Эта РПЦ ,с ее педерастами и высказывающими от ее имени педерастами в рясе, делают все чтобы все больше людей от нее отходило.Браво,Чаплин ты и есть самый настоящий жидяра толстобрюхое,короче по -русски,СВИНЬЯ
Статья 282 умышленно или по тупости авторов настолько "резиновая", что подвести под нее можно абсолютно любого за абсолютно любое высказывание. Были уже случаи, когда возбуждались уголовные дела за критику ЕР.
Судите сами: "Действия, направленные на возбуждение национальной, расовой или религиозной вражды, унижение национального достоинства, а равно пропаганда исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по признаку их отношения к религии, национальной или расовой принадлежности, если эти деяния совершены публично или с использованием средств массовой информации".
1)Под действием понимается все что угодно — от высказывания до рисунка.
2)"публично" — значит "в присутствии третьих лиц". ТЕ по-сути, если мысли были выражены вслух а не про себя. Молча нарисовал на заборе — значит "в расчете на ознакомление с ними других лиц".
3)Под "социальной группой" можно понимать все что угодно. Любое объединение людей по любому общему признаку можно считать социальной группой.
4)"Преступление окончено с момента совершения действий" — ТЕ не важно, вызвало ли высказывание какие-либо последствия или нет — преступление всеравно будет считаться совершенным;
5)"Совершается это преступление только с прямым умыслом". Кто не в курсе — квалификация любого преступления производится по умыслу на его совершение. А вот для этого "преступления" умысел не важен. Сказал — значит априори имел умысел заставить людей начать кровавые разборки.
Вот и выходит что можно брать и сажать ЛЮБОГО. Очень удобная статья...
Во-первых надо самого Чаплина проверить на вменяемость в психушке, поскольку нормальный человек, давно вышедший из детского возраста не может верить в бабу ягу, деда мороза и другие сказки.
А во-втиорых надо проверить на экстремизм все эти писания. Там даже невооруженным глазом видны "Действия, направленные на возбуждение .. религиозной вражды" а также "пропаганда исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по признаку их отношения к религии:
"И так убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте; а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя" (Числа, 31:17-18)
"А в городах сих народов, которых Господь Бог твой дает тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души, но предай их заклятию: Хеттеев и Аморреев, и Хананеев, и Ферезеев, и Евсеев, и Иевусеев, и Гергесеев, как повелел тебе Господь Бог твой" (Второзаконие, 20:16-17)
"Если твои родные призывают тебя поклоняться иным богам … то убей их … побей их камнями до смерти..." (Второзаконие, 13:6-10).
***"Если твои родные призывают тебя поклоняться иным богам … то убей их … побей их камнями до смерти..." (Второзаконие, 13:6-10).***
Надо не просто исполнять то ,что написано,а ещё и понимать, то что написано.
Чтобы убить и забить камнями надо судить ,так как есть заповедь не убей.
Поэтому любой нормальный человек отсюда делает вывод- подобный приговор может вынести только суд.
Кстати ни разу у евреев такой суд не вынес смертельного приговора по данному вопросу.
***"И так убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте; а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя" (Числа, 31:17-18)***
***"А в городах сих народов, которых Господь Бог твой дает тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души, но предай их заклятию: Хеттеев и Аморреев, и Хананеев, и Ферезеев, и Евсеев, и Иевусеев, и Гергесеев, как повелел тебе Господь Бог твой" (Второзаконие, 20:16-17)***
Чувак, для тебя Библия сказка. Какой экстремизм в сказке? Тебе рассказать русских сказок с экстремизмом? их как гумна.
Ты веришь ,что Бог уничтожил Содом и Гоммору? или то, что потоп его дело рук?
Нет?. Ну тогда чего ты возникаешь.
Если Бог говорит- мочите , значит ему виднее.
Кстати народ в Ханаане был сплошь гомосеки, приверженцы инсцеста, зоофилы и.т.д вообщем изгалялись как могли. Бог- сказал- этому гумну не жить и послал евреев освобождать землю от дерьма и заодно вернуть то, что дал им Бог (Землю). Кстати в других источниках говорится, что евреи отсылали им письма с предложением сдаться.
Для человека читающего подобные строки и верящего в Бога- слова Бога говорящего уничтожить женщин и детей — говорит о том, что Богу виднее и мы не те, кто должен обсуждать подобные решения,а точнее их правильность и неправильность.
Многие же делают аборт когда знают, что ребёнок родится больным и убивают его, чтобы не наполнять мир больными людьми.
Тоже самое и тут- нужно было остановить распространение заразы по всему миру- вот их и прикончили.
Тут главное отделить понятия- Бог сказал от того, что люди сами решили. Вот где главная мысль. Если бы евреи сами пошли мочить, а не по воле Бога — это одно. А тут Бог сказал,а ему виднее.
Более того чем "умнее" и прогрессивнее становится мир, тем больше становится религиозных .
И это не только в России я думаю.
