Гражданские манифесты Павела Дурова, основателя «ВКонтакте»

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • Y
    20 май 12
    А может ему еще Россию отменить ?

    Надо властям хорошенько посмотреть законность владени им сетью "В контакте".

    Умом поплыл мальчишечка.
    Ответить
    • P
      Судя по его манифесту, он именно об этом и мечтает. Такое дерьмо не мог написать человек, радеющий за процветание и благо России и русского народа.
      Ответить
  • Eisvogel1959
    20 май 12
    Сети развращают. Социальные сети развращают абсолютно.

    Основатели соцсетей в конце-концов начинают считать себя полубогами, а тех, кого они привлекли — серой массой, быдлом.

    Если чел соображает в организации соцсети, или, там, в программировании, или сисадминит неплохо — не надо считать себя абсолютным знатоком в политике, экономике и теде -это глупо и неестественно (для нормального человека).

    Паша Дуров — мудак!
    Ответить
  • unclesh
    20 май 12
    это что, тренд нынче такой? едва научился хорошо "закручивать шурупы" (что-то делать) и тут же — специалист буквально во всех областях? сразу учить.., вернее поучать, всех и вся в любой области..

    думать уже нет надобности? "прокукарекал", а чем аукнется.. в голове не помещается?

    "у меня есть мысль.. и я её думаю" (с)..
    Ответить
    • W
      каждому "эффективному менеджеру" хочется славы Стива Джобса
      Ответить
      • unclesh
        да и с Джобсом всё не "слава Богу".. соратники, выйдя из под влияния, "вдруг" вспоминают не самые лучшие подробности..
        Ответить
    • svarogue
      Человек получивший свободу заработка + свободу слова (потому как второе без первого не имеет веса у колхозных хомячков) имеет мнение более весомое, чем анонимный тролль фсбшник. Или же просто туповатый школьник (прапор, осел, шакал) в комментариях.
      Ответить
      • unclesh
        это что.. он, типа, оплатил внимание аудитории?..

        ну да! чел с двумя дипломами и с ФМ кандидатской, безусловно, знает всё и о доверии "колхозных хомячков", и о "брось картофель и он вырастет"..
        Ответить
        • svarogue
          А чего тут удивительного для старпёра? Или тебя гложат мои дипломы? Ну купи в метро и сойдешь за умного =) Хотя я про это и говорил в самом начале.

          Нет мой старичек. Просто для Вас волосатоухих играет роль финанс. "Если ты такой умный, почему тогда такой бедный".

          Был фрезировщиком, и теперь готов поклясться, всеми своими тремя пальцами, что молодеж должна обучаться быть рабом. Я уловил твою мысль?
          Ответить
          • unclesh
            рабом быть обучаются.. это Вы правильно заметили.. "бери больше -кидай дальше" — другое не пригодится..

            молодёжь же должна образовываться, чтобы рабом не быть.. чтобы ещё и думать и сомневаться способность сохранялась..

            кстати.. что, нужно два образования и кандидатская, чтобы огульно судить о том с кем разговариваешь?.. похоже у Вас тоже "комплекс Дурова" прорезывается..
            Ответить
            • svarogue
              Ну почему же. я почитал. Капитан СА. Сам я старшим сержантом демобилизовался. Правда в армии самыми умными были почему то лейтенанты в РВСН во всяком случае. Там так же говорят, что вы говно и первую половину срока службы, а когда потом надоест им быть, то докажите, что говно это молодые. Армия срез общества, как и мусарня (это срез армии, я бы даже сказал крайняя плоть).

              Опять же слово образование слишком емкое, в него можно включить и наёбывание. Разве получение опыта на своей шкуре от обмана это не образование???
              Ответить
              • unclesh
                а то, что ниже написано.. не читается?..

                Вам и полную биографию предоставь.. не поможет, всё равно только заголовки читаете..

                кстати,.. СА — Советская Армия.. и за два с лишним десятка лет, уж наверное, Ваш оппонент не на консервации находился..

                получение опыта на своей шкуре — обучение..

                образование — подготовка шкуры, чтобы не очень больно было опыт получать..
                Ответить
                • svarogue
                  Education = образование. Если уйти в тему виа-мидгард, то вообще это построение Образов = визуализация информации. Я знаю что такое СА просто к тому, что армия осталась на том же 20летнем уровне прошлого.

                  Обучение это всё, в том числе и ошибки, и достижения.

