С полгода как купил книгу Мухина "Убийцы Сталина". Сам с удовольствием прочитал и стал предлагать к ознакомлению знакомым зомби. Те кто полностью прочитал стали задумываться и отношение к Сталину менялось в положительную сторону.
Вообще странное сравнение Сталина с Гитлером... а что больше сравнить было не с чем?! То что написано — это детский лепет в историческом плане, расчитанный видимо на школьников, которые очень плохо знаю свою историю, что уж там говорить о Германии.
Сталин доказал, что даже СИЛЬНО отставая в технологиях, страна при социалистическом хозяйстве сломала хребет промышленно-военному гиганту, сожравшему всю Европу!
А если ещё учесть, что на стороне фашистов воевали против СССР почти все страны Европы — Сталин надрал задницы всем!
Получив страну нищей и разваленной, довёл до промышленного гиганта с атомной бомбой..
Сталин никому задницу не надрал — он просрал страну, это он признал сам в первые дни войны. И очень боялся что товарищи по партии его за это поставят к стенке... но они его боялись еще больше чем немцев.
Да не так все было — коллективизация добила сельское хозяйство, там люди работали за галочки, как крепостные! Без нэпа никакой индустриализации бы не было, т.к. был проделан тот же фокус как и в 17 — заводы были снова приватизированы, ты просто не в курсе, но запад вкладывал деньги в Россию времен нэпа. (Было дешево и выгодно, ну и рисковано конечно). И опять же наш вечный ресурс — полезные ископаемые, как сейчас так и тогда он приносит постоянный доход. Так что на месте Джугашвили могбы оказаться практически любой вменяемый политик и результат был бы как минимум не хуже!
не мелите чушь! вашей логикой, то кроме Сталина все политики были не внятные, т.к. больше него подъема экономики даже в разы скромнее никогда не наблюдалось
Сталин поднял страну, вырвав ее из рук кошерной мрази, желавшей ее уничтожить! он очень грамотно позволил кошерным паукам сперва ради гешефта своих же сожрать, а оставшихся разом прихлопнул! не будь коллективизации — был бы голод каждые 3-5 лет, как при Николае, считавшейся нормой! как и сзаводами — когда к 17-му вся промышленность, наука были в полном упадке, запад ражал над лапотниками из России! да и с ископаемыми мимо — это только после Элькина Россия стала на игле сидеть плотно!
Oldi — это диагноз. К 17 наука и все остальное не было в упадке ))) России не дали победить в той войне — иначе все эти ленины и сталины канули бы в лету. Огромным напряжением всех сил удалось выцарапать победу во второй мировой — и вот он расцвет государства, который мы все знаем. Причем тут Сталин?
победить? когда мобилизовано было практически все мужское население страны, царил голод, болезни, а на фронте не хватало не только снарядов и самолетов, но даже патронов и винтовок, куда там до 41-го, солдаты сидели в окопах по уши в говне, свирепствовал тиф и не было жратвы, и даже немцы видя это подкидывали нашим в окопы еды и и одежки:) если это состояние "не дали победить"...
всё равно тема не раскрыта . что сложней бездымное и безоткатное орудие или цельнолитая башня? орудие --- это институт химии и институт механики (ну это так упрощённо) . орудие --- это институт по металлургии и опять же по химии . вопрос где технологичней ? комфорт не рассматривается как повод для спора.
Вообще то танк- это боевой комплекс, в который входит и броня, и вооружение, и двигатель, и системы управления и наведения.
Гораздо более занимателен тот факт, что танки СССР использовали дизель, а вот немцы — исключительно бензиновые двигатели. И это при отсутствии собственного топлива!
Насчёт башни, тут вопрос спорный, в лоб башню "тигра" не пробивал даже "ИС-2"! И это факт!
Факт так же в том, что в 30-40-е года Россия (СССР) лихорадочно пыталась продвинуться в технологиях, что и было сделано в военной обстановке.
А сегодня мы технологически отстаём гораздо больше и бесперспективнее, чем в 30-е годы, ввиду того, что хозяева нашей промышленности- тупые олигархи и хозяйчики, ничем, кроме бабла не заинтересованные.
С 1922 по 1930г были времена НЭПа, и НИЧЕГО в стране не было создано, появились только нувориши, которые клали на страну с большой колокольни, именно и их забота голода 1932-33гг. Благо что товарищ Сталин свернул этот НЭП, а с 1930 по 1940гг были с нуля созданы новые отрасли народного хозяйства, производство самолётов, танков, ГЭС, и мн. др. Именно это позволило нам победить фашистов. С 1991 по 2012гг были полностью уничтожены совершеннейшие отрасли народного хозяйства: фобос упал, суперджет падает, у рыси двигатели ивеко, лада калина плохо заводится — только не говорите, что пиндосы виноваты. Ведь создать самолёт — это не один завод, это целая индустрия, начиная от ПТУ, и кончая специализированным ВУЗом (болты на станках то же человек вытачивает, так же как и чертежи чертит). Так что нынешнюю ситуацию кроме как бардаком назвать нельзя. Империи не разрушаются за года, они гниют десятилетиями.