30 марта 2010 г. Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) представляет данные:
За прошедший год доля последователей православия увеличилась с 70 до 75%, достигнув, таким образом, максимального значения за все время измерения. По сравнению с 2006 годом вдвое меньше стало неверующих респондентов (с 16 до 8%).
Так я не верующий,и меня ваш бог мало интересует.Меня *интересуют* уроды прикрывающиеся богом и книжками старыми :))
Ага,ты за прогрессивное человечество рассказывай мусульманам и обязательно выдержки из торы процитируй :))
За прошедший год,ВЦИОМ,максимальное,70 до 75%-ты что школьник в сказки веришь. ТЫ ПИШЕШЬ-Если бы евреи сами пошли мочить, а не по воле Бога — это одно. А тут Бог сказал,а ему виднее.
ТОГДА НА ХРЕНА МНЕ ТАКОЙ БОГ КОТОРЫЙ РАЗРЕШАЕТ УБИВАТЬ СЕБЕ ПОДОБНЫХ?И МНОГО ТАКИХ ИДИОТОВ ПОДДЕРЖИВАЮЩИЕ ТАКОЕ ,У ВАС?
***Так я не верующий,и меня ваш бог мало интересует.***
Тогда считай всё, что написано в Библии сказкой и не парь мозги верующим людям.
***ТОГДА НА ХРЕНА МНЕ ТАКОЙ БОГ КОТОРЫЙ РАЗРЕШАЕТ УБИВАТЬ СЕБЕ ПОДОБНЫХ?**
Бог не разрешает убивать себе подобных — на то и дана заповедь не убий.
Далее люди имея свободу выбора сами вершат правосудие.
Бог вмешивается в очень определённых случаях как к примеру потоп, Содом и Гоммора и вышеперечисленное.
Почему Бог вмешивается именно в те моменты ,как я писал выше- народы заслуживали уничтожения, что по воле Бога и руками евреев было сделано.
***И МНОГО ТАКИХ ИДИОТОВ ПОДДЕРЖИВАЮЩИЕ ТАКОЕ ,У ВАС?***
Вопрос в другом. Сколько идиотов не понимают в том куда лезут.
Как можно объяснить атеисту и идиоту одновременно что-то о Боге? Да практически не возможно- вы тому пример.
Количество религиозных в России хватает и русских среди них большинство. Обзывая часть своего народа идиотами , вы показываете себя не с лучшей стороны.
"У других же есть полное право верить в Бога." — безусловно. Только почему онеи лезут со своими учениями во все дыры? Нравится стоя на коленях расшибать лбом пол — да сколько влезет. Только не надо других на это агитировать. Куда не плюнь — либо Пу либо поп в ряме учат уму-разуму. В школах уже начали зомбировать...
"За прошедший год доля последователей православия увеличилась с 70 до 75%," — ну а теперь сравните уровень образования, и окажется чем меньше образованности — тем больше любителей сказок.
***чем меньше образованности — тем больше любителей сказок.***
Я думаю это было раньше так как религиозность во многих местах требует большей отдачи религии.
Сейчас в странах где религия имеет статус государственной,да и не только- религиозные с образованием достаточно много.
Это больше связано с образом жизни , чем с умственными возможностями.
К примеру чтобы стать раввином требуется намного больше усилий и объём знаний чем получить образование и защитить докторскую. Однако такой человек не будет засчитан как человек с образованием.
***Только почему онеи лезут со своими учениями во все дыры?***
Это уже другой вопрос.
***ну а теперь сравните уровень образования, и окажется чем меньше образованности — тем больше любителей сказок.***
Даже если будут небольшие расхождения — это не отменяет того,что есть успешные верующие учёные к примеру — creationwiki.org
"Чтобы убить и забить камнями надо судить ,так как есть заповедь не убей." а еще есть заповедь "Не судите, да не судимы будете" и "ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить." (Мф 7, 1).
"Если Бог говорит- мочите , значит ему виднее." самое смешное (если бы небыло самым грустным) что этих пожеланий не существует как и свамого пожелателя. А все что якобы он желает исходит от мошенников в рясах в меру их испорченности и воображения.
"Кстати народ в Ханаане был сплошь гомосеки, приверженцы инсцеста, зоофилы и.т.д" — откуда "дровишки" ТЕ сведения? Свечвку держали или опять в сказках вычитали и решии что это правда? А вдруг они просто не признавали сказок и за это их уничтожили якобы "по воле господней"?
"Для человека читающего подобные строки и верящего в Бога- слова Бога говорящего уничтожить женщин и детей — говорит о том, что Богу виднее" вот про это я и говорю — экстремизм. Один идиот(в смысле пастух) напишет призыв кого-то уничтожать от имени бога, а бараны (в смысле овцы) тупо кинуться выполнять поскольку "богу виднее".
"Тут главное отделить понятия- Бог сказал от того, что люди сами решили. Вот где главная мысль. Если бы евреи сами пошли мочить, а не по воле Бога — это одно. А тут Бог сказал,а ему виднее." вообще бред сивой кобылы с точки зрения учения Иешуа. Ведь все совершается "по воле божьей" — а значит без его воли никто никогда и ничего сделать не может в принципе.
