом.

    слишком отталкивающие черты присущи этому североафриканскому народцу
    Ответить
  • Artmann40
    6 июн 12
    их логика — Вагнера исполняли в концлагерях....

    но тогда почему они пользуются мерседесами, опелями, фольксвагенами и рено?
    Ответить
    • alex281
      За мерседесы, опели и фольксваген немцы компенсацию жертвам холокоста уже выплатили. Вагнер должен идти отдельной строкой
      Ответить
    • paca2s
      Их логика — Вагнер призывал "избавляться от жидов". Правда, он имел ввиду не физическое уничтожение, а "всего лишь" насильственное отстранение от занятий определёнными видами деятельности (культура, искусство, медицина, юриспруденция etc.), но уже одного

      этого, на мой взгляд, достаточно, чтобы евреи не питали к нему особой симпатии. А если учесть, что взгляды Вагнера во многом способствовали становлению идеологии национал-социализма, то и удивляться нечему.

      Вы бы пожали руку писателю, который называет русских недочеловеками, презирает их и разглагольствуе о том, что неплохо бы от них избавиться?

      Я — нет.
      Ответить
      • OlDi
        OlDi АВТОР
        paca2s 6 июн 12
        но заметь, мы тебя до сих пор при этом терпим, хотя ты сам призываешь тебя тут банить!
        Ответить
        • paca2s
          OlDi 6 июн 12
          Я когда-либо сказал что-либо оскорбительное в отношении русских/советских людей? Арабов/мусульман? Китайцев? Негров?

          Я вообще кого-нибудь оскорблял в этом доке (локальные лайки а ля "сам дурак", случающиеся время от времени с тобой, Добрым, Примой и т.п., — не в счёт, это семейное :))?

          За что ж меня банить-то?

          Мы можем расходиться диаметрально во взглядах, но это, по-моему, и естественно. Странно было бы, если бы у всех было одинаковое мнение по любому вопросу.

          Надеюсь, здравого смысла у тебя больше, чем, скажем, у Шивадэнс'а, который забанил меня после первых же комментариев к его постам. А я всего лишь пытался объяснить, что фашизм — это плохо. Даже если он русский.
          Ответить
  • U
    6 июн 12
    Холокост — лихо выдуманная легенда, созданная для выкачивания денег из Германии и других нехороших стран. Ведь по сути в этой бойне пострадали все народы. С таким же успехом китайцы могли бы тоже заявить о холокосте. Я уж молчу о народах Советского Союза, понёсших чудовищные потери. А Вагнер замечательный композитор.
    Ответить
    • Z
      Немчиков просто нереально сильно опустили...У англосаксов была просто истерика когда возникал немецко-русский союз...Теперь они спокойнее стали..Все-таки немцы сами должны решить свою судьбу и разобраться в своей истории.
      Ответить
  • paca2s
    6 июн 12
    Вагнер не любил евреев, евреи не любят Вагнера — по-моему, всё логично. А если учесть, что не любят вторые первого лишь частью своей и за конкретную вещь (жидоедство), в то время как первый ненавидел вторых всех скопом и непонятно за что, то я бы даже сказал, что евреи более справедливы. :)

    Если без иронии, то Вагнер, безусловно, был выдающимся композитором (хотя лично я отдаю предпочтение другим его коллегам), но одновременно и очень склочным, неуживчивым человеком с болезненной натурой.

    Я всегда стараюсь разделять в творческих личностях их талант и личностные качества.

    И всем советую поступать так же.
    Ответить
    • K
      Еще евреев не любят Арабы, Муссульмане, Китайцы, Русские и прочие прочие...
      Ответить
      • paca2s
        Все русские? Все китайцы? Арабы тоже все? Корейцы, может быть?

        Неужели ты их ВСЕХ лично опросил?

        Сомневаюсь.

        А если нет, то и не говори от имени ВСЕХ. Дурная это привычка.
        Ответить
        • paca2s
          paca2s 6 июн 12
          Опровергаю. Я знаю. Я не ненавижу.

          Допустим, я куплен Моссадом, Госдепом или лично Березовским. Или вообще сам жыд. :)

          Но как быть с теми, кто заведомо русский, как, например, Лев Толстой или Максим Горький?

          Их тоже Госдеп охмурил?
          Ответить
          • OlDi
            OlDi АВТОР
            paca2s 6 июн 12
            вот попробовал представить, что кто-то где то в европе или пиндосии, а более того в России запретил бы что-либо потому, что это еврейские авторы?!!! сколько вони было бы на весь мир?!!!
            Ответить
            • D
              OlDi 6 июн 12
              Как же достали мы оглядыватся на весь мир!! Ну какое нам, фиг, дело что там буржуи скажут. Пока сами не заимеем голову на плечах, так нами и будут помыкать всякие соросы и пропиндосские СМИ.
              Ответить
            • B
              Перечисли авторов- не найдешь. Умишко там избирательно бездарен. Евреев нет не в науке, не в творчестве. ПРИ есть, импресарио, например, они есть везде, где делятся деньги, где РАБОТА- евреев нет.
              Ответить
              • paca2s
                Сам понял, что написал?

                Ни в науке, ни в творчестве, говоришь? Ну-ну. На какой планете живёшь-то?
                Ответить
          • OlDi
            OlDi АВТОР
            paca2s 6 июн 12
            Лев Толстой был отрицательно настроен к евреям, а вот горький просто был спонсируем ими всю его жизнь, как тот, кто будет их прославлять и пиарить, да и смерть они ему тоже подгадали в награду сами:)
            Ответить
    • Z
      Встречный вопрос...Есть ли на планете Земля хоть кто-то кто их "любит", даже отдельных представителей и то маловато набирается..А племен типа Тумбо-Юмьо не рассматриваем...хотя думаю они бы еврее на сало пустили...
      Ответить
  • A
    6 июн 12
    Предлагаю быть последовательными в своих действиях и запретить немецкие автомобили, а затем и вообще все немецкое..
    Ответить
    • A
      Советские граждане (русские, украинцы, беларусы, грузины, армяне, удмурты..) потеряли 27 млн. минимум.. Нам кто возместит?
      Ответить
      • 1
        Проблеміы гоев их не волнуют, не хоже им опускаться до недолюдей.
        Ответить
        • D
          1250xt 6 июн 12
          Полностью поддерживаю такую точку зрения, все что они там у себя делают нидолжно никого волновать. Когда будут нам диктовать что нам делать вот тогда и можно будет снова разжечь печи крематориев.!!! Народ не пора ли перестать диктовать друг другу как жить? Сначало со своими проблемами разобраться надо, а то так все запутали, что ппц.
          Ответить
full image