Что то не видел, что бы нам кто то что то ДАЛ, продал — да. Это в традициях нашего народа давать, ничего не требуя взамен.. Ту же государственность государству Израиль.
Но я уже не раз видел то фото, где морды побросав оружие и ремни стоят с задранными руками. Возможно наказание за плен было своевременным. Ну сказки всё это, что попадали в плен в бессознательном состоянии – на хрена было нужно противнику волочить безжизненное тело и выхаживать, что бы потом заморить(не берём единичные случаи). Хотел выжить – получай сыкун.
Говорю не голословно, я подполковник и удостоверение ветерана боевых действий, вместе с ранениями тоже есть.
И мой дед ефрейтор Боев Яков Васильевич рук не задирал, а просто херачил супостата.
Хомячков, не бывших в армии просьба не отзываться.
Подполковник КГБ? Военные действия в подвалах лубянки? Желание выжить это блядь не сыкун, а вполне адекватное желание. Бы ло бы лучше если бы все поголовно перестрелялись от осознания того что живут в оккупации?
К КГБ (нынешнее ФСБ) я не имею ни какого отношения. И у ФСБ есть вполне определённые изоляторы в сокольниках и в районе Лефортово. Жители оккупированных областей могли попасть в плен, не спорю. Но если ты воин, то не имеешь права задирать руки и бросать оружие и я ни хуя не поддерживаю этих засранцев. В лагере им было херово — а что ж они хотели, что бы им ебало вареньем измазали — хрен угадали, за правду и хорошую жизнь нужно сражаться, а не руки задирать.
Ну что за однобокое мышление. А если пацан по 14 часов на заводе снаряды клепал, положим, пару лет, потом попросился на фронт, а потом струсил однажды. Все, ничего хорошего мы не помним, какую-то ерунду про варенье будем нести. Те смелые, что, когда патроны кончались, с пустыми руками на автоматы шли — честь им и хвала, но ваше мнение они не поддержат — умерли они.
Не буду спорить, сдача в плен — позорный шаг. Просто, может, у них раньше или позже было, чем гордиться. А что там перевесило в конце концов — Бог судья (хоть я и атеист).
Вообще-то, герои — это те, кто "хомячков" защищал. А те, кто "хомячков" считают мусором, видимо, в армию (современную) пошли по неспособности делать что-то полезное. Вы уж определитесь, к кому себя относите. А деды-герои почти у всех есть — это по наследству не передается.
Ну, я не хаю. Но уж точно не поддерживаю. Кто-то должен работать, еду растить и оружие придумывать, чтобы герои могли сражаться насмерть. По-моему, вполне можно уважать, славить и помнить героев без того, чтобы всех остальных мордой в грязь макать.
я считаю армию в целом позорным явлением (организацией, поддерживающей насилие) конечно, есть необходимые профессии, кому-то и говно нужно убирать и т.п.. но гордиться тут нечем... романтизация войн напоминает мне такую же романтизацию пиратов, например.. гордиться тем что ты — полковник на мой взгляд просто аморально.. знаю, что могут возразить вояки всех мастей, недаром военные ведомства повсеместно называются министерствами ОБОРОНЫ, и всякие придуманные лозунги типа "..кто не кормит свою будет кормить чужую.." всегда в ходу... а вот если бы армии всего мира приравняли к преступным организациям, насколько бы спокойнее жилось..
..револьвер — инструмент, единственное предназначение которого — делать дырки в человеческих телах.. (К.Воннегут,.. человек, войну и плен прошедший)
Защитить свой дом для тебя все равно что говно убрать? Вступится за слабого все равно равно что говно убирать? Шкала ценностей у тебя очень своеобразна,если не сказать больше...
Дело не в позорности. Сейчас даже в тюрьме не позорно сидеть. А в насильственности. "Почётная обязанность" бля... Т.е. под угрозом тюрьмы в большинстве случаев туда и загоняются кадры! А у многих истинных добровольцев при ближайшем знакомстве желание пропадает, но.. там уже дезертирство, трибунал, дизбат.. короче тоже тюрьма маячит. Вот, почти и вся правда о Советской и нынешней армии. Разве что ранее энтузиазма было больше да дури в головах идеологической.
Знаешь, вот для того, что бы никто не мог прийти к тебе домой и при помощи револьвера проделать дырки в твоем теле — военные и делают свою тяжелую, но нужную работу.
Компенсации получали все, кто доказал, что был насильно угнан и работал в Германии. Другой вопрос только конечно как это оценивалось. Моя бабуля получала какие-то копейки (несколько сотен евро).