***"Не судите, да не судимы будете" и "ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить." (Мф 7, 1).***
Комментированием Нового Завета я не занимаюсь, так как не являюсь христианином.
***самое смешное (если бы небыло самым грустным) что этих пожеланий не существует как и свамого пожелателя.***
Этого вы не знаете и не можете доказать.
А верующим доказательства не нужны- главное чтобы не было противоречий,а их в принципе нет.
***— откуда "дровишки" ТЕ сведения? Свечвку держали или опять в сказках вычитали и решии что это правда? ***
Вы не можете считая Ветхий Завет сказкой выдирая из него кусок задаваться вопросом про другие сказки.
Вы должны решить- доверяете ли вы тексту или нет. Если верите в него- надо верить во всё написанное в нём ,если нет, тогда и нечего обсуждать. .
Откуда сведения. Сведения можно найти в понимании слов- "ПОДОБНОЕ ВСЕМ МЕРЗОСТЯМ ИХ, КОТОРЫЕ ОНИ ДЕЛАЛИ ДЛЯ БОГОВ СВОИХ"
Далее фактически если глянуть книгу Левит, то можно прочитать перечисления подобных грехов -"По обычаям земли Египетской, в которой вы жили, не поступайте, и по обычаям земли Кынаанской, в которую Я веду вас, не поступайте, и по уставам их не ходите." и.т.д.
***А вдруг они просто не признавали сказок и за это их уничтожили якобы "по воле господней"?***
Вы берёте из книги ,которую считаете сказкой отрывок и говорите , "А вдруг они просто не признавали сказок " . Тогда получается ,что вы превращаете Ханаанские народы из сказки в быль. и начинаете рассуждать ...а ведь вы считаете Ветхий Завет сказкой. Вы уж определитесь для себя.
Задумайтесь над тем, что вы написали.
***Богу виднее" вот про это я и говорю — экстремизм. Один идиот(в смысле пастух) напишет призыв кого-то уничтожать от имени бога, а бараны (в смысле овцы) тупо кинуться выполнять поскольку "богу виднее".***
Ну да- все прям и бросились уничтожать .
Для этого нужно большие причины и уверенность в том человеке.
За идиотом никто не пойдёт.
Давайте рассмотрим пример — Царь(к примеру Александр Македонский) ведёт своё войско на войну и завоевания земель. Почему войско за ним идёт убивать, калечить завоёвывать другие народы и ,понимая,что могут и сами умереть?
Вы считаете Александра Македонского идиотом(пастухом), а бараты(овцы)-солдаты идут за ним поскольку Александру виднее?
Да можно множество примеров из истории даже русского народа, когда
народ идёт за правителем воевать . Почему за ним народ идёт?
***вообще бред сивой кобылы с точки зрения учения Иешуа. Ведь все совершается "по воле божьей" — а значит без его воли никто никогда и ничего сделать не может в принципе..***
Во первых я не христианин и поэтому меня учение Ешу не интересует.
Во вторых человеку дана свобода выбора именно поэтому существует и добро и зло- человек сам выбирает путь.
Бог иногда вмешивается в события для определённой корректировки событий(как раз в обсуждаемые события он вмешивался — всё таки в начале пути еврейскому народу требовалось указать определённое направление ) — но основа всегда свобода выбора человека.
Как говаривал Шерлок Холмс — для его работы, нет разницы Земля вращается вокруг Солнца, или наоборот... А для тех, кто запускает спутники, эта разница есть...
***Если с помощью разных измерений мы получаем близкий результат, то таким измерениям можно доверять.. ***
Вы совершенно не правы. Это работает лишь тогда когда соблюдаются определённые условия. Гарантию ,что тоже самое было миллионы или миллиарды лет тому назад никто не может дать.
То что за последние к примеру 5000 лет ничего не менялось — то и метод работает относительно неплохо.
Более того даже учёные предполагают, что происходили разные катастрофы на земле менялось состояние атмосферы и многое другое.
Динозавры, что бродили по земле не могли жить в подобных нашим условиям , раньше всё было иначе и климат и природа.
***Как говаривал Шерлок Холмс — для его работы, нет разницы Земля вращается вокруг Солнца, или наоборот... А для тех, кто запускает спутники, эта разница есть...***
Я что-то не помню, чтобы в Ветхом Завете было написано, что Солнце вращается вокруг Земли или Земля вокруг Солнца.
Кстати если посмотреть историю развития знания у евреев по поводу вселенной, то можно увидеть как оно менялось в зависимости новых знаний.
Евреи не особо держались за подобные знания мудрецов(конечно были и те мудрецы,что упирались, но большинство нет), тогда, когда приходили другие, новые знания.
Более того среди евреев были известные астрономы и люди занимающиеся наукой и поэтому евреи не закрывались от науки ,а наоборот пытались совместить написанное в Торе с наукой и вполне успешно.