учи историю лучше — какими жертвами и способами создавались якобы новые отрасли при Сталине?! Многие заводы были просто национализированы ;) А кто строил, копал и сеял?! Про лагеря, шарашки и трудодни забыли?! Не так все просто было в те годы, как вы тут хотите сейчас представить!
Войну выиграл многонациональный народ нашей страны — и это исторический факт.
И Страна несмотря на разруху, и голод именно победила и имела одну из сильнейших армий в мире — вот именно отсюда началась история Советского Союза, который запустил человека в космос и т.д. Роль Сталина можно оценивать очень по разному, но человек который
который проспал начала войны, репрессировал перед войной командирский корпус, отдавал особенно в начале войны неадекватные приказы никак не заслуживает быть Спасителем народа!
Мы заплатили слишком большую цену за Победу и во многом благодаря карательным методам управления Сталина.
Кстати, прежде чем раскрывать рот, на заметку: ХОЗЯИН половины заводов России Дерипаска в кризис потерял 250 миллиардов долларов, а за счёт кредитов удвоил к прошлому году своё состояние вдвое.
Нужно ли ему производство?
И что будет с производствами России дальше, в ВТО?
как задолбали наивные дети типа Drt123 — про то, как в те же годы Форд расстреливал забастовки рабочих из тяжелых пулеметов руками полиции он не вспоминает, как и про то, что закон суда Линча работал по самый 41-й год в пиндосии. а китайцы и негры были практически бесправными рабами по самый 40-й, не имя прав белых граждан! а уж сказки про "полторы тысячи миллионов жертв лагерей" и по десять охранников на каждого из них... и пример тому европа — при всей своей мощи и демократии сразу и без боя сдавшейся Гитлеру и вставшей в его ряды..
rab44 — только вот чуток не соглашусь — не с 1991-го по 2012-й, а все таки с 1991-го по 200-й и с 2000 по 2012-й... это разные периоды — в первый пиндосы себя в России как дома чувствовали. брали что хотели бесплатно, пилили ЯО бешеными темпами и даже не задумывались ни НАТО расширять, не ПРО строить в европе... и второй период, когда из России их шугнули, пилка ЯО почему то прекратилась и стали спешно нас базами окружать, НАТО раширять и готовиться к войне с нами...
А я разве сказал, что было просто, я сказал, что сделал Сталин и что путин НИЧЕГО не делает на будущее страны. И не надо забывать, что Россия проиграла 1 МВ, затем 4 года гражданской войны, полностью разрушенная инфраструктура, отсутствие внятной политики новых большевиков, ограбленная аристократией, затем изнасилованная нуворишами НЭПа, и вы хотите, чтобы в 1941г мы сразу же порвали лучшую армию мира, натасканную и вскормленную специально на уничтожение коммунистической идеи, как антитезы капитализма? Да нам на Сталина молиться надо, если бы в 30х годах у власти стоял кто-то типа путина, нас бы НЕ БЫЛО.
кстати Сталин тоже пришел в 28-м и не начал сразу валить всех врагов подряд, но к 37-му он подготовил хороший плацдарм и вычистил страну от мрази почти окончательно!
Ситуация в СССР до 30-х годов была абсолютно похожа на Россию 90-х и даже нулевых годов: разрушенные производства не могли дать новых технологий и за всё нужно было платить золотом: новый цех по розливу металла — плати. Новый цех по снарядам — плати.
Новые прицелы и оптика — придётся ждать, пока промышленность разовьётся..
Именно СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЕ хозяйство и индустриализация позволили СССР стать сильнее и выиграть войну.
Подумайте сами: Дерипаска или Абрамович, евтушенковы или мордашёвы- стали бы они ради страны тратить свои капиталы?
Спокойно уехали бы в Женеву и ждали окончания БД- что бы выставить счёт победителю за потерянные производства..
Вот что страшно — нынешняя власть в обычных людях пытается делать патриотов, а вот верхушка и олигархи — они уже граждане мира, космополиты, млять..
высоко технологичность тигра ещё вопрос. если у нас были т-34 как 2 пальца об асфальт .почему тогда они не смогли его скопировать . сделали у...ую пантеру , вместо него .