                  Поэтому вернемся к изначальному и подчеркнем суть.

                  ОБРАЗОВАНИЕ — ОБМАН, КОТОРЫЙ НАС ОБУЧАЕТ.
                  Ответить
                  • unclesh
                    ха!.. про СА мне рассказывает чел той армии и не видавший..

                    дембель 2008го рассказывает дембелю 1989го о тогдашней службе!.. интересно, в какой компьютерной игрушке почерпнуты знания?

                    да нынешняя — жалкое подобие, собравшее все недостатки и отбросившее, с негодованием, лучшее.. потому что советское..

                    то же происходит и с образованием..
                    Ответить
                    • svarogue
                      Можно подумать я оспариваю достоинства САвецкой армии )) Я говорю о том, что она как и доблестное ОРАТО ^^ в котором я имел честь дослуживать является пережитком стройбата в котором имели место служить джентельмены удачи. Но суть все равно та же.. я живу в доме который пострил Зек (аналог английской басни "Дом который построил Джек") короче полы кривые как и потолок со стенами.. Потому что делали подневольные люди, со своими понятиями, которые они привили военнослужащим стройбата...

                      Мне вот мой батя так же мозг парил, что армии отличаются. Но если подумать... Получается 20 лет назад ты попадал тупо в часть соответствующего года. А тут ты как будто окунулся в прошлое.. Само собой даги, им то че в кишлаках тот же год.. Короче забей я не считаю осмысленным оспаривать твою теорию, что раньше было хуже.
                      Ответить
                • svarogue
                  Софизм = Ложное умозаключение, с поверхностной точки зрения кажущееся верным.

                  Вот и образование это ложная свобода. Настоящее образование это когда тебя обучают как не работать.
                  Ответить
                  • unclesh
                    образование — направление, только часть свободы.. просто возможность её иметь..

                    а вот однозначно притягивать русские термины к "натянутым" английским аналогам — это как раз от отсутствия образования.. только обучение.. со словарём
                    Ответить
                    • svarogue
                      Хорошь уже словами в трансформеров играть. Давай тогда введем свою систему исчеслений. Только вот будет сложно дать определения: реально полученной и усвоенной информации от просто просмотренной или прослушенной.

                      Свобода — это отсутствие надобности.

                      А обучение это внедрение повсеместного стереотипа. Проще говоря если в детском саду 8 человек скажут что каша соленая, то девятый подтвердит (хотя она была пресной).

                      Товарищ капитан, давайте вернемся к сути. А то Вы лишь подтверждаете слова Дурова, что она дарит лишь стереотипы и обучает стихам и басням.
                      Ответить
                      • unclesh
                        .. я уже давно "товарищ инженер".. иногда "шеф" (не люблю), чаще — Дядька.. — это к слову..

                        зачем программисту математика? зачем понимание процесса?.. язык-то он изучил.. понимание не обязательно, получается по Вашему..

                        думаю Вы поступили правильно, уйдя в папин бизнес.. для торговли автомобилями образование излишне — достаточно научиться читать рекламные проспекты и цитировать их покупателю..
                        Ответить
                        • svarogue
                          Ой не надо только про это, обычный инженер. Вам тогда надо ко мне обращаться товарищ Ведущий инженер департамента информационных технологий и автоматизации...

                          Но тогда я опущусь до Вашего уровня ярлыков. Хотя Вас должно беспокоить как я оказался выше вашей должности в свои не полные 28 лет... Но ведь это и так вам должно быть ясно из рекламного проспекта )

                          Всех благ товарищ Шакал =)
                          Ответить
                          • svarogue
                            ПС (ведущим инженером я был в 26 лет, сейчас я читаю рекламные проспекты и цитирую таким же тупым капитаншам). Покупаются ведь )
                            Ответить
                          • unclesh
                            вообще-то я владею фирмой, в которой и работаю ведущим.., а директор у меня наёмный..

                            я делаю то, что мне больше нравится..

                            а что думают об "успешных впаривателях" "тупые капиташки".. лучше и не спрашивайте.. скажу — забанят, и будут правы..