***А чем перед Вами провинились, около 90 мил индейцев, которых уничтожили христиане? И что о них сказано в Писании?***
Так я ведь тут не христианство обсуждаю,а Ветхий Завет.
О них ничего не написано в Ветхом Завете.
Во главе христианства стояли люди — а люди как известно не только добрые и пушистые бывают- некоторые прикрываясь Писанием и его искажением творили очень нехорошие дела.
Но само Писание,по крайней мере Ветхий Завет ни к чему подобному не призывает.
Если вы пытаетесь подвести под то, что евреи перекрываясь Богом делали вышеописанные события,как например, завоевания Ханаана, тогда вам придётся признать то, что написано в Ветхом Завете правдой — так как вы берёте его как основу(вы не можете брать кусок оттуда- признавать правдой,а остальное нет ).
Но если вы признаете Ветхих Завет правдой, тогда придётся признать, что Бог есть и то, что там написано — правда. А если вы признаете, что то, что там написано правда, то придётся признать, что евреев вёл Бог через пророков и следовательно на то была воля Бога и Бог действительно был с евреями.
Вы не можете брать определённое повествование ,выдирать его из контекста -решать, что правда ,а что нет и добавлять свои рассуждения- так как в последствии это приводит к тому, что вы не можете сделать вывод, разве что вами выдуманный и тогда это будет уже ваша история и ваше рассуждение.
"тогда вам придётся признать то, что написано в Ветхом Завете правдой — так как вы берёте его как основу(вы не можете брать кусок оттуда- признавать правдой,а остальное нет )."
По Вашей логике — все в книге должно быть правдой — или все ложью... Но страны описанные Ж В — существовали, люди — как вид, тож. Некоторые войны — были на самом деле, только Наутилуса, как такового, на тот момент не было...
Возьмем современного писателя — Веллера, он описывает исторические события, реально существовавших людей но диалоги и многие их действия придумывает от себя, о чем он не раз говорил по радио.
**Веллера, он описывает исторические события, реально существовавших людей но диалоги и многие их действия придумывает от себя, о чем он не раз говорил по радио.**
Вы не улавливаете сути.
***По Вашей логике — все в книге должно быть правдой — или все ложью... ***
Конечно нет!
Вы берёте рассказ — придуманный — этого вообще никто не оспаривает. На то они и писатели смешивать реальность с выдумкой.
*** но диалоги и многие их действия придумывает от себя, о чем он не раз говорил по радио.***
Вот и подтверждение моих слов — тут заранее всем понятно , что автор смешивает , придумывает и.т.д.
Ветхий Завет верующего неизменна- она не придумана, она правдива и неизменна и это факт.
Если для вас Ветхий Завет/Тора это сказка- то флаг вам в руки- вы можете менять и толковать как вам угодно, только ваши толкования никого не волнуют,если они противоречат написанному.
И вы не можете предъявлять претензии на то, что вы сами выдумали или сделали выводы не основанные на написанном в Торе так как вы (считая Тору/Ветхий Завет сказкой), создаёте свою сказку и свой рассказ.
У меня нет претензий, ни к Торе, ни к Деду Морозу...
Если я собираю марки — то хожу в клуб филателистов. А не бегаю по городам и весям, крича, каждому встречному, что только у меня правильные, подлинные марки, и все должны это признать и поверить в это... А если кто сомневается в подлинности хоть одной марки — он еретик! :)
Тогда откуда иноверцы и атеисты? Если нет противоречий, то Вера должна быть одна. Другое дело, что верующие этих противоречий не видят, или не хотят видеть...
Лично я всегда открыт для критики- чем больше критики тем интересней.
Я например не могу верить в христианство(их версию событий) так как вижу сплошные противоречия в Новом Завете и не могу принять многие. Они видимо этого не видят :)
***Тогда откуда иноверцы и атеисты? Если нет противоречий, то Вера должна быть одна.***
В одном из пророчеств о приходе мессии говорится,что когда придёт мессия все увидят правильность одной той самой религии :)
Свобода выбора даёт каждому возможность верить в то, во что он хочет. Или не верить.
У каждого могут возникать противоречия — вопрос лишь в том, может ли он их решить и хочет ли он.
Цитата:"...Если они за законность, то должны поддержать идею максимально тщательного установления истины. Если нужна именно такая экспертиза — что ж, ее не стоит бояться», — считает Чаплин...." А,что, истина в том, что нельзя критиковать попов и РП(ортодоксальную)Ц? Сразу статью 282 УК РФ лепить?На мой взгляд блогер не говорит, что христиане -нехорошие люди. При чём тут...«возбуждении ненависти либо вражды, а также унижении достоинства группы лиц по признакам отношения к религии»?
Вертикаль в этой стране давно подменила "законность" — "политическорй целесообразностью", а "правосудие" — "секретариатом, обеспечивающим видимость законности.
