понятно все, кроме одного: а зачем давать в долг изначально ясно, что неплатежеспособному?
человек, желающий кредит, в долг и т.п. это человек НЕ имеющий деньги и можно предположить, что он не на 100% верно и взвешенно расчитывает свои возможности. Если бы умел — не брал бы в долг, просто было бы незачем.
а человек, дающий в долг — тот, кто имеет деньги. должен же думать головой, как с ним будет расплачиваться дебитор. Причем, вероятность того, что дающий в долг прекрасно знает, что у нуждающегося просто нет выхода. соответственно данную сделку как минимум можно вполне отправить в разряд кабальных, что уже противозаконно и еще до того, как приставы начнут выбивать долги.
с другой стороны, что мешает законодательно не принимать в расчет определенную часть имущества кредитуемого, чтобы расчитать реальную его платежеспособность. Например, запретить в качестве залога выставлять последнее и единственное жилье.
и с третьей стороны, зачем давать деньги тому, кто реально отдать не сможет?
однозначно расчет на то, чтобы потом по суду отбрать последнее.
так что как ни крути, а изначально корыстные мотивы все же у дающего деньги, а не берущего.
Знал, что дебитор отдать долг не сможет? знал, ну так и получи результат своего риска по полной программе.
а последнее и единственное жилье отбирать ни в коем случае нельзя.
итак в стране уровень нерешенности жилищного вопроса зашкаливает.
банки идут на встречу, корга выдают кредиты на не подтвержденные доходы — банкам по-большому счету пофиг, они уверены, что свои деньги всегда назад получат и с %....
Неплатежеспособному официально не дают, по крайней мере без соответствующего залога. Если всё же дали — сбрехал где-то в бумагах, а они не проверили. А не официально, тут уж хозяин-барин. Или дружбан просителю, или родственник, или имеет отлаженную систему получать долги с тех, кто не платит. Хотя, говорят, лучший способ потерять друга или поссориться с родными, это отдолжить им деньги.
Какое то изломанное социалистическое мировозрение у многих....кредит это нормально, это быстрое вхождение в бизнес и покупка чего=либо долгожданного, но...вот здесь и начинается "совковость", вместо построения бизнеса первым делом покупаем джип(к примеру)...европейцы, а уж пендостанцы вообще поведение русских не поймут . В России никогда не обучались "культуре" кредитования, поэтому банкиры и используют население как дойную корову, дающую быстрые деньги...и недвижимость:))))
Ваши призывы о том чтобы не брали кредиты элементарный страх ответственности перед кредитором...
Я не коей мере не призываю всех поголовно ввязываться в это ярмо, просто хочу ещё раз повторить, прежде чем кто то решится: берёшь чужие на время, отдаёшь свои и навсегда.....помните , дети мои...
".кредит это нормально, это быстрое вхождение в бизнес и покупка чего=либо долгожданного" — я бы исправил долгожданного, на Нужного и кредит кстати не единственный способ войти в бизнес... есть еще и инвестирование и куча других способов, а кредит, тем более в РФ это такая кабала, что ппц... это я про обычные, а про ипотеку говорить вообще не стоит даже...
про ипотеку согласен, это просто необходимость и в тоже время недоступность для многих...кста, у нас на нонейме есть один чел Rozev, он выплаатил 2 ипотеки, заведует малым пизнесом....не больно же ведь?
могу сказать одно...я изучал кредитование в европе...
у каждого банка своя кредитная политика...в расчет идет фсё и гражданство, и стаж работы, и здоровье, зарплапта(само собой), каждый риск высчитывается отдельно+ страховка, нет зафиксированной ставки, есть примерные рамки, какой первоначальный взнос за квартиру или без него, потом деньги никогда не выдаются на руки, между собой ведут диалог риэлторы и банки...ну фсё не так просто....
у нас же как у дуболомов 11, 5 и всё. Наша кредитнобанковская система в стадии зачатнка, относительно забугорной...
абсолютно не правы....человек идет сознательно на потерю суммы такой же квартиры, будь у него вся сумма, потому как жить и воспитывать детей нужно СЕГОДНЯ, а не через 2 года...
Только в РФ есть законная практика заставлять заёмщика отдавать кредит разом по желанию банка. Только в РФ есть проценты от 25 до 40% годовых.