"Компенсации получали все, кто доказал, что был насильно угнан и работал в Германии. Другой вопрос только конечно как это оценивалось. Моя бабуля получала какие-то копейки (несколько сотен евро)"-так ведь компенсации немцы выплачивали через фонд нынешнего сенатор госпожу собчак, потому и копейки
И вот на этом фоне, какие-то пид@p@сы типа Дурова пишут свои больные мысли из гнилой головы в твиттер, про 9 мая. :-( И ведь не "ответит за базар", сучара.
Я много лет прожил в доме, построенном пленными немцами. И сколько было таких домов,заводов,военных объектов,кто знает? Так что "высшая раса" свое получила,и на "недочеловеков" тоже поработала. Думаю, желание воевать у них отбили на какое то-время...
Вы ,батенька, прямо тамерлан ;-) Мы же,русские- добрые! Ну оттрахали сколько-то немок, ну вывезли фабрики/заводы...А ,еще половину немцев коммунистами сделали ;-) Но чтоб выпрезать поголовно-это не по-нашему... Просто памятник в берлине поставили,на добрую память ;-)
Собаки рвали детей... Сядем над разорванным дитяткой и ждем, когда сердце у него остановится... Тогда снегом прикроем... Вот ему и могилка до весны...»
Это не сарказм,дурачок. таких ужасов в детстве нам рассказывали много. Причем люди,бывшие свидетелями(ветераны,настоящие). Но война прошла,люди выросли. И ты тоже когда-нибудь вырастешь ,поверь
«Как нашу деревню жгли... Все запомнила... Они сначала нас расстреляли, а потом сожгли... Я вернулась с того света...
На улице они не стреляли, а заходили в хаты. Стоим все возле окна:
— Вон Аниську пошли расстреливать...
— У Аниськи кончили. К тетке Анфисе идут...
И мы стоим, мы ждем — придут и нас расстреляют. Никто не плачет, никто не кричит. Стоим...
Помню, как горели у убитой мамы волосы... А у маленького возле нее — пеленки... Мы переползли через них со старшим братом, я держалась за его штанину: сначала — во двор, потом в огород, до вечера лежали в картофлянике. Вечером заползли в кусты. И тут я расплакалась...»
Тоня Рудакова, 5 лет
* * *
«Я видел то, что человек не может видеть... Ему нельзя...
Я видел, как ночью пошел под откос и сгорел немецкий эшелон, а утром положили на рельсы всех тех, кто работал на железной дороге, и пустили по ним паровоз...
Я видел, как запрягали в брички людей... У них — желтые звезды на спине... И весело катались... Погоняли кнутами...
Я видел, как у матерей штыками выбивали из рук детей. И бросали в огонь. В колодец. А до нас с матерью очередь не дошла...
Я видел, как плакала соседская собака. Она сидела на золе соседской хаты. Одна...»
Юра Карпович, 8 лет
* * *
«Выгнали из сарая колхозных коров, а туда затолкали людей. И нашу маму. Мы с братиком сидели в кустах, ему два годика, он не плакал. И собака наша с нами сидела.
Утром пришли домой, дом стоит, а мамы нет. И людей никого нету. Одни мы остались. Я иду за водой, надо печь топить, братик кушать хочет. На колодезном журавле висели наши соседи. Повернула в другой конец деревни, там Криничный колодец был, самая лучшая вода. Самая вкусная. И там люди висят. С пустыми ведрами вернулась. Братик плакал, потому что голодный: «Хлеба дай. Дай корочку». Один раз я его укусила, чтобы не плакал.
Так мы жили несколько дней. Одни в деревне. Люди лежали или висели мертвые. Мы мертвых не боялись, это все были знакомые люди».
Мария Пузан, 7 лет
* * *
«Немцы тащили меня в сарай... Мама бежала следом и рвала на себе волосы. Она кричала: «Делайте со мной что хотите, только не трогайте дитя». У меня еще было два младших брата, они тоже кричали...
Родом мы из деревни Меховая Орловской области. Оттуда нас пешком пригнали в Беларусь. Гнали из концлагеря в концлагерь... Когда меня хотели забрать в Германию, мама подложила себе живот, а мне дала в руки меньшего братика. Так я спаслась. Меня вычеркнули из списка...
Собаки рвали детей... Сядем над разорванным дитяткой и ждем, когда сердце у него остановится... Тогда снегом прикроем... Вот ему и могилка до весны...»