Придет время, и эту секту в черных рясях, идущую рука об руку с бандитско- воровской властью, будут истреблять с особым упоением и вдохновением. Пощады не будет никому!
Согласен с Вами полностью, тем более, что примеры уже были в нашей истории, когда при царишках попы обладали реальной властью и собственностью и особо злобно мракобесили... Эх, слишком гуманная была Советская Власть — надо было уничтожать это сектанство полностью.
Комментарии
Судите сами: "Действия, направленные на возбуждение национальной, расовой или религиозной вражды, унижение национального достоинства, а равно пропаганда исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по признаку их отношения к религии, национальной или расовой принадлежности, если эти деяния совершены публично или с использованием средств массовой информации".
1)Под действием понимается все что угодно — от высказывания до рисунка.
2)"публично" — значит "в присутствии третьих лиц". ТЕ по-сути, если мысли были выражены вслух а не про себя. Молча нарисовал на заборе — значит "в расчете на ознакомление с ними других лиц".
3)Под "социальной группой" можно понимать все что угодно. Любое объединение людей по любому общему признаку можно считать социальной группой.
4)"Преступление окончено с момента совершения действий" — ТЕ не важно, вызвало ли высказывание какие-либо последствия или нет — преступление всеравно будет считаться совершенным;
5)"Совершается это преступление только с прямым умыслом". Кто не в курсе — квалификация любого преступления производится по умыслу на его совершение. А вот для этого "преступления" умысел не важен. Сказал — значит априори имел умысел заставить людей начать кровавые разборки.
Вот и выходит что можно брать и сажать ЛЮБОГО. Очень удобная статья...
А во-втиорых надо проверить на экстремизм все эти писания. Там даже невооруженным глазом видны "Действия, направленные на возбуждение .. религиозной вражды" а также "пропаганда исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по признаку их отношения к религии:
"Вы — соль земли" (Мф. 5,13),"Вы — свет мира" (Мф. 5,14).
"И так убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте; а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя" (Числа, 31:17-18)
"А в городах сих народов, которых Господь Бог твой дает тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души, но предай их заклятию: Хеттеев и Аморреев, и Хананеев, и Ферезеев, и Евсеев, и Иевусеев, и Гергесеев, как повелел тебе Господь Бог твой" (Второзаконие, 20:16-17)
"Если твои родные призывают тебя поклоняться иным богам … то убей их … побей их камнями до смерти..." (Второзаконие, 13:6-10).
Достаточно для начала?
***"Если твои родные призывают тебя поклоняться иным богам … то убей их … побей их камнями до смерти..." (Второзаконие, 13:6-10).***
Надо не просто исполнять то ,что написано,а ещё и понимать, то что написано.
Чтобы убить и забить камнями надо судить ,так как есть заповедь не убей.
Поэтому любой нормальный человек отсюда делает вывод- подобный приговор может вынести только суд.
Кстати ни разу у евреев такой суд не вынес смертельного приговора по данному вопросу.
***"И так убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте; а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя" (Числа, 31:17-18)***
***"А в городах сих народов, которых Господь Бог твой дает тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души, но предай их заклятию: Хеттеев и Аморреев, и Хананеев, и Ферезеев, и Евсеев, и Иевусеев, и Гергесеев, как повелел тебе Господь Бог твой" (Второзаконие, 20:16-17)***
Чувак, для тебя Библия сказка. Какой экстремизм в сказке? Тебе рассказать русских сказок с экстремизмом? их как гумна.
Ты веришь ,что Бог уничтожил Содом и Гоммору? или то, что потоп его дело рук?
Нет?. Ну тогда чего ты возникаешь.
Если Бог говорит- мочите , значит ему виднее.
Кстати народ в Ханаане был сплошь гомосеки, приверженцы инсцеста, зоофилы и.т.д вообщем изгалялись как могли. Бог- сказал- этому гумну не жить и послал евреев освобождать землю от дерьма и заодно вернуть то, что дал им Бог (Землю). Кстати в других источниках говорится, что евреи отсылали им письма с предложением сдаться.
Для человека читающего подобные строки и верящего в Бога- слова Бога говорящего уничтожить женщин и детей — говорит о том, что Богу виднее и мы не те, кто должен обсуждать подобные решения,а точнее их правильность и неправильность.
Многие же делают аборт когда знают, что ребёнок родится больным и убивают его, чтобы не наполнять мир больными людьми.
Тоже самое и тут- нужно было остановить распространение заразы по всему миру- вот их и прикончили.
Тут главное отделить понятия- Бог сказал от того, что люди сами решили. Вот где главная мысль. Если бы евреи сами пошли мочить, а не по воле Бога — это одно. А тут Бог сказал,а ему виднее.
Проходимцы это такие как вы, которые лезут туда, в чём ничего не понимают.
Я то читал Тору,а ты о Библии знаешь только понаслышке.
А какой ваш бог? Мда, и после этого? дерьма на земле стало еще больше и вонючее-потому что не евреи пошли,а жиды :))
Т
Такой же какой и ваш.
