-
13 май 12Чё то защитнигов в последнее время на сайте-как грязи по весне в деревне.
И каждый защитниг,напялив на аву советскую символику мнит почему то себя историком. -
-
13 май 12Правда она одна. Только сейчас ее извращают и переделывают. Вот, в качестве примера, советские исторические фильмы, снятые до войны, во время войны и сразу после нее.
"Петр I" — 1937
"Александр Невский" — 1938
"Суворов" — 1940
"Иван Грозный" — 1944
"Адмирал Ушаков" — 1953 (хоть и послевоенный, но снят при Сталине)Это из тех, что на слуху. Где в них "обсирание/извращение Российской истории" ? А ведь именно на этих лентах (в числе прочих) учились любить Родину те, кто отдал свою жизнь в ВОВ.
Напомнить "современное российское кинотворчество"
"Штрафбат" — 2004
"В круге первом" — 2005
"Александровский сад" — 2005
"9 рота" — 2005
"Сволочи" — 2006
"Утомленные солнцем" (все части) — 1994, 2010, 2011
из новых
"Шпион" — 2012
"Служу Советскому Союзу" — 2012
"4 дня в мае" — 2012 Все эти фильмы сняты на государственные деньги, т.е. это фактически ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ЗАКАЗ. Сравните советские фильмы про досоветскую/царскую историю, и российские фильмы про советскую историю.
Попробуйте привести хоть пять кинолент, снятых за последние 20 лет и посвященных советской истории, которые не обсирают СССР и все, что было тогда. Думаю, вам это не удастся.
Или, напомнить про соЛЖЕницына, включенного к школьную программу. Этот лагерный стукач, конечно не соврет.-
T13 май 12Согласен с вами про говнофильсы, снятые на гос. деньги. Но про то, что не снимается хорошего — эт вы погорячились. Уж за 20-то лет хорошего кино набралось порядочно. Навскидку:
— В августе 44-го;
— Мы из будущего (1 и 2);
— Брестская крепость;
— Матч.
Так что, проблема скорее не в государстве (хотя конечно и в нём тоже). проблема в людях, которые снимают кино. То бишь, в т.н. "творческой интеллигенции", среди которой обсирать всё советское — жжуть как модно и рукопожатно. Но едва только находятся люди, которые думают как народ, а не как федя бондарчук, как на те же государственные деньги снимается очень даже хорошее кино.
имхо, разумеется.
П.С. (осторожно реклама!) На "Матч" ходил вчера — очень душевный хороший фильм. Про нацистскую сволочь и про жизнь в оккупированном Киеве. А главное — про людей, которые сделали свой выбор. Не пожалел, что пошёл, ни разу. Единственное светлое пятно на фоне "Шпиона", "Белого тигра" и прочего...-
14 май 12Точно. Да и при всей их якобы "нейтральности" есть пара моментов:
— в "Августе 44" — действует "самодур Сталин", которому даже Берия боится слово поперек сказать (на деле такого не было),
- а в "Брестской крепости" (в самом конце) говорится о якобы репрессированном (после войны и плена) майоре Гаврилове. На самом деле его никто не репрессировал и в ГУЛаге он не сидел.
-
-
-
I13 май 12Ну, руководящей роли партии, как таковой, и не было. Большой хурал за годы войны и не собирался — как то тихо было. Вот при угрозе Москвы, паника была большая, среди випполитруков. Всем заправлял ГКО со Сталиным. Как всегда в России был системный кризис. Такого не было даже при нашествии Наполеона.
И как всегда великий народ грудью и топорами встретил супостата. Ветер воет над пустынными местами, где были многочисленные населённые пункты. Всё уже давно быльём поросло. Ушли давно истинные ветераны и герои. Сейчас можно выворачивать историю как кому угодно.
Почему менеджеры сопоставляют себя с исполнителями? Это не их победа. Это победа народа.-
13 май 12>>>Ну, руководящей роли партии, как таковой, и не было.
У вас с головой все в порядке ? Школы строились, институты строились, Заводы строились, разрабатывались новые виды вооружения (а для этого как раз и нужны грамотные специалисты) — АБСОЛЮТНО БЕЗО ВСЯКОГО РУКОВОДСТВА.
И уж конечно безо всякого руководства еще с 39-ого стали подготавливать резервные площадки для заводов на случай перевода производства за Урал. Без этого эвакуированные заводы было бы в подобные сроки не запустить.
>>>Вот при угрозе Москвы, паника была большая, среди випполитруков. Всем заправлял ГКО со Сталиным.
Паника была, но Сталин Москву не покинул, даже неоднократно выезжал на передовую.
>>> Такого не было даже при нашествии Наполеона.
Точно не было. При Наполеоне Москву просто сдали.-
I13 май 12Я сказал про период войны руководства, ибо в начальный период большинство обкомов да и райкомов первыми свалили, порой не уничтожив или эвакуировав архивы (некоторые как трофейный раритет хранятся в США) и хуралы в войну не собирались. При Наполеоне Москву сдали планово (это при отсутствии проводной и радиосвязи). Выезд на передовую, не читал-с. Выезд старшего комсостава, мог означать выезд на КП, а у них своё удаление от переднего края.