                            кстати.. сомнения в Вашей образованности нарастают..
                            Ответить
                            • svarogue
                              Если бы капиташки умели думать, они бы не сомневались в образованности, тех чье мнение они не могут оспорить, а приводили доводы отличные от личностный пристрастий.. А пока я пришел к выводу что в 26 лет я достиг и разочаровался в том, что ты имеешь по сей день.
                              Ответить
                              • unclesh
                                трава у тебя.. хреновая, достигатор..
                                Ответить
  • trachtenberg
    20 май 12
    Говорит, давайте из нефтяников ещё бабла выжмем, затем пишет, де нефтеденег беребор. При том свой вк жаждет от налогов избавить.

    "Избавить население от пошлин." Ну будут тогда вместо одного айфона покупать два. А так, пошлина от айфона это пара пенсий для бабушки. А выпадающие доходы чем покрыть? Нефтью?

    "Обеспечить регионы полной автономией." А следующий шаг — отделение, стало быть?

    "ХХ! век — век негосударственных валют." А кто будет ими заведовать? Англосаксонские банковские династии как сейчас?

    "Дестандартизировать систему образования." Вообще жуть. Что взамен-то?

    И т.д.

    Имхо. Рациональное зерно в имеется, но в целом манифест абсолютно оторван от реальности и во многих местах даже сам себе противоречит. Короче. Манифест тупо пиар Дурова-и-Ко. Шлак.
    Ответить
  • sigue
    20 май 12
    Пункт №8 убивает и возмущает. Образование — это инвестиция в будущее, это важнейшая из всех инвестиций. Дестандартизировать систему образования — просто уничтожить ее, положась на "авось": мол, рынок, подобно волшебной палочке, всё обустроит согласно экономическим законам. А вот фигушки, положительных примеров в мире нет! Была небезупречная, но работающая советская образовательная система, которую у нас сейчас добивают, а г-н Дуров призывает этот процесс ускорить. Страшно представить себе грядущие поколения кадавров, которых будут учить люди, получающие образование сейчас.
    Ответить
    • svarogue
      sigue 20 май 12
      Чушь собачья ваша образовательная система. Образование — инвестиции в семейный бюджет ректора.

      Образование это мода, это ачив и тд. Университет это выкачивание бабок, как семинары по НЛП или пикапу. В университете изучал Мат.Анализ и Квант.Физику, программирование на устаревших языках (Си шарп не в счет). Но что из этого мне может пригодиться стать руководителем?

      Почему когда я получаю второе высшее в Рос.академии при президенте РФ мне так же рассказывают все подряд, только применимую в повседневной жизни информацию? Почему когда я уже стал сам преподавать и пытаться разнообразить и втянуть студентов в процесс обучения — мне это мешали делать деканы?

      А я вам отвечу — потому что цель института это отмывать бабки. А цель государства получить больше фрезеровщиков и строителей. Поэтому считаю, что глупо ставить в связь ухудшение образования и нынешние реалии. Вся полезная информация находится всегда подальше от общественного мнения.
      Ответить
      • mihailzzz
        Хорошему фрезеровщику очень нужна физика и сопромат.

        А при посадке картошки нужны знания по агротехнике.

        Так что образование народу нужно, если народ не желает быть народом рабов.
        Ответить
        • svarogue
          А если народу сказать, что ты не уборщица, а менеджер по клинингу.

          ТЫ не барыга, а провайзер. Ты не нищеброд, а комевояжер.

          1. Внушаем рабу, что он свободный гражданин

          2. Если свободный гражданин, считает себя рабом — показываем ему раба в кандалах на галере.

          3. ПРОФИТ. Если не профит то повторяем пункт 1.

          Рекурсия мать ее..
          Ответить
          • mihailzzz
            Супервайзер и менеджер клиринга фрезеровщиками работать не смогут.
            Ответить
      • sigue
        svarogue 20 май 12
        Чушь собачья ваша образовательная система

        Популярный тезис среди 8-10-летних людей :)
        Ответить
      • W
        >>>> Чушь собачья ваша образовательная система.

        чего только люди не придумают чтобы в школе не учиться
        Ответить
        • svarogue
          КЛОУНЫ. У меня 2 высших + кандидат физико-математических наук.

          Чтобы вырастить картошку, ее достаточно кинуть в землю. А уже чтобы вырастить новые сорта нужны новые знания подкрепленные старой теорией.

          Кто был в армии знает, что это тоже способ выкачивания если не денег, то рабочей силы на стройке или "работах" по субботам. Холивар окончен.
          Ответить
          • W
            а почему мы должны верить вам на слово? почему так скромно 2 высших? почему не 22?
            Ответить
          • W
            и почему ваши высшие должны считаться? вы же их получили не по системе, может вам вообще выдали диплом за красивые глаза. почему вашему диплому мы должны верить что у вас высшее образование?