Богу виднее, что и как. Не вам его осуждать.
Если вы в Бога не верите- считайте Тору сказкой.
У других же есть полное право верить в Бога.
Более того чем "умнее" и прогрессивнее становится мир, тем больше становится религиозных .
И это не только в России я думаю.
30 марта 2010 г. Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) представляет данные:
За прошедший год доля последователей православия увеличилась с 70 до 75%, достигнув, таким образом, максимального значения за все время измерения. По сравнению с 2006 годом вдвое меньше стало неверующих респондентов (с 16 до 8%).
wciom.ru
**дерьма на земле стало еще больше и вонючее-потому что не евреи пошли,а жиды :))**
Ничего более умного я от вас и не ожидал.
Дерьма на земле стало меньше, хотя такое как вы ещё попадается конечно...
Ага,ты за прогрессивное человечество рассказывай мусульманам и обязательно выдержки из торы процитируй :))
За прошедший год,ВЦИОМ,максимальное,70 до 75%-ты что школьник в сказки веришь. ТЫ ПИШЕШЬ-Если бы евреи сами пошли мочить, а не по воле Бога — это одно. А тут Бог сказал,а ему виднее.
ТОГДА НА ХРЕНА МНЕ ТАКОЙ БОГ КОТОРЫЙ РАЗРЕШАЕТ УБИВАТЬ СЕБЕ ПОДОБНЫХ?И МНОГО ТАКИХ ИДИОТОВ ПОДДЕРЖИВАЮЩИЕ ТАКОЕ ,У ВАС?
Тогда считай всё, что написано в Библии сказкой и не парь мозги верующим людям.
***ТОГДА НА ХРЕНА МНЕ ТАКОЙ БОГ КОТОРЫЙ РАЗРЕШАЕТ УБИВАТЬ СЕБЕ ПОДОБНЫХ?**
Бог не разрешает убивать себе подобных — на то и дана заповедь не убий.
Далее люди имея свободу выбора сами вершат правосудие.
Бог вмешивается в очень определённых случаях как к примеру потоп, Содом и Гоммора и вышеперечисленное.
Почему Бог вмешивается именно в те моменты ,как я писал выше- народы заслуживали уничтожения, что по воле Бога и руками евреев было сделано.
***И МНОГО ТАКИХ ИДИОТОВ ПОДДЕРЖИВАЮЩИЕ ТАКОЕ ,У ВАС?***
Вопрос в другом. Сколько идиотов не понимают в том куда лезут.
Как можно объяснить атеисту и идиоту одновременно что-то о Боге? Да практически не возможно- вы тому пример.
Количество религиозных в России хватает и русских среди них большинство. Обзывая часть своего народа идиотами , вы показываете себя не с лучшей стороны.
"За прошедший год доля последователей православия увеличилась с 70 до 75%," — ну а теперь сравните уровень образования, и окажется чем меньше образованности — тем больше любителей сказок.
Я думаю это было раньше так как религиозность во многих местах требует большей отдачи религии.
Сейчас в странах где религия имеет статус государственной,да и не только- религиозные с образованием достаточно много.
Это больше связано с образом жизни , чем с умственными возможностями.
К примеру чтобы стать раввином требуется намного больше усилий и объём знаний чем получить образование и защитить докторскую. Однако такой человек не будет засчитан как человек с образованием.
***Только почему онеи лезут со своими учениями во все дыры?***
Это уже другой вопрос.
***ну а теперь сравните уровень образования, и окажется чем меньше образованности — тем больше любителей сказок.***
Даже если будут небольшие расхождения — это не отменяет того,что есть успешные верующие учёные к примеру — creationwiki.org
"Если Бог говорит- мочите , значит ему виднее." самое смешное (если бы небыло самым грустным) что этих пожеланий не существует как и свамого пожелателя. А все что якобы он желает исходит от мошенников в рясах в меру их испорченности и воображения.
"Кстати народ в Ханаане был сплошь гомосеки, приверженцы инсцеста, зоофилы и.т.д" — откуда "дровишки" ТЕ сведения? Свечвку держали или опять в сказках вычитали и решии что это правда? А вдруг они просто не признавали сказок и за это их уничтожили якобы "по воле господней"?
"Для человека читающего подобные строки и верящего в Бога- слова Бога говорящего уничтожить женщин и детей — говорит о том, что Богу виднее" вот про это я и говорю — экстремизм. Один идиот(в смысле пастух) напишет призыв кого-то уничтожать от имени бога, а бараны (в смысле овцы) тупо кинуться выполнять поскольку "богу виднее".
"Тут главное отделить понятия- Бог сказал от того, что люди сами решили. Вот где главная мысль. Если бы евреи сами пошли мочить, а не по воле Бога — это одно. А тут Бог сказал,а ему виднее." вообще бред сивой кобылы с точки зрения учения Иешуа. Ведь все совершается "по воле божьей" — а значит без его воли никто никогда и ничего сделать не может в принципе.