Непосредственно на передний край производится при рекогносцировке, а там свои тонкости, требующие массу подготовительных процедур ( к чему это Сталину было ).
В общем на многие вопросы моя покойная израненная героическая родня хотела получить ответы. В диспуты, подобные этому, не вступала, считая себя выше этого. Тихо между собой обсуждали затёртые до дыр книги Штыменко и Жукова, т.к. не находила ответы на свои вопросы "ПОЧЕМУ". Они, да и я считаем, что люди не делятся на партии, а делятся на два лагеря. И это люди любого сословия, всё зависит от воспитания.-
13 май 12>>>Я сказал про период войны руководства, ибо в начальный период большинство обкомов да и райкомов первыми свалили
Не в начальный ПЕРИОД, а максимум в первые дни-паники. Есть немало примеров, когда обкомы участвовали в создании партизанских отрядов.
>>>При Наполеоне Москву сдали планово
При Сталине вообще не сдали.
>>>Выезд на передовую, не читал-с.
Зря: nnm.ru/blogs/Dmitry68/u-fas...
>>>и хуралы в войну не собирались
В смысле съезды ? Зачем, когда вся власть была у ГКО, а большинство коммунистов на фронтах.
-
-
-
-
chally АВТОР13 май 12В последние годы представители власти пытаются изменить смысл праздника 9 мая. Во время военного парада Мавзолей Ленина закрывается фанерными щитами, чиновники разных уровней периодически агрессивно нападают на советскую и антифашистскую символику, а в речах руководителей государства практически не упоминается ни роль Верховного Главнокомандующего И.В.Сталина, ни роль Коммунистической партии в достижении Победы. Получается, что наша страна одержала Победу, но не понятно, что это была за страна и с кем она воевала. Из народной памяти вытравливается классовый характер Победы, в то же время через кинематограф, через заявления общественных деятелей, особенно служителей церкви, осуществляется очернение подвига советского народа и героизация подонков — коллаборационистов, полицаев, власовцев. Суть происходящего становится ясна, если вспомнить, что у власти в нашей стране находятся духовные наследники белогвардейцев и фашистов.-
-
-
I13 май 12мне именно chally интересно бы почитать. Не скажу за более ранний период, но на моей памяти в 70-80 годы в СССР никогда не упоминалось что ВОВ была классовой войной. Она была всегда "освободительной", "отечественной", "спасением мира от "коричневой чумы", защитой Советского государства рабочих и крестьян — и это всё полностью справедливые и верные определения, но вот слово "классовый" — лично я не помню чтобы употребляли когда нибудь в контексте , связанном с Отечественной войной. Вот мне и интересно современные коммунисты какую классовую сущность углядели в войне, да еще такую, которую комуннисты СССР не замечали, иначе бы это было отражено в советской пропаганде того времени.
P.S. Вы, ребятки, совершенно зря анонимно минусите комменты и срете в карму — не потрудившись ГРАМОТНО ответить перед тем оппоненту (к чему собственно и призывает автор обсуждаемой статьи!) ;). Учитесь ТУТ грамотно вести диспуты, в безопасности виртуального пространства — а то как вдруг придет время с броневика массы революционные в бой звать — ляпнете что нить не то и массы вместо того, чтобы следовать за вами — вас же на штыки и поднимут — мне то насрать, а вам наверняка обидно будет такой неприятный исход ;))) -
-
-
-
chally АВТОР13 май 12Это была война между мировым коммунизмом и мировым капитализмом. Так ее представлял Гитлер, сколачивая Антикоминтерновский пакт. Так себе мыслили «историческую миссию» Гитлера те, кто подталкивал его к войне против СССР в Мюнхене в 1938 году, и кто мечтал, чтобы СССР и Германия обескровили друг друга в войне, для чего планировалось помогать проигрывающей стороне, пока не будет достигнут нужный результат. Да и результаты войны говорят о том же самом, что это была война между системами коммунизмом (диктатура пролетариата) и капитализмом (диктатура буржуазии).
-
I13 май 12Вы не ссылки копипастите, Вы СВОИМИ словами пишите ВАШЕ понимание ВАШИХ же слов.
Напомню Ваши слова : "Из народной памяти вытравливается классовый характер Победы" и теперь "Это была война между мировым коммунизмом и мировым капитализмом. Так ее представлял Гитлер..." я что то не понял — это Вы тут сейчас что — сетуете на то, что нам не прививают ГИТЛЕРОВСКОЕ вИденье войны? В народной памяти что — было гитлеросвкое понимание войны, которое сейчас вытравливают? Вы думайте то хоть немного, что пишите.
И вопрос напомню еще раз — на основании чего Вы сделали вывод, что в народной памяти та война изначально виделась как классовая?
Двойка Вам, как пропагандисту :))))
-
-
-
-
-
-
13 май 12>>>Бред.Что, 20 лет не хватило??? А немцам 8-ми за глаза и за уши.