Даже Золотая Орда брала с Руси всего 10% (естественный прирост когда данник и не умирает с голоду и развиваться не может что бы не стал слишком сильным)
Кредит под проценты физическим лицам — наиподлейший способ паразитирования на людях, попавших в трудную жизненную ситуацию (или просто глупых). Ничто иное.
Кредитование бизнеса — создание возможности отъема этого бизнеса у владельца в тот момент, когда банк сочтет это целесообразным.
Имеешь 200 тыс. Квартирка в Москве в 2007 обошлась бы, скажем, в 1 млн.
1. Копить самому.
рост базовых цен на период 2008 – 2010 гг. :
-2008 г. – 30 – 35 %.
-2009 г. – 25 – 30 %.
-2010 г. – 20 – 25 %.
что стоило 1 млн в 2007, в 2008 уже было 1,3 млн, в 2009 — 1,95, в 2010 — 2,24 млн. Т.е. каждый год нужно только на повышение цен было откладывать 300 тыс в среднем в год, или 25 тыс./месяц.. Когда простой Вася купит жильё?
2. взял ссуду в 2007 под скажем 10% на 30 лет, в месяц платить 7 тыс., полная сумма выплат 2,5 млн. Поднапряжёшься на доп. платы 1 тыс. в м-ц — закончишь на 12 лет раньше.
Если человек реально готов к владению и управлению большим бизнесом — то года за два-три он сможет вырастить его из маленького (для которого достаточно свободных ресурсов, имеющихся у него в данный момент).
Подозреваю, что большая часть комментирующих в 90-е годы или еще была в нежном возрасте, или шариком прокатилась через эти годы, ничему не научившись.
А между тем, 90-е неплохо учили людей отвечать за слова и поступки.
ЗЫ
В то время мне приходилось пару раз по-крупному кредитоваться, — первый раз брал деньги на новое дело после краха бизнеса, второй — на развитие. Закладывал ВСЕ, лишь оставив жене с дочкой двухкомнатную квартиру. Процент был невелик, — занимал у приятелей, но обеспечение по долгу было полное. Брал ровно на сумму имущества, не будучи на 100 уверен в успешном развитии бизнеса, а пускать потом пузыри перед кредитором, не имея возможности покрыть всю сумму, не хотелось.
И мне в голову не могла прийти мысль "а надо-ли возвращать долг?", при том, что займ оба раза оформлялся сраной рукописной бумажкой.
И дело не только в том, что за невозврат могли мудя отстрелить, а в том, что не принято было тупить с возвратом.
Это я не к тому, что мое благородство не знало границ, а просто времена были такие.
был такой банк "нефтегазбанк" который давал невозвратные кредиты 50/50, это было в 1995году...банк отмывал чеченские авизо...это просто была вольница.... это я к чему, а о том, что у людей порядочности гораздо больше чем у банкиров и клерков, которых я за людей не считаю...раздавали то не своё , а государственное....
Да ты сам в каком возрасте был!? На кидалове сплошь и рядом всё построено было. И про низкий процент не заливай. Я от десятков рублей стипендии до миллионов рублей зарплаты только в первой половине 90-х получал. Ну, да рассказывать-то всё равно тут бестолку.
ну, теперь полезет казуистика — что считать "лишней" площадью, что нет... дожники начнут на своей площади лихорадочно регистрировать всякие "мертвые" и не очень души.. кредиторы доказывать незаконность этих операций.. веселья прибавится
а вообще вся система кредитования — глубоко порочна (т. к. является причиной неизбежной инфляции и других малоприятных вещей).. кажется общество созрело для того чтобы найти другую финансовую базу экономики... если банкиры допустят, конечно
Опять гнобят современного Россиянина. Он героически получил квартиру по наследству. У продажных банкиров-евреев взял денег в кредит на новый форд фокус. И еще под грабительский процент. А еще и денег отдавать? Не бывать этому. Отстоим свою самобытность.
Мля!))) Ну смотри, один потралил 20 на вложение в ящик и 30 на покупку ящика=итого 50. В ящике он получил 40, 50-40=10, т.е. он потерял 10. Второй, положил в ящик 20, но вернул себе с продажей 30, т.е. 30-20=10, он вплюсе на 10)))
Ну смотри, один потралил 20 на вложение в ящик и 30 на покупку ящика=итого 50. В ящике он получил 40, 50-40=10, т.е. он потерял 10. Второй, положил в ящик 20, но вернул себе с продажей 30, т.е. 30-20=10, он вплюсе на 10
20+20=40 в коробке . Один продает за 30 ,то есть второй уже потратив 20 докладывает еще 30 на покупку, равно 50 (покупатель потратил),но тот кто продал сначала вложил 20 а продал за 30 ,он заработал 10 , а что ты ,считаешь, хз....