            "век уникальных школ и уникальных специалистов." — вот может вы такой вот "уникальный специалист" с купленным дипломом?
            Ответить
            • svarogue
              Давайте на мгновение мне не поверим, и методом от противного предположим, что я не получил образования вообще. Получается, что я высмеиваю образование лишь потому что его не получил. И считать поэтому должен, что никому оно не нужно верно?

              Тогда зачем мне самому, как человеку далекому от образовательного процесса сокрушаться тому, что я преподавал (человек без образования) программу далекую от полезности?

              Опускаем риторику и возвращаемся к главному.

              У меня в студентах 60% девушек и 40% парней. Большинству ничего не нужно. Да и я сам проработав ведущим инженером IT вижу всех эти "выпускников" с ними же поговорить даже не о чем. Зато они знают, что на ноль делить нельзя. А если прищемить хуй в двери — больно.
              Ответить
              • unclesh
                а это потому, что готовили их только "прикладнухе", а учиться не научили.., не дали базиса — тех самых "полочек", на которые укладываются новые знания.., по мере необходимости..

                пока учили — время прошло — их знания отстали и стали "отсталыми"..

                кстати.., кандидат, в диссертации был элемент новизны?.. или, как нынче принято, только "знание предмета"?
                Ответить
            • svarogue
              "век уникальных школ и уникальных специалистов." — вот может вы такой вот "уникальный специалист" с купленным дипломом?

              Вы лишь подчеркнули мою мысль, пытаясь саркастически ее преподнести =)

              В этом и фишка, я себя считаю образованнее, чем краснодипломный задрот с бесполезной информацией, которую можно при необходимости найти в энциклопедии.. проблема в том, что необходимость в 99% отсутствует.
              Ответить
          • unclesh
            хм.. и много картошки вырастил?.. кандидат..
            Ответить
    • C
      sigue 20 май 12
      Вы сами себе противоречите. Если образование — это инвестиция в будущее (очевидно, не в

      завтра-послезавтра, а в стратегическое будущее), то стандартизация убъет его точно

      так же, как в свое время пятилетний план убил научно-техническую революцию. Мир

      быстро развивается. Предугадать сегодняшними стандартами будущие потребности

      невозможно. То есть, нужно не столько учить, сколько учить эффективно и быстро

      учиться и переучиваться. Где стандарты на это?
      Ответить
      • svarogue
        cplire 20 май 12
        Образование — инвестиции в семейный бюджет ректора.
        Ответить
      • sigue
        cplire 21 май 12
        cplire, Вы демонизируете стандартизацию :)

        Эпоха, когда не нужно будет изучать математику и физику, вероятно, наступит, кто знает... Но ближайшим нескольким поколениям людей лучше таки придерживаться определенных стандартов, я в этом уверен.
        Ответить
  • sss9sss1
    20 май 12
    Блин, ну как так получается, что полностью и мозги и фамилия совпадают?

    Он что специально так фамилию выбирал, чтобы весь свой идиотизм выставлять.

    Или это тонкий расчет, если не прокатит что с автора взять... дурак.

    А если прокатит?

    Вот тогда беда, от страны не останется ни следа, и даже быстрее чем от СССР!
    Ответить
    • kruasan3
      Да это не от фамилии зависит, увы...

      "Дуров" — отличная и знаменитая фамилия = Лев Дуров, прекрасный актёр, Владимир Дуров — дрессировщик известнейший, Надежда Дурова — кавалерист-девица, героиня Отечественной войны 1812 года.

      А Паша Дуров этими талантами не обладает.

      Вот образчик мышления этого субъекта:

      "Основатель самой популярной в России социальной сети "ВКонтаке" Павел Дуров полагает, что 67 лет назад Сталин отстоял у Гитлера право репрессировать население СССР."
      Ответить
  • A
    20 май 12
    Чужую точку зрения, конечно, нужно и важно уважать, но... всего один вопрос: господин Дуров не понимает, что без "проклятых" углеводородов все эти гаджеты, все наши интернеты вместе с обществом потребления станет достоянием истории, а вчерашним хипстерам придется вернуться к натуральному хозяйству и вместе трепа по ФБ обрабатывать поля с пшеницей и картофелем, чтобы банально не умереть от голода...