"Что русскому хорошо, то немцу смерть". Немцы не могли сделать то что не могли сделать по определению. Например комфорт и удобство работы экипажа поставить в более низкий приоритет чем скорость сборки и себестоимости.
В более технологически развитом государстве стандарты выше. Сегодня никого не удивишь кондиционером в танке, а в Т-34 пороховые газы после выстрела оставались внутри танка- кто знает, поймёт.
С другой стороны, комфорт для экипажа помогает эффективнее вести БД, меньше уставать, а значит, иметь лучшую реакцию.
Там было какое-то специальное устройство, не позволяющее газам выходить через дуло, или это была чисто безоткатная пушка, на манер РПГ, что с тыльной части все газы выходили?
В современных орудиях есть специальный эжектор, продувка ствола после выстрела.
А в старых орудиях, когда открывали замок, все пороховые газы выходили в "салон".
У безоткатных пушек сзади должна быть минимум двух-трёхметровая зона безопасности, там газы как у ракеты на старте из замка хлещут, для танковой пушки нереально.
Усталость компенсировали Боевым Духом! И как компенсировали! Реальная дуэль Т-34 против Пантеры, по мотивам которого был снят фильм "Экипаж машины боевой" продолжилась полномасштабным боем танковых подразделений, в котором экипаж Т-34 подбил еще 2 Тигра.
Всё это, конечно так, и военнослужащий, вооруженный Уставом и Боевым Духом должен быть непобедим, но вот особенность — спорить не нужно-смотрите ТТХ: на момент Курской Дуги "Тигр" пробивал ЛЮБОЙ ТАНК СССР на расстоянии до 2 км, а Т-34 мог пробить БОРТ "Тигра" максимум с 400-500 м! Более того, оптика и "Тигра" и "Пантеры" позволяли обнаружить противника гораздо раньше!
Только это добавляет доблести и мужества нашим танкистам.
Я сидел в Т-34, ещё в собственных "небольших габаритах", и на месте механика-водителя у меня было стойкое ощущение смерти и клаустрофобии.
Раненным с такого места выбраться нереально.
На месте командира танка очень мало информации — командирских башенок на Т-34 я не видел, а то, что есть- очень плохо видно, в башне приходилось пользоваться смотровыми щелями (!!) что бы что-то разглядеть вокруг.
У немцев же оптика была великолепная — даже триплексы были.
Ещё раз говорю — наши танкисты — великие герои.
Просто не нужно преувеличивать ТТХ наших танков — из-за этого подвиг танкистов не так ясен.
Комментарии
Сталин доказал, что даже СИЛЬНО отставая в технологиях, страна при социалистическом хозяйстве сломала хребет промышленно-военному гиганту, сожравшему всю Европу!
А если ещё учесть, что на стороне фашистов воевали против СССР почти все страны Европы — Сталин надрал задницы всем!
Получив страну нищей и разваленной, довёл до промышленного гиганта с атомной бомбой..
Да не так все было — коллективизация добила сельское хозяйство, там люди работали за галочки, как крепостные! Без нэпа никакой индустриализации бы не было, т.к. был проделан тот же фокус как и в 17 — заводы были снова приватизированы, ты просто не в курсе, но запад вкладывал деньги в Россию времен нэпа. (Было дешево и выгодно, ну и рисковано конечно). И опять же наш вечный ресурс — полезные ископаемые, как сейчас так и тогда он приносит постоянный доход. Так что на месте Джугашвили могбы оказаться практически любой вменяемый политик и результат был бы как минимум не хуже!
Гораздо более занимателен тот факт, что танки СССР использовали дизель, а вот немцы — исключительно бензиновые двигатели. И это при отсутствии собственного топлива!
Насчёт башни, тут вопрос спорный, в лоб башню "тигра" не пробивал даже "ИС-2"! И это факт!
Факт так же в том, что в 30-40-е года Россия (СССР) лихорадочно пыталась продвинуться в технологиях, что и было сделано в военной обстановке.
А сегодня мы технологически отстаём гораздо больше и бесперспективнее, чем в 30-е годы, ввиду того, что хозяева нашей промышленности- тупые олигархи и хозяйчики, ничем, кроме бабла не заинтересованные.
С 1922 по 1930г были времена НЭПа, и НИЧЕГО в стране не было создано, появились только нувориши, которые клали на страну с большой колокольни, именно и их забота голода 1932-33гг. Благо что товарищ Сталин свернул этот НЭП, а с 1930 по 1940гг были с нуля созданы новые отрасли народного хозяйства, производство самолётов, танков, ГЭС, и мн. др. Именно это позволило нам победить фашистов. С 1991 по 2012гг были полностью уничтожены совершеннейшие отрасли народного хозяйства: фобос упал, суперджет падает, у рыси двигатели ивеко, лада калина плохо заводится — только не говорите, что пиндосы виноваты. Ведь создать самолёт — это не один завод, это целая индустрия, начиная от ПТУ, и кончая специализированным ВУЗом (болты на станках то же человек вытачивает, так же как и чертежи чертит). Так что нынешнюю ситуацию кроме как бардаком назвать нельзя. Империи не разрушаются за года, они гниют десятилетиями.