Комментированием Нового Завета я не занимаюсь, так как не являюсь христианином.
***самое смешное (если бы небыло самым грустным) что этих пожеланий не существует как и свамого пожелателя.***
Этого вы не знаете и не можете доказать.
А верующим доказательства не нужны- главное чтобы не было противоречий,а их в принципе нет.
***— откуда "дровишки" ТЕ сведения? Свечвку держали или опять в сказках вычитали и решии что это правда? ***
Вы не можете считая Ветхий Завет сказкой выдирая из него кусок задаваться вопросом про другие сказки.
Вы должны решить- доверяете ли вы тексту или нет. Если верите в него- надо верить во всё написанное в нём ,если нет, тогда и нечего обсуждать. .
Откуда сведения. Сведения можно найти в понимании слов- "ПОДОБНОЕ ВСЕМ МЕРЗОСТЯМ ИХ, КОТОРЫЕ ОНИ ДЕЛАЛИ ДЛЯ БОГОВ СВОИХ"
Далее фактически если глянуть книгу Левит, то можно прочитать перечисления подобных грехов -"По обычаям земли Египетской, в которой вы жили, не поступайте, и по обычаям земли Кынаанской, в которую Я веду вас, не поступайте, и по уставам их не ходите." и.т.д.
***А вдруг они просто не признавали сказок и за это их уничтожили якобы "по воле господней"?***
Вы берёте из книги ,которую считаете сказкой отрывок и говорите , "А вдруг они просто не признавали сказок " . Тогда получается ,что вы превращаете Ханаанские народы из сказки в быль. и начинаете рассуждать ...а ведь вы считаете Ветхий Завет сказкой. Вы уж определитесь для себя.
Задумайтесь над тем, что вы написали.
***Богу виднее" вот про это я и говорю — экстремизм. Один идиот(в смысле пастух) напишет призыв кого-то уничтожать от имени бога, а бараны (в смысле овцы) тупо кинуться выполнять поскольку "богу виднее".***
Ну да- все прям и бросились уничтожать .
Для этого нужно большие причины и уверенность в том человеке.
За идиотом никто не пойдёт.
Давайте рассмотрим пример — Царь(к примеру Александр Македонский) ведёт своё войско на войну и завоевания земель. Почему войско за ним идёт убивать, калечить завоёвывать другие народы и ,понимая,что могут и сами умереть?
Вы считаете Александра Македонского идиотом(пастухом), а бараты(овцы)-солдаты идут за ним поскольку Александру виднее?
Да можно множество примеров из истории даже русского народа, когда
народ идёт за правителем воевать . Почему за ним народ идёт?
***вообще бред сивой кобылы с точки зрения учения Иешуа. Ведь все совершается "по воле божьей" — а значит без его воли никто никогда и ничего сделать не может в принципе..***
Во первых я не христианин и поэтому меня учение Ешу не интересует.
Во вторых человеку дана свобода выбора именно поэтому существует и добро и зло- человек сам выбирает путь.
Бог иногда вмешивается в события для определённой корректировки событий(как раз в обсуждаемые события он вмешивался — всё таки в начале пути еврейскому народу требовалось указать определённое направление ) — но основа всегда свобода выбора человека.
Можно тексту доверять выборочно. К примеру есть Новый Завет, а есть апокрифы, которым, вроде, христиане не доверяют...
Сколько там времени от "Сотворения Мира" прошло? Поверим?
Давайте проверим.
Как проверять будем?
Некоторые ученые, правда в этом сомневаются, но Вы их (и меня)
поправите, если что... :)
Ни вы, ни учёные не сможете доказать обратного.
Разве нет?
Все анализы исходят из того, что ничего не менялось.
А возможно был потоп, пангея, гигантские люди и животные и многое другое.
Все измерения возраста это лишь предположения и не более.
Более того, Бог если и создавал, так в уже готовом виде — за дни, то что может создаваться миллионы лет.
К примеру, как потоп повлиял на отложения на дне океана? А им больше 5772 лет...
Если с помощью разных измерений мы получаем близкий результат, то таким измерениям можно доверять. Но можно ничего не мерить, а просто Верить...
Вы совершенно не правы. Это работает лишь тогда когда соблюдаются определённые условия. Гарантию ,что тоже самое было миллионы или миллиарды лет тому назад никто не может дать.
То что за последние к примеру 5000 лет ничего не менялось — то и метод работает относительно неплохо.
Более того даже учёные предполагают, что происходили разные катастрофы на земле менялось состояние атмосферы и многое другое.
Динозавры, что бродили по земле не могли жить в подобных нашим условиям , раньше всё было иначе и климат и природа.
Я что-то не помню, чтобы в Ветхом Завете было написано, что Солнце вращается вокруг Земли или Земля вокруг Солнца.
Евреи не особо держались за подобные знания мудрецов(конечно были и те мудрецы,что упирались, но большинство нет), тогда, когда приходили другие, новые знания.