    Господин Дуров знает, что БЕЗ "проклятых" углеводородов именно так живет 2/3 человечества... Видимо, позабыл, прекраснодушно мечтая о свободах в интернетах... или он хочет быть не хлебопаштцем, а "новым русским феодалом"?

    Тогда это многое объясняет... :) Тогда все правильно — верные тезисы будущего рабовладельца...
    Ответить
    • mihailzzz
      Можно, как сегодня, продавать углеводороды напрямую, без переработки.

      А можно продавать пластмассы, химикаты, удобрения, как это делал Союз.

      Два пути, но какие разные.
      Ответить
  • vlavega
    20 май 12
    есть и вполне разумные идеи, но вот реализация, как обычно испортит любую светлую мысль
    Ответить
  • pravilo1
    20 май 12
    Все до единого пункта направлены на скорейшее уничтожение страны. "... для того, чтобы страна стала лидером XXI века" нужно, как можно скорее, избавить ее от Дурова и ему подобных.
    Ответить
    • Poligrafch
      +100
      Ответить
    • mihailzzz
      Зачем? У человека есть свой взгляд на решение проблемы.

      Главное, что наличие проблемы никто не отрицает.
      Ответить
      • svarogue
        Казалось бы причем здесь Путин (с)
        Ответить
      • pravilo1
        Он ведь не одинок в своих стремлениях добить страну. Избавляться нужно хотя бы затем, чтобы он и ему подобные не претворяли свои мечты в жизнь, чтобы не впихивали свой мусор в головы молодежи.
        Ответить
      • unclesh
        там не решения — там желания.. есть, таки, разница..
        Ответить
        • svarogue
          Причем тут желания и решения. Я считаю, что образовательный процесс и игровой должны совместиться. Но не просто играть в контру или вов. Хотя симуляторы в армии прижились (казалось бы игра и война тоже диагональны).

          Кто играл в цивилизацию 5 (ранние тоже) понимать должен, что когда есть цель, то мнение народа должно лишь быть больше нуля. Потому как в противном случае нет ни прироста населения (недовольные граждане не размножаются) и нет притока золота (недовольные граждане мало потребляют).

          Так что надо понимать, пока мы являемся страной, которая только продает ресурсы в обмен на золото, "вашь народ несчастен"(с) Civilization 5
          Ответить
          • unclesh
            интересно.. за сколько лет думаете "наиграть" специалиста, допустим, прграммиста (не кодера, конечно).. и что будете делать, когда по получении диплома выясняется, что "версия игры" уже другая?..

            задача образования — "образовать" возможность дальнейшего обучения..

            а вот "обучить" — это только "набить руку".. и делается это уже на рабочем месте. Чем лучше человек образован — тем быстрее научится
            Ответить
            • svarogue
              Пытался долго въехать в суть, но похоже попал на человека мало знакомого с ИТ индустрией. Допустим и факт, что я программист. Где я учился программировать впервые спросите вы. Как не странно в Контр Страйк я писал конфиг закупки оружия.. Потом в университете прикалывался над преподом, когда писал программу на C++, она выдавала сначала Connecting to Battle.net

              Да и про версию вы как далекий человек от Информационных технологий написали тоже невежественно. Потому как любому программисту понятно, что языки преемственны.

              Но при этом они примитивны, даже если исключить floating point, все равно случайность не может быть случайной, она тоже порождение программы.
              Ответить
              • unclesh
                откуда берутся стройные ряды программистов "знающие С++" и.. не могущие на ANSI C написать что-либо осмысленное и законченное?.. отсутствие библиотек вводит бедняг в ступор..

                учили кодера, дали диплом программиста.. и не дали образования — думать не научили..
                Ответить
    • Jokker
      pravilo1 20 май 12
      Хотел плюсануть, почему то не получается.
      Ответить
  • mihailzzz
    20 май 12
    Конечно можно поспорить. Нет, можно просто написать "Афтар мудак", но лучше не показывать свою тупость и поспорить.

    1. Не согласен. Лучше не уничтожать лицензии и ограничения, а принимать законы, где от чиновника ничего не зависит. Лицензии уведомительные и запреты для всех. Правила для всех одни. Что не запрещено, то разрешено.

    2. А кто, кроме чиновников, против честных судов? Кто не слышал в суде "у меня нет оснований не верить сотруднику ГИБДД"?