Комментарии
человек, желающий кредит, в долг и т.п. это человек НЕ имеющий деньги и можно предположить, что он не на 100% верно и взвешенно расчитывает свои возможности. Если бы умел — не брал бы в долг, просто было бы незачем.
а человек, дающий в долг — тот, кто имеет деньги. должен же думать головой, как с ним будет расплачиваться дебитор. Причем, вероятность того, что дающий в долг прекрасно знает, что у нуждающегося просто нет выхода. соответственно данную сделку как минимум можно вполне отправить в разряд кабальных, что уже противозаконно и еще до того, как приставы начнут выбивать долги.
с другой стороны, что мешает законодательно не принимать в расчет определенную часть имущества кредитуемого, чтобы расчитать реальную его платежеспособность. Например, запретить в качестве залога выставлять последнее и единственное жилье.
и с третьей стороны, зачем давать деньги тому, кто реально отдать не сможет?
однозначно расчет на то, чтобы потом по суду отбрать последнее.
так что как ни крути, а изначально корыстные мотивы все же у дающего деньги, а не берущего.
Знал, что дебитор отдать долг не сможет? знал, ну так и получи результат своего риска по полной программе.
а последнее и единственное жилье отбирать ни в коем случае нельзя.
итак в стране уровень нерешенности жилищного вопроса зашкаливает.
— как зачем? это бизнес... свои деньги один фиг получат назад или имущество заберут..так что это такой же бизнес...
...чушь...не я к тебе пришёл — бери, а ты ко мне — ну дай пожалуста....
поэтому ты будешь брать на моих условиях, и если мы не договоримся никаких кабальных ваших фантазий на вольную тему не будет...
Неплатежеспособному официально не дают, по крайней мере без соответствующего залога. Если всё же дали — сбрехал где-то в бумагах, а они не проверили. А не официально, тут уж хозяин-барин. Или дружбан просителю, или родственник, или имеет отлаженную систему получать долги с тех, кто не платит. Хотя, говорят, лучший способ потерять друга или поссориться с родными, это отдолжить им деньги.
Ваши призывы о том чтобы не брали кредиты элементарный страх ответственности перед кредитором...
Я не коей мере не призываю всех поголовно ввязываться в это ярмо, просто хочу ещё раз повторить, прежде чем кто то решится: берёшь чужие на время, отдаёшь свои и навсегда.....помните , дети мои...
про ипотеку согласен, это просто необходимость и в тоже время недоступность для многих...кста, у нас на нонейме есть один чел Rozev, он выплаатил 2 ипотеки, заведует малым пизнесом....не больно же ведь?
2. ипотека — допустим 10% в год, так считать легче просто, на 20 лет... = 200%+100% за хату... какой "умный" будет отдавать сумму 3ех квартир за 1у???
p.s. во всех норм. странах ставка по ипотеке 2-5% в год...
но скажу так — собственный портальчик с норм. посещалкой )
не сравнивайте сателиты с прибылью от СДЛ и прямых рекламодателей и прочего...
1 не учитываете инфляцию,
2 вы совершенно не знаете ставку ипотеки в "нормальных странах"..
могу рассказать про европу, а вообще спросите гуглю, он скажет...
2. германия — 4,5% примерно, австрия — 3,5 и выше... разумеется для граждан этих стран
у каждого банка своя кредитная политика...в расчет идет фсё и гражданство, и стаж работы, и здоровье, зарплапта(само собой), каждый риск высчитывается отдельно+ страховка, нет зафиксированной ставки, есть примерные рамки, какой первоначальный взнос за квартиру или без него, потом деньги никогда не выдаются на руки, между собой ведут диалог риэлторы и банки...ну фсё не так просто....
у нас же как у дуболомов 11, 5 и всё. Наша кредитнобанковская система в стадии зачатнка, относительно забугорной...
ну а политика — конечно, но все равно намного более щадящие условия...
это надо выплачивать по 15000 в год...
соотв. за 6-7лет человек накопит на квартиру изначальную, а за 18-19 станет обладателем 3ех вместо одной...