Более того среди евреев были известные астрономы и люди занимающиеся наукой и поэтому евреи не закрывались от науки ,а наоборот пытались совместить написанное в Торе с наукой и вполне успешно.
Я тут обсуждаю только Тору/Ветхий Завет
Так я ведь тут не христианство обсуждаю,а Ветхий Завет.
О них ничего не написано в Ветхом Завете.
Во главе христианства стояли люди — а люди как известно не только добрые и пушистые бывают- некоторые прикрываясь Писанием и его искажением творили очень нехорошие дела.
Но само Писание,по крайней мере Ветхий Завет ни к чему подобному не призывает.
Т Е, когда писался Ветхий Завет индейцев не существовало?
Откуда, тогда они появились?
Откуда, тогда они появились?***
Не понял вопроса. Должны быть описаны прям все все все народы в Ветхом Завете что ли?
У индейцев тоже существует придания о великой катастрофе — видимо речь о потопе.
Перечислены 70 народов — возможно среди них каким то макаром были и индейцы или как ответвление от них.
Можно зайти и с другой стороны — перед потопом Бог говорит ,что все извратились, однако позже говорит, что Ной -нет, значит не все ,а большинство.
Тоже самое и про потоп — вполне вероятно Бог мог оставить кого-то в живых помимо Ноя.
ибо в ней пребывает Бог... А когда вылезает — тут нестыковка, там неувязка, то надо очень сильную Веру иметь, чтоб об этом не задумываться...
У меня пока всё стыкуется.
Странно — Нацистов вел фюрер, у них много где было написано "С нами Бог", они много где побеждали. Но потом их почему то судили и осудили...
Конечно нет.
**они много где побеждали***
Так было чем.Зло тоже умеет концентрировать ресурсы :)
Но если вы признаете Ветхих Завет правдой, тогда придётся признать, что Бог есть и то, что там написано — правда. А если вы признаете, что то, что там написано правда, то придётся признать, что евреев вёл Бог через пророков и следовательно на то была воля Бога и Бог действительно был с евреями.
Вы не можете брать определённое повествование ,выдирать его из контекста -решать, что правда ,а что нет и добавлять свои рассуждения- так как в последствии это приводит к тому, что вы не можете сделать вывод, разве что вами выдуманный и тогда это будет уже ваша история и ваше рассуждение.
Ваше построение — притянуто зауши... Берем Жюля Верна — Наутилус.
По Вашей логике — все в книге должно быть правдой — или все ложью... Но страны описанные Ж В — существовали, люди — как вид, тож. Некоторые войны — были на самом деле, только Наутилуса, как такового, на тот момент не было...
Возьмем современного писателя — Веллера, он описывает исторические события, реально существовавших людей но диалоги и многие их действия придумывает от себя, о чем он не раз говорил по радио.
**Веллера, он описывает исторические события, реально существовавших людей но диалоги и многие их действия придумывает от себя, о чем он не раз говорил по радио.**
Вы не улавливаете сути.
***По Вашей логике — все в книге должно быть правдой — или все ложью... ***
Конечно нет!
Вы берёте рассказ — придуманный — этого вообще никто не оспаривает. На то они и писатели смешивать реальность с выдумкой.
*** но диалоги и многие их действия придумывает от себя, о чем он не раз говорил по радио.***
Вот и подтверждение моих слов — тут заранее всем понятно , что автор смешивает , придумывает и.т.д.
Ветхий Завет верующего неизменна- она не придумана, она правдива и неизменна и это факт.
Если для вас Ветхий Завет/Тора это сказка- то флаг вам в руки- вы можете менять и толковать как вам угодно, только ваши толкования никого не волнуют,если они противоречат написанному.
И вы не можете предъявлять претензии на то, что вы сами выдумали или сделали выводы не основанные на написанном в Торе так как вы (считая Тору/Ветхий Завет сказкой), создаёте свою сказку и свой рассказ.
Если я собираю марки — то хожу в клуб филателистов. А не бегаю по городам и весям, крича, каждому встречному, что только у меня правильные, подлинные марки, и все должны это признать и поверить в это... А если кто сомневается в подлинности хоть одной марки — он еретик! :)
Это всё отголоски Нового Завета и положений христианства.
Тогда это будет уже не вера.
Главное,что ничего не противоречит.
Я например не могу верить в христианство(их версию событий) так как вижу сплошные противоречия в Новом Завете и не могу принять многие. Они видимо этого не видят :)
***Тогда откуда иноверцы и атеисты? Если нет противоречий, то Вера должна быть одна.***
В одном из пророчеств о приходе мессии говорится,что когда придёт мессия все увидят правильность одной той самой религии :)
Свобода выбора даёт каждому возможность верить в то, во что он хочет. Или не верить.
У каждого могут возникать противоречия — вопрос лишь в том, может ли он их решить и хочет ли он.
То что сейчас творят эти служители культа, кроме как "активным домогательством до мозга" и не назовёшь.
Мракобесы!
П.С.
"Переходите на тёмную стороону.У нас есть печеньки"(С)