    3. Налоги надо увеличивать не на все сырьевые отрасли, а на вывоз сырья. Чтобы выгодна была глубокая переработка в России. Чтобы вывозить русскую мебель стало выгодней, чем вывозить лес.

    4. Ну не в свободе спасение. Любая свобода должна нести ответственность. Тотальных запретов не должно быть, запреты должны иметь чёткие границы.

    5. Правильно! Зачем нам наша промышленность? Мы не будем вывозить сырьё, но и промышленность нам не нужна. Короче, лозунг глупого человека.

    6. Автономия при абсолютном главенстве федеральных законов с введением обязательной уголовной ответственности за принятие законов, противоречащих федеральным.

    7. А разве сейчас не так? Ну есть у меня золото, я с ним на рынок пойду? Только в банк, так это и сегодня можно.

    8." Плати и получай образование". К этому же и сегодня ведёт нас правительство. Школа не должна быть децентрализована, школа должна давать образование. Не услугу "образование", а образование.

    9. Немного утопично.

    10. Есть 2 страны мира с феодальным прикреплением к земле: Россия и Китай. В Китае это служит целям борьбы с коррупцией (чиновника расстрелять, имущество конфисковать, семью на запад в горы без права возвращения), а в России она зачем?

    Друг имел несчастье родится на Украине, но никогда гражданином Украины не был. Каждый раз, когда возникают проблемы с паспортом, он собирает целый том бумаг. Кому это нужно?
    Ответить
    • C
      1. Правила, одинаковые для всех? Браво! А как это сделать? Кто будет это делать? Те, кто

      будет этим заниматься (очевидно, очередной комитет), автоматом станут равнее остальных.

      Ну, давайте, в конце-концов, примем этот знаменитый закон об обязательности исполнения

      всех законов.

      2. Речь, как я понял, как раз и идет о том, перед кем ответственен арбитр. Сейчас у судьи,

      прокурора и сотрудника ГИБДД один начальник. В соответствии с вертикалью.

      3. Лес покупают, мебель — нет. Что будем делать, особенно в сочетании с пунктом 5, вернее,

      с вашим отрицанием оного и свертыванием конкуренции?

      4. Исходник — про Фому информационной закрытости; вы же ему избитого Ерему о диалектическом

      сочетании свободы и ответственности. Ладно. Но опять возникают "четкие границы" — кто

      определяет? Кто следит?

      5. Есть другой выход? Либо вы закрываете страну и тогда нет вопросов. Но если вы не хотите

      кормить других байками о том, как мы вот-вот догоним и перегоним — придется открываться.

      Если вам нечего предложить миру — мир будет вас игнорировать. Ах, да, у нас бомбочки

      есть. Забыл.

      6. Регионы и автономия — да, тут автор, конечно, того. Неясно, какие регионы имеются

      в виду. И что подразумевается под автономией. Мы-то думаем, что Татарстан — бац, и

      отделится сразу. Остальные через день. Но мне кажется (только кажется, я с автором не

      созванивался), что имелось в виду несколько другое. Все та же возможность конкуренции.

      Смотрите, Москва давным-давно практически автономна, все тащит на себя и противовеса

      ей не видно. А он нужен, и не один. Иначе, чем крутыми льготами, этого не добиться.

      Уж заклинаниями о четкости исполнения законов — точно не добиться.

      7. Про золото ничего не скажу. Металл он и есть металл. Такой же товар, как и другие.

      8. Тут опять Фома с Еремой. Платное-бесплатное, услуга-не услуга — я так понимаю, не

      о том речь. Автор говорит не о децентрализации (а что это такое?), а (приглядитесь) о

      дестандартизации образования. Как человек, учившийся только в нестандартных

      учебных заведениях (они были и в советское время), не имею ничего против.

      9. Вот тут согласен. Утопично потому, что у нас еще нет почти налогоплательщика в

      цивилизованном понимании этого слова. От конкретного физического лица с его

      мизерной зарплатой мало что зависит.

      10. Тут у автора, конечно, смешались в кучу кони, люди. Прописку можно (и нужно)

      отменить с чисто экономической точки зрения. А она не хочет отменяться. И так ее, и

      эдак. Это значит, что в интересах верхних людей, чтобы она была. Не в ней, значит,

      проблема, а в системе. Свой загранпаспорт отменять не хочу — не выеду никуда, он

      внутри страны и так не нужен. А насчет призыва помолчу — и без меня уже наговорено.
      Ответить
      • mihailzzz
        1. Зачем комитет? Комитетов и так полно. Просто "гарант Конституции" должен делать своё дело, а не ограничиваться только словами.