Мда. Моя соседка, покойная ныне, рассказывала как в годы оккупации ее насильно угнали в Германию. Работала она там в одной сельской семье. Говорит, что люди попались очень хорошие, приняли ее как свою родную, никогда не обижали, никогда даже голос на нее не повысили. Очень хотели, что бы она у них осталась, т.к. их сын погиб на фронте, под Сталинградом. Она же при первой возможности уехала на родину, т.к. считала это своим комсомольским долгом.
-Боже мой, что мне пришлось пережить здесь на моей родине... Если бы вы знали? Если бы я знала! Меня обзывали немецкой шлюхой, предательницей, приспособленкой один раз, даже, пытались убить. За что? Я ведь не по своей воле туда поехала. Разве я виновата, что попала к хорошим людям? Разве я виновата, что меня не убили? Лучше бы я осталась в этой семье.
Рассказывала, как с треском ее исключили из комсомола, как голодала в 47-ом, как посадили ее в лагеря, все за тот же плен.
Наверное дело, скорее всего в самом человеке, в его душе, а не в его принадлежности к какой либо нации или религии.
А у моего деда его брата забили палками насмерть "добренькие бауэры" за побег из благословенного плена... Дед всё-таки сбежал, отлежался в госпитале, и — ну надо же! — опять воевал, в ГУЛАГ не попал... Наверное, да, дело в душе, как Вы изволили высказаться...
кстати.. для немецкой армии как раз существовало решение их верховного суда, или как там называлось, о неподсудности солдат, совершивших преступления против гражданских лиц на территории Советского Союза..
в советской же армии замполиты не забывали напоминать о том, что война идёт против фашизма, а не против немцев..
Я не защищаю фашистов! Фашист есть фашист! Фашисты, они ведь национальности не имеют. Фашист — это состояние души и души у них черные.
Я знаю, как в оккупационном Киеве, от фашистов прятали еврейские семьи, ценой своей жизни, люди, которые в довоенное время жидов всячески ненавидели и оскорбляли. Знаю, как комсомольские вожаки и наставники прислуживали оккупантам. Знаю, что творили наши солдаты на захваченных территориях, в отместку за свои сожженные дома и семьи. Знаю и о "подвигах" наших солдат в Афгане. О зачистках среди мирного населения, в поисках диверсантов. Когда уничтожались целые деревни от мала до велика. И о спасении, ценой жизни, того же мирного афганского населения. Всякое бывает. Бывает, что "оккупант" милее родных. Все в душе человеческой...
Специально для всяких уродов постоянно напоминающих, что "СССР не подписал Женевскую конвенцию, и поэтому все произошло так как произошло."
Только факты и ничего кроме них.
1. История конвенций о военнопленных
/кликабельно/
2. Советская Россия присоединилась к Гаагской конвенции 1907 года еще в 1918 году. Декретом СНК о признании всех международных конвенций о Красном кресте от 4 июня 1918 г. было объявлено, что:
международные конвенции и соглашения, касающиеся Красного креста, признанные Россией до октября 1915 г., признаются и будут соблюдаемы Российским Советским правительством, которое сохраняет все права и прерогативы, основанные на этих конвенциях и соглашениях»
3. Даже то что СССР не присоединился к Женевской конвенции не избавляло Германию от выполнения ее положений к советским военнопленным. Т.к. Германия эту конвенцию подпасала, а в ней были следующие статьи:
«Статья четвёртая».
Держава, взявшая военнопленных, обязана заботиться об их содержании.
«Статья восемьдесят вторая.»
Положения настоящей конвенции должны соблюдаться высокими договаривающимися сторонами при всех обстоятельствах. Если на случай войны одна из воюющих сторон окажется не участвующей в конвенции, тем не менее положения таковой остаются обязательными для всех воюющих, конвенцию подписавших.
27 июня 1941 года нарком Молотов, от имени всего советского правительства, заявил о готовности СССР принять предложение Международного Красного Креста о предоставлении сведений о военнопленных, но только в том случае, если противоборствующая сторона будет предоставлять подобные сведения о находящихся у них в плену советских военнослужащих. В качестве посредника в переговорах была выбрана Швеция. В обращении к шведскому правительству говорилось: «Лагерный режим, который действует для советских военнопленных, ничто иное как грубейшее нарушение элементарных требований, которые предъявляются в отношении содержания военнопленных международными нормами и, в частности, Гаагской конвенции 1907 года, которая принята как СССР, так и Германией. Правительство Германии грубо и бесчеловечно нарушает одно из требований Гаагской конвенции (ст. 7 приложения к 4-й Гаагской конвенции 1907 года), которое устанавливает обязанность воюющей страны предоставлять военнопленным такую же пищу, как и собственным войскам».