и какой разумный человек откажется от "лишних" 2ух квартир, ради которых надо покопить 6 лет?
или я не прав?
15000 в год — это больше 1000 зелени в месяц... многие такое потянут стабильно в течении 240 месяцев?
Даже Золотая Орда брала с Руси всего 10% (естественный прирост когда данник и не умирает с голоду и развиваться не может что бы не стал слишком сильным)
Была оговорена одна процентная ставка, но банк оставлял за собой право ее увеличения с ростом валюты кредитования.
Резкий рост.
По баксовым кредитам была ниже ставка, чем по рублям, но риск увеличения ставки в случае роста курса.
Кредитование бизнеса — создание возможности отъема этого бизнеса у владельца в тот момент, когда банк сочтет это целесообразным.
пишите это ахину, он любитель такой хрени...
Не хватает денег — копи. Не получается — смени работу или найди вторую.
Хочешь инвестировать во что-то — инвестируй из того, что у тебя есть.
Хочешь бизнес — ищи компаньонов, готовых рисковать своими деньгами вместе с тобой...
Добро пожаловать.
Имеешь 200 тыс. Квартирка в Москве в 2007 обошлась бы, скажем, в 1 млн.
1. Копить самому.
рост базовых цен на период 2008 – 2010 гг. :
-2008 г. – 30 – 35 %.
-2009 г. – 25 – 30 %.
-2010 г. – 20 – 25 %.
что стоило 1 млн в 2007, в 2008 уже было 1,3 млн, в 2009 — 1,95, в 2010 — 2,24 млн. Т.е. каждый год нужно только на повышение цен было откладывать 300 тыс в среднем в год, или 25 тыс./месяц.. Когда простой Вася купит жильё?
2. взял ссуду в 2007 под скажем 10% на 30 лет, в месяц платить 7 тыс., полная сумма выплат 2,5 млн. Поднапряжёшься на доп. платы 1 тыс. в м-ц — закончишь на 12 лет раньше.
годам к 40 ты сможешь позволить себе сдохнуть как я в 20 лет — я думаю я годам к 25 уже жил так как ты в 30 будешь, если тебе будет где ))
Мы с Олдей скоро тебя расстреляем.
Не, я не играю.
А между тем, 90-е неплохо учили людей отвечать за слова и поступки.
ЗЫ
В то время мне приходилось пару раз по-крупному кредитоваться, — первый раз брал деньги на новое дело после краха бизнеса, второй — на развитие. Закладывал ВСЕ, лишь оставив жене с дочкой двухкомнатную квартиру. Процент был невелик, — занимал у приятелей, но обеспечение по долгу было полное. Брал ровно на сумму имущества, не будучи на 100 уверен в успешном развитии бизнеса, а пускать потом пузыри перед кредитором, не имея возможности покрыть всю сумму, не хотелось.
И мне в голову не могла прийти мысль "а надо-ли возвращать долг?", при том, что займ оба раза оформлялся сраной рукописной бумажкой.
И дело не только в том, что за невозврат могли мудя отстрелить, а в том, что не принято было тупить с возвратом.
Это я не к тому, что мое благородство не знало границ, а просто времена были такие.
Это да, — у меня железный отмаз есть.
— Читай внимательно. Я брал не в банке. И если бы суммы были поменьше — брал бы без процента.
— При чем тут твоя стипендия — вообще не понял. Хочешь сказать, что если ты ее получал в те годы, то познал мир бизнеса и мир криминала?
а вообще вся система кредитования — глубоко порочна (т. к. является причиной неизбежной инфляции и других малоприятных вещей).. кажется общество созрело для того чтобы найти другую финансовую базу экономики... если банкиры допустят, конечно
И да. так победим !!!
А вы с МММ не играете случайно?))
Стало: 30+20=50
Первый поднялся на 20, второй — прилип на эту же сумму, но поимел нахаляву ничейную коробку.
Если клали ПО 20 — ниже.
Было 20+50=70
стало 30+40=70
Первый поднял черик, второй на чир в минусе+коробка.
Я ровно это и пишу — один в плюсе на 10, другой ровно на эту сумму в минусе.
Следи за цифрами, повторяю.
Было: I — 20. II — 50. У обоих — 70
Стало: I — 30. II — 40. Проверяем — общая сумма неизменна — 70.
Надо объяснять, что I и II — первый и второй участники сделки?