        Нужна не "вертикаль власти", а "общество притивовесов". С принципом автоматического регулирования знакомы? Если один из параметров выходит из нормы, то включается механизм обратной связи и приводит параметр в норму.

        Кто будет настраивать? А нахрена нужно правительство с президентом? Пожары тушить?

        2. Вот это и плохо. У них должен быть один начальник — народ.

        3. Не будут покупать мебель, будут покупать бумагу, строевую древесину, фанеру. Лес не продавать.

        4. А как решать, если твоя свобода обернётся гибелью для другого человека? Свобода и ответственность — два конца одной палки, без равновесия никак.

        5. При чём тут закрытие страны? Любая страна защищает свою промышленность.

        6. Вот поэтому и нужна ответственность. Принимает Шаймиев закон об отделении, на следующий день приговор и нет Шаймиева. Верховенство федеральных законов. Следующий шаймиев хорошо подумает.

        8. Образование у нас и так децентрализовано, дальше некуда. Хочешь школу, после которой будешь на двух языках говорить как их носители? Без проблем, у меня в такой школе жена учит. 60 тысяч в месяц и твой ребёнок после 9-го класса может учится в любой стране. Но централизованная советская система не мешала тебе бесплатно получить нестандартное образование?

        10. В США нет загран паспорта. Там есть только один паспорт, как и в любой другой стране. Это только у нас нужен паспорт, загранпаспорт, паспорт на паспорт, паспорт с пропиской...
        Ответить
        • C
          10. Так мы же ж не в США. Я специально ни разу не упомянул эту забавную страну

          ни по одному пункту.

          8. А я про что? При чем тут децентрализация? А вот нестандартное образование, если

          мы хотим жить в том будущем, в котором хотим, нужно как воздух. В идеале, каждому

          свое.

          6. Дык, вот все и сводится к секир-башка vs отделение. Не я упомянул США, но и там

          попробуй отделись. Однако жесткая экономическая конкуренция между штатами есть,

          и перелив рабсилы соответствующий — тоже. Это выравнивает страну.

          5. А закрытие при том. Любая страна защищает... — это слова. А как защищает?

          Что это значит? Тупо дает денег и ждет? Ни в одну тупую цивилизованную

          голову не придет уберегать "своих" от конкуренции с "не своими". Балансировать,

          смягчать на поворотах, поощрять реконструкцию, модернизацию, понимая, что

          они связаны с непропорциональными издержками, — это да. Но слабые и неумелые

          должны погибнуть. И гибнут. Это нормально.

          4. Мда. Еще раз. Я не защитник автора исходника. Но в п.4 речь идет о том, что

          следует вкладываться в информационную открытость и поощрять ее. За ними,

          по мнению автора, будущее. И если мы не хотим опоздать на паровоз, то тратата.

          При чем здесь диалектика свободы и необходимости? Кто спорит? Я — нет.

          3. А чего прибедняться? Будут и мебель покупать, только не при сегодняшней

          нашей экономической системе. Я так понял, автор хочет ее (систему) радикально

          пошевелить, реально перекинув экономические послабления в не сырьевой

          сектор. Не знаю. Если менять это одно и больше ничего — берут сомнения.

          2. Начальник народ — красиво. Я — за. Вот только не знаю, что это конкретно

          означает. То, что предлагает автор исходника? Тогда о чем спор? Конечно,

          спервоначалу народ сей навыбирает такого... Но либо мы проходим через это,

          либо нет. Или народ — это такой могучий дядька с плаката, а внутри рулят

          все те же и все так же. Но от имени. Так они всегда от имени.

          1. Страна зело велика и обширна. А гарант один. Даже если мы предположим его

          божественную всемогущность и отменное зрение — все одно сего балкона нет

          обзора нихрена (пардон за цитату). Для любой системы регулирования нужны

          исходные данные, точные и в достаточном объеме. Вот тут как раз облом.

          Должны быть равновеликие и независимые финансово-экономические группировки,

          которые бы пристально следили друг за другом, не давая слишком уж зарываться и

          откусывать лишнего. В США (опять же, не я первый упомянул) такой баланс

          группировок сложился и обеспечивает независимость арбитража. У нас площадка

          зачищена, и "гарант" ничего реально гарантировать не может — нет рычагов.
          Ответить
full image