То что вы пишите как раз бред и есть. Могу напомнить, что:
— Перед 1МВ промышленность Германии уже была развита значительно сильнее, чем промышленность Российской Империи. У меня в доке в статье "Россия, которую мы потеряли" показано, что:
Был у нас бурный промышленный подъём перед Первой мировой. Росло число рабочих. С 2,1 млн. в 1897 году их число выросло до 3,7 млн. в 1913 году. Ура! Более чем в полтора раза за 16 лет. 16 лет — уже как-то не очень хорошо. И население выросло за те же годы со 130 млн. до 180 млн..
Это что же получается? За 16 лет процент рабочих от населения вырос с 1,6% от населения до 2,1%. Сильно.
Для сравнения — в Германии в 1907 году промышленных рабочих было 12 млн., или почти 20%. Если у нас такой же бурный рост продолжился бы ещё каких-то 570 лет — РИ как раз по проценту рабочих догнала бы Германию..
Т.ч. подсчитайте сами сколько должна была пройти Россия/СССР, чтобы догнать промышленность Германии (довоенную), если бы темпы роста остались предвоенные.
— Перед 2МВ практически весь "цивилизованный мир" накачивал Германию средствами, надеясь ее направить на войну с советской Россией. Можете также почитать про "странную войну", и почему, Франция (которая вступила во 2МВ 03.09.39) так и не продвинулась дальше границ Германии.
— Для этого же "гаранты версальского мирного договора" (штаты, Англия, Франция) закрыли глаза на создание Гитлером мощной, хорошо вооруженной армии. По "версалю" Германия не имела права на такую армию.-
N13 май 12— Для этого же "гаранты версальского мирного договора" (штаты, Англия, Франция) закрыли глаза на создание Гитлером мощной, хорошо вооруженной армии. По "версалю" Германия не имела права на такую армию.
Так я о чём и говорю. Немцы за 6 лет вермахт создали и вооружили. А мы 20 всё что-то строили, строили, да так и не построили. И заводы дымили и на стройки века народ сгоняли, добровольно-принудительно. Ладно бы хоть уровень жизни бы подняли, не так обидно было бы.-
13 май 12>>>Немцы за 6 лет вермахт создали и вооружили.
Рейхсвер уже существовал, когда Гитлер пришел власти. А западные страны накачивали Германию деньгами до невозможности. К 40-41 гг Гитлер уже был "в долгах, как в шелках".
СССР не имел подобных преференций. С ним торговали только за "твердую валюту" — ЗЕРНО. Читайте про "Золотую Блокаду".
>>> А мы 20 всё что-то строили, строили, да так и не построили.
Не 20, а 10 лет. Индустриализация началась не с окончанием ГВ, а значительно позже — с конца 20-х, начала 30-х. И если-бы "ничего не построили", то парад 7 ноября 1941-ого на Красной Площади принимал бы не Сталин, а Гитлер.
-
-
-
-
-
13 май 12Если в 1913 году стали и чугуна было выплавлено 9 млн. тонн, то в 1937 – более 32 млн.. Электричества вырабатывается к концу пятилетки уже 36 млрд. кВт.ч. (уровень 1913 года превзойдён уже 18 раз). Внешне индустриализация проявляется в строительстве метро, широком применении электросварки, повсеместной механизации сельского хозяйства. Страна перешла на бензин и электричество. Но и дальше темпы только нарастали – производство электроэнергии с 1939 по 1941 год выросло с 36 до 48 млрд. кВт.ч.. Напомню, в РИ вырабатывалось всего 2 млрд. кВт.ч..
(...)
Просто для сравнения — Российская Империя за 3,5 года Первой Мировой выпустила 11,7 тыс. орудий, СССР за 3,5 года Великой Отечественной – 480 тыс. орудий и 350 тыс. миномётов. Если Российская Империя выпустила 28 тыс. пулемётов и получила от союзников 36 тыс. (более половины), то СССР выпустил 1,5 млн. пулемётов. И это без учёта производства таких новых вооружений, как самолёты или танки. (/танков в РИ вообще не было/)
Но ещё нагляднее сравнение с врагом. Если Российская Империя произвела орудий в 6 раз меньше Германии, пулемётов – в 10 раз, а самолётов – в 14 раз, то СССР по производству вооружений для армии превзошёл Германию.
Отсюда: odnako.org/blogs/show_18187/
-
-
-
-
-
13 май 12У меня в доке nj;t есть несколько статей по теме:
Правда о штрафбатах
Потери СССР и Германии в ВОВ
Миф о том, что Сталин перед войной "обезглавил" РККА
Мифы о предательстве
Мифы о советских военнопленных
Миф о том как в СССР ковался "фашистский меч"
Миф о том, что всех военнопленных после войны неминуемо ждал ГУЛАГ (разъвеян министерством обороны)
Мифы о штрафниках на войне
Мифы о заградотрядах
Миф о том, что после начала войны Сталин "впал в прострацию"
22 июня 1941 года: кто виноват? -
Сделано с
NoNaMe