Т.ч. либерастические сказки о том, что СССР "бросил своих военнопленных на произвол судьбы" можете засунуть себе плашмя в известное место.
PS: Подробнее про советских военнопленных можно прочитать у меня в доке в статьях:
Комментарии
Кто хотел устроить "красный террор" в Германии?
во-вторых — Гитлер
в-третьих. если ты намекаешь на первопричины, вся история — цепь взаимосвязанных событий и первопричина где-то в Древней Греции.
kungurov.livejournal.com
kungurov.livejournal.com
kungurov.livejournal.com
Финансовое цунами: конец того мира, который мы знали
warandpeace.ru
warandpeace.ru
warandpeace.ru
warandpeace.ru
warandpeace.ru
warandpeace.ru
warandpeace.ru
warandpeace.ru
Но я уже не раз видел то фото, где морды побросав оружие и ремни стоят с задранными руками. Возможно наказание за плен было своевременным. Ну сказки всё это, что попадали в плен в бессознательном состоянии – на хрена было нужно противнику волочить безжизненное тело и выхаживать, что бы потом заморить(не берём единичные случаи). Хотел выжить – получай сыкун.
Говорю не голословно, я подполковник и удостоверение ветерана боевых действий, вместе с ранениями тоже есть.
И мой дед ефрейтор Боев Яков Васильевич рук не задирал, а просто херачил супостата.
Хомячков, не бывших в армии просьба не отзываться.
..револьвер — инструмент, единственное предназначение которого — делать дырки в человеческих телах.. (К.Воннегут,.. человек, войну и плен прошедший)
кроме "приравнять" нужно ещё "реализовать"..
кстати, принятое в большинстве стран "милитари департамент", как-то не похоже на "оборнное ведомство"..
(с)
Знаешь, вот для того, что бы никто не мог прийти к тебе домой и при помощи револьвера проделать дырки в твоем теле — военные и делают свою тяжелую, но нужную работу.
Лично я не вижу противоречий между вашим сообщением и моим.
Когда читаю воспоминания, так и тянется рука к оружию
Собаки рвали детей... Сядем над разорванным дитяткой и ждем, когда сердце у него остановится... Тогда снегом прикроем... Вот ему и могилка до весны...»
Аня Павлова, 9 лет
если сразу не доходит перечитывай несколько раз
и засунь подальше свой сарказм!!!!!!!!!!!
«Как нашу деревню жгли... Все запомнила... Они сначала нас расстреляли, а потом сожгли... Я вернулась с того света...
На улице они не стреляли, а заходили в хаты. Стоим все возле окна:
— Вон Аниську пошли расстреливать...
— У Аниськи кончили. К тетке Анфисе идут...
И мы стоим, мы ждем — придут и нас расстреляют. Никто не плачет, никто не кричит. Стоим...
Помню, как горели у убитой мамы волосы... А у маленького возле нее — пеленки... Мы переползли через них со старшим братом, я держалась за его штанину: сначала — во двор, потом в огород, до вечера лежали в картофлянике. Вечером заползли в кусты. И тут я расплакалась...»
Тоня Рудакова, 5 лет
* * *
«Я видел то, что человек не может видеть... Ему нельзя...
Я видел, как ночью пошел под откос и сгорел немецкий эшелон, а утром положили на рельсы всех тех, кто работал на железной дороге, и пустили по ним паровоз...
Я видел, как запрягали в брички людей... У них — желтые звезды на спине... И весело катались... Погоняли кнутами...
Я видел, как у матерей штыками выбивали из рук детей. И бросали в огонь. В колодец. А до нас с матерью очередь не дошла...
Я видел, как плакала соседская собака. Она сидела на золе соседской хаты. Одна...»
Юра Карпович, 8 лет
* * *
«Выгнали из сарая колхозных коров, а туда затолкали людей. И нашу маму. Мы с братиком сидели в кустах, ему два годика, он не плакал. И собака наша с нами сидела.
Утром пришли домой, дом стоит, а мамы нет. И людей никого нету. Одни мы остались. Я иду за водой, надо печь топить, братик кушать хочет. На колодезном журавле висели наши соседи. Повернула в другой конец деревни, там Криничный колодец был, самая лучшая вода. Самая вкусная. И там люди висят. С пустыми ведрами вернулась. Братик плакал, потому что голодный: «Хлеба дай. Дай корочку». Один раз я его укусила, чтобы не плакал.
Так мы жили несколько дней. Одни в деревне. Люди лежали или висели мертвые. Мы мертвых не боялись, это все были знакомые люди».
