-
-
-
5 май 12Вот заладили: Маус, Маус... А ведь был еще танк по проекту Круппа. Жаль ни одного не построили, а то американцы в северной Африке (а именно для этого фронта он предназначался) точно бы обделались.
-
-
-
5 май 12В энциклопедии по Тигру читал, что все они были оснащены оборудованием для подводного форсирования преград. Тупо никогда не использовали в войсках, очковали. Кстати там же приведена фотография танка с этой трубой в Африканской пустыне. Я подумал это они так движку от пыли защищать пытались ) -
C5 май 12А, вообще, первый подводный танк применили поляки :) В фильме "Четыре танкиста и собака" они первыми использовали Т-34-85 для прохода по затопленным туннелям метро :D
-
-
5 май 12Враньё! В фильме "Брестская крепость" немцы форсировали Буг по дну Буга )))
А если серьёзно, у нас до войны были плавающие танки Т-37
В СССР были даже вот такие проекты плавающих танков u.to/mXQMAg
-
-
M5 май 12идеи подводных танков нигде распространения не получили, потому что сам по себе танк(без пехоты и машин обеспечения) это просто кусок железа. Топливо кончается моментом, боезапас при активном бое тоже. Конкретно по тигру то у него запас хода 60км, пока переправятся через реку топлива останется на 40км. Без топлива, пехоты, и снарядов, куча танков в 40 км от берега превратится в кучу металлалома. По этому все равно приходилось делать пантонные мосты для переправы. А если есть мост то и необходимость езды под водой отпадает.
-
-
R5 май 12приходилось видеть танковый полк в при передислокации "своим ходом"?
так вот, — танки быстро и компактно, а остальной обоз, — бесконечна колбаса.
если противник отходит\отступает организованно, — то сельских, и вообще мостов, — не будет, а возможные места переправ — заминированы и испохаблены по самое немогу.
короче, — да, проще , но не сильно.
а если касабельно второй мировой, — то когда немцы наступали, — то танчики у них были от 5 -25 тонн. можно и по сельским мостам. а когда отступали, — то у них был контроль за жд мостами. там 50 тонн — не проблема.
а вот наступать, даже с т-34 — это уже нужны мосты. и поэтому, абсолютно незаслуженно как-то мало вспоминают заслугу инженерных (а тогда -саперных войск). -
-
-
-
-
-
5 май 12Я бы не стал высказываться так категорично... Тигр очень хорошая машина... Я бы сказал даже лучшая за историю ВоВ (да простит меня Михаил Ильич)... Если бы фрицы выпустили её на годик раньше — думаю худо бы нашим пришлось. Советам пропёрло, что Тигр был жутко дорогим в производстве и жрал горючки немеряно (а до айзербайджанской нефти немцы так и не дотянулись). Поэтому их было относительно мало и рашить далеко они не могли.-
5 май 12Вообще-то их выпустили именно для борьбы с т-34 и кв.
Последние же были приняты на вооружение перед самой войной...
Так что раньше, чем они появились они просто не могли появиться. (нужно было как минимум сформировать ТЗ с предполагаемыми характеристиками нового танка)
При создании более ранних немецких танков (коих к 41 наклепали порядочно) использовалась совершенно иная военная доктрина, которая в принципе не предполагала противоснарядную броню (только противопульную) и соответствующее этой броне орудие. Соответственно и противниками таких танков были вполне современные на тот момент Т26/Т28/БТ и т п.
Далее машины принципиально иного (в данном случае тяжёлого) класса нельзя создать за 1 день. Неизбежно возникают некие проблемы.
-
-
-
-
-
-
-
R5 май 12почему стихала?
идея, сама по себе, — очень революционная. но даже и сейчас, когда технически это не так и сложно,
но остается очень непредсказуемая стихия. — вода. а конкретнее, — дно. да и подхоящие берега найти не так легко. даже по понтонному мосту, — и то, чувствуются водные хляби. но не так как подводное.
да, кстати, по статье, — это получается, что на тиграх( ну, этих двух, в частности) уже должны как бы гирополукомпасы быть. без оных, — под водой — трудно.
-
-
5 май 12Все наши средние танки начиная с т-54, делают это совершенно свободно. Однако большего практического значения это не имеет ибо переправа должна выдерживать определенные требования по глубине, плотности грунта, отсутствию крупных валунов. Подготовка машин к переправе требует времени, т.о. с ходу, без подготовки, форсировать реку не возможно. При этом пехота отсекается от танков.
По себе знаю, экипаж во время переправы, себя чувствует не очень уютно. Воздух для дыхания поступает по трубе, которая крепится на люк. На аварийный случай экипаж обеспечивается изолирующими противогазами. -
E5 май 12форсирование по дну — занятие достаточно опасное. не зная броду — не суйся в воду. дно любой реки — не идеальные полигонные условия. для начала там должен аквалангист поработать — не увязнет ли машина, поверхность без больших рытвин и пр. в том числе — наличие ила, коряг... во время боя машина вряд ли будет таким образом кататься по дну реки — малейшая оказия со шлангом — мотор затоплен.
остается, скорее всего, один вариант — использовать этот метод для внезапного нападения, диверсий.-
R5 май 12для " диверсий" — точно сомнительно. потому как перед переправой, и во время, такой движняк насчет инженерной разведки и подготовки, всяческих средств эвакуации — что ой.
такой способ переправы, — это , скорее -уже последний шанс, когда нет возможностей переправить технику другим способом. да и еще такой момент. танковое подразделение, это, не только танки, а еще и куча всяческого поддерживающего и сопутствующего, включая и пво и связь и гсм,боеприпасы,танко-техническое...
без этого, — это переправа в никуда. я бы сказал, тут больше вопрос не технический, который решен давно и успешно, а тактический.
-
-
5 май 12для тигра это актуально. Потому как не каждый автомобильный мост его держал. А если быть точнее — никакой.-
-
5 май 12Да с обычными тиграми тоже проблем хватало. Наплавные мосты, обычные для того времени, да и, вообще, широко используемые на войне, тигра не держали.
Я читал где-то, вроде у Резуна-Суворова (не бог весть какой историк, но всё же...), что приходилось отбивать пару станций на двух берегах, подгонять специальные платформы, грузить на одном берегу, потом разгружать на другом...
В общем — гимора хватало.-
5 май 12Вы Суворова больше не читайте. Который Резун. Тигр вполне себе преодолевал водные преграды до 1.5 метра глубиной без всяких мостов и прочих затей. Задача найти брод с таковой глубиной — дело инженерной разведки. Речки глубиной поболее преодолевались посредством понтонных мостов. И такие мосты (не все конечно) вполне выдерживали вес Тигра. Благо немцами были разработаны такие понтонные мосты. На память точно не могу сказать, но вроде Bruckengerat K.
-
-
-
Сделано с
NoNaMe