Войну выиграл многонациональный народ нашей страны — и это исторический факт.
И Страна несмотря на разруху, и голод именно победила и имела одну из сильнейших армий в мире — вот именно отсюда началась история Советского Союза, который запустил человека в космос и т.д. Роль Сталина можно оценивать очень по разному, но человек который
Мы заплатили слишком большую цену за Победу и во многом благодаря карательным методам управления Сталина.
Это сегодня ПОКА можно трындеть, про либерализм.
А как только начинаются БД, такие вот "либералы" косят от армии, от войны, ездят по тылам с концертами или лекиями — всё, как обычно.
Позволяя другим умирать за свою страну.
А насчёт национализации..
Сегодня в России все предприятия частные — КТО из олигархов проводит у себя модернизацию?
Самый богатый Дерипаска купил по дешёвке списанную линия Крайслера и еле-еле делают "Сайбер", вместо "Волг" — и что это в масштабах страны?
Ты слишком молод и юн..
Нужно ли ему производство?
И что будет с производствами России дальше, в ВТО?
чисто риторический вопрос, на твою глупость.
rab44 — только вот чуток не соглашусь — не с 1991-го по 2012-й, а все таки с 1991-го по 200-й и с 2000 по 2012-й... это разные периоды — в первый пиндосы себя в России как дома чувствовали. брали что хотели бесплатно, пилили ЯО бешеными темпами и даже не задумывались ни НАТО расширять, не ПРО строить в европе... и второй период, когда из России их шугнули, пилка ЯО почему то прекратилась и стали спешно нас базами окружать, НАТО раширять и готовиться к войне с нами...
Новые прицелы и оптика — придётся ждать, пока промышленность разовьётся..
Именно СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЕ хозяйство и индустриализация позволили СССР стать сильнее и выиграть войну.
Подумайте сами: Дерипаска или Абрамович, евтушенковы или мордашёвы- стали бы они ради страны тратить свои капиталы?
Спокойно уехали бы в Женеву и ждали окончания БД- что бы выставить счёт победителю за потерянные производства..
Вот что страшно — нынешняя власть в обычных людях пытается делать патриотов, а вот верхушка и олигархи — они уже граждане мира, космополиты, млять..
Сегодня мы полностью потеряли технологии в химии, легкой промышленности, электронике, полностью ОФЕОДАЛЕНО сельское хозяйство — это самое основное.
Никаких резервов в стране нет, никакую войну более грузинской экономика РФ не вынесет.
Насчёт повальной грамотности- просто дурак, сегодня мало читать и писать, сегодня нужны специалисты, а не недоучки коммерческих наборов ВУЗов.
В более технологически развитом государстве стандарты выше. Сегодня никого не удивишь кондиционером в танке, а в Т-34 пороховые газы после выстрела оставались внутри танка- кто знает, поймёт.
С другой стороны, комфорт для экипажа помогает эффективнее вести БД, меньше уставать, а значит, иметь лучшую реакцию.
А в старых орудиях, когда открывали замок, все пороховые газы выходили в "салон".
У безоткатных пушек сзади должна быть минимум двух-трёхметровая зона безопасности, там газы как у ракеты на старте из замка хлещут, для танковой пушки нереально.
Только это добавляет доблести и мужества нашим танкистам.
Я сидел в Т-34, ещё в собственных "небольших габаритах", и на месте механика-водителя у меня было стойкое ощущение смерти и клаустрофобии.
Раненным с такого места выбраться нереально.
На месте командира танка очень мало информации — командирских башенок на Т-34 я не видел, а то, что есть- очень плохо видно, в башне приходилось пользоваться смотровыми щелями (!!) что бы что-то разглядеть вокруг.
У немцев же оптика была великолепная — даже триплексы были.
Ещё раз говорю — наши танкисты — великие герои.
Просто не нужно преувеличивать ТТХ наших танков — из-за этого подвиг танкистов не так ясен.
Отсутствие технологии, однако.
Насчёт литья — не спорю, но башня "Тигра" была непробиваема с Т-34 вплоть до появления новой пушки у новой тридцатичетвёрки — а это конец 43-44 года.
Вот такими шапкозакидательскими статьями умаляется подвиг наших солдат.