Мария Пузан, 7 лет
* * *
«Немцы тащили меня в сарай... Мама бежала следом и рвала на себе волосы. Она кричала: «Делайте со мной что хотите, только не трогайте дитя». У меня еще было два младших брата, они тоже кричали...
Родом мы из деревни Меховая Орловской области. Оттуда нас пешком пригнали в Беларусь. Гнали из концлагеря в концлагерь... Когда меня хотели забрать в Германию, мама подложила себе живот, а мне дала в руки меньшего братика. Так я спаслась. Меня вычеркнули из списка...
Собаки рвали детей... Сядем над разорванным дитяткой и ждем, когда сердце у него остановится... Тогда снегом прикроем... Вот ему и могилка до весны...»
Аня Павлова, 9 лет
-Боже мой, что мне пришлось пережить здесь на моей родине... Если бы вы знали? Если бы я знала! Меня обзывали немецкой шлюхой, предательницей, приспособленкой один раз, даже, пытались убить. За что? Я ведь не по своей воле туда поехала. Разве я виновата, что попала к хорошим людям? Разве я виновата, что меня не убили? Лучше бы я осталась в этой семье.
Рассказывала, как с треском ее исключили из комсомола, как голодала в 47-ом, как посадили ее в лагеря, все за тот же плен.
Наверное дело, скорее всего в самом человеке, в его душе, а не в его принадлежности к какой либо нации или религии.
в советской же армии замполиты не забывали напоминать о том, что война идёт против фашизма, а не против немцев..
почувствуйте, как говорится, разницу..
Я знаю, как в оккупационном Киеве, от фашистов прятали еврейские семьи, ценой своей жизни, люди, которые в довоенное время жидов всячески ненавидели и оскорбляли. Знаю, как комсомольские вожаки и наставники прислуживали оккупантам. Знаю, что творили наши солдаты на захваченных территориях, в отместку за свои сожженные дома и семьи. Знаю и о "подвигах" наших солдат в Афгане. О зачистках среди мирного населения, в поисках диверсантов. Когда уничтожались целые деревни от мала до велика. И о спасении, ценой жизни, того же мирного афганского населения. Всякое бывает. Бывает, что "оккупант" милее родных. Все в душе человеческой...
Только факты и ничего кроме них.
1. История конвенций о военнопленных
/кликабельно/
2. Советская Россия присоединилась к Гаагской конвенции 1907 года еще в 1918 году. Декретом СНК о признании всех международных конвенций о Красном кресте от 4 июня 1918 г. было объявлено, что:
международные конвенции и соглашения, касающиеся Красного креста, признанные Россией до октября 1915 г., признаются и будут соблюдаемы Российским Советским правительством, которое сохраняет все права и прерогативы, основанные на этих конвенциях и соглашениях»
3. Даже то что СССР не присоединился к Женевской конвенции не избавляло Германию от выполнения ее положений к советским военнопленным. Т.к. Германия эту конвенцию подпасала, а в ней были следующие статьи:
«Статья четвёртая».
Держава, взявшая военнопленных, обязана заботиться об их содержании.
«Статья восемьдесят вторая.»
Положения настоящей конвенции должны соблюдаться высокими договаривающимися сторонами при всех обстоятельствах. Если на случай войны одна из воюющих сторон окажется не участвующей в конвенции, тем не менее положения таковой остаются обязательными для всех воюющих, конвенцию подписавших.
27 июня 1941 года нарком Молотов, от имени всего советского правительства, заявил о готовности СССР принять предложение Международного Красного Креста о предоставлении сведений о военнопленных, но только в том случае, если противоборствующая сторона будет предоставлять подобные сведения о находящихся у них в плену советских военнослужащих. В качестве посредника в переговорах была выбрана Швеция. В обращении к шведскому правительству говорилось: «Лагерный режим, который действует для советских военнопленных, ничто иное как грубейшее нарушение элементарных требований, которые предъявляются в отношении содержания военнопленных международными нормами и, в частности, Гаагской конвенции 1907 года, которая принята как СССР, так и Германией. Правительство Германии грубо и бесчеловечно нарушает одно из требований Гаагской конвенции (ст. 7 приложения к 4-й Гаагской конвенции 1907 года), которое устанавливает обязанность воюющей страны предоставлять военнопленным такую же пищу, как и собственным войскам».
Т.ч. либерастические сказки о том, что СССР "бросил своих военнопленных на произвол судьбы" можете засунуть себе плашмя в известное место.
PS: Подробнее про советских военнопленных можно прочитать у меня в доке в статьях:
Мифы о предательстве
Мифы о советских военнопленных