Позволю себе повторить то, что уже писал по поводу публикации "Берлинская наступательная операция".
"Официально" опреация началась "в 5 часов утра 16 апреля..."
А вот цитата из "Истории Второй мировой войны" — том 10, стр. 326 (это ведь не менее информативно, чем Вики?)
"До начала операции в полосах 1-го Белорусского и 1-го Украинского фронтов была проведена разведка боем. С этой целью 14 апреля после 15—20-минутного огневого налета на направлении главного удара 1-го Белорусского фронта начали действовать усиленные стрелковые батальоны от дивизий первого эшелона общевойсковых армий. Затем на ряде участков были введены в бой и полки первых эшелонов. В ходе двухдневных боев им удалось вклиниться в оборону противника и захватить отдельные участки первой и второй траншей, а на некоторых направлениях продвинуться до 5 км. Целостность вражеской обороны была нарушена. Кроме того, в ряде мест войска фронта преодолели зону наиболее плотных минных заграждений, что должно было облегчить последующее наступление главных сил. Исходя из оценки результатов боя, командование фронта приняло решение сократить продолжительность артиллерийской подготовки атаки главных сил с 30 до 20—25 минут".
Вот так вот — "15 — 20-минутный огневой налет" и дерись, махра, за первую траншею, "преодолевай зону наиболее плотных минных заграждений" и "облегчай последующее наступление главных сил". Млин ДВОЕ СУТОК! ПОЛКИ первых эшелонов! На уже заранее выбранном НГУ, а не для поиска уязвимых мест... А потом у них за спиной красиво зажглись прожектора. Эх, Россия...
Из отчетов по службе артснабжения 1 БФ за операцию — израсходовано 85-мм танковых — 1,0 бк, потеряно — 0,5 бк. Потеряно — это читай — сгорело в танках... Т.е. безвозвратные потери в танках не могли быть менее 50% первоначального состава, а ведь ввод в бой танковых армий на Зееловских даже не предусматривался... И еще немного об артиллерии. На операцию фронту выделили 3 бк (всех систем и калибров). Для 152-мм гаубицы-пушки 3 бк = 180 штук. Поделите на количество дней операции — узнаете, какое там было "огневое поражение"...
Конев сам назвал приблизительно точную цифру уничтоженных советских танков — 800 с лишним танков: «Во время Берлинской операции гитлеровцам удалось уничтожить и подбить 800 с лишним наших танков и самоходок. Причем основная часть этих потерь приходится на бои в самом городе.
Дочь участника штурма Зееловских высот, командира 39-й гвардейской стрелковой дивизии 8-й гвардейской армии генерала Чуйкова полковника Е.Т. Марченко — Галина Ефимовна Марченко — как-то поделилась воспоминаниями своего отца, которые ей многократно пришлось слышать. Она, в частности, отмечала, что, по словам ее отца, «перед началом боев за Зееловские высоты 39-й гвардейской стрелковой дивизии был придан танковый корпус. Фамилии и имени командира корпуса не помню, я только запомнила характеристику, что это был немолодой, очень интеллигентный, очень знающий военный. Они с отцом стали думать, как брать эти высоты. Поскольку там все доты были нацелены против танков. Специально укреплены. Отец сказал, что танками их брать нельзя. Значит, надо что-то придумать. И придумал создать небольшие, в три-четыре человека, боевые группы, переправить их за линию фронта, и чтобы они забросали доты гранатами. Сколько смогут уничтожить. Чтобы хоть какие-то проходы для танков образовать. Этот генерал с папой согласился. И когда отец говорил с Чуйковым, тот тоже согласился, что это будет разумно. В ночь перед атакой они уже начали готовить эти боевые группы — и вдруг звонок. Просят к телефону генерала. Оказалось, что с НП армии звонил Жуков и стал его ругать матом. Папа вспоминал, что этот генерал в одну секунду стал белым, как бумага. А Жуков орал на него матом, что он предатель, изменник, что он его застрелит собственной рукой: почему не идут в атаку танки? Потом трубку взял Чуйков и то же самое повторил полковнику Марченко. Стал страшно в истерике ругаться. После чего танки пошли в атаку. Папа вспоминал, что утро (похоже, что это случайная оговорка, так как по приказу Жукова танки были введены в сражение во второй половине 16 апреля; не исключено также, что отец Марченко имел в виду и утро 17 апреля. — А. М.) было на редкость тихое и ясное, и дым от горящих танков ровными столбами поднимался вверх, как будто это стояли деревья… Казалось, что весь этот склон покрыт дымным лесом. Он называл цифру этих танков, превратившихся в черные столбы: где-то 400 единиц. Было видно, что ни один танк не прошел»
Что касается 1-й гв. ТА, то у нее без повреждения осталось всего 7,7% процента машин (безвозвратные потери 45,3%, из них в Берлине — 45%, повреждено 47%). Общие потери матчасти 1-го БФ за период с 14.4 по 3.5.45 г. (танки и САУ), согласно «Ведомости №6 о потерях…»: «…Сгорело и подбито – 1802 ед. Прочие – 139 ед. Итого – 1940 ед.» .
Коневу вы не верите, «Ведомости №6 о потерях…» — не верите, Марченко, которой рассказывал отец, бывший там — не верите, а Исаеву, который ни дня в армии не служил — верите!
Не зря вы к себе санитаров вызвали, да боюсь они не помогут — случай тяжёлый!
Комментарии
albumwar2.com
"Официально" опреация началась "в 5 часов утра 16 апреля..."
А вот цитата из "Истории Второй мировой войны" — том 10, стр. 326 (это ведь не менее информативно, чем Вики?)
"До начала операции в полосах 1-го Белорусского и 1-го Украинского фронтов была проведена разведка боем. С этой целью 14 апреля после 15—20-минутного огневого налета на направлении главного удара 1-го Белорусского фронта начали действовать усиленные стрелковые батальоны от дивизий первого эшелона общевойсковых армий. Затем на ряде участков были введены в бой и полки первых эшелонов. В ходе двухдневных боев им удалось вклиниться в оборону противника и захватить отдельные участки первой и второй траншей, а на некоторых направлениях продвинуться до 5 км. Целостность вражеской обороны была нарушена. Кроме того, в ряде мест войска фронта преодолели зону наиболее плотных минных заграждений, что должно было облегчить последующее наступление главных сил. Исходя из оценки результатов боя, командование фронта приняло решение сократить продолжительность артиллерийской подготовки атаки главных сил с 30 до 20—25 минут".
Вот так вот — "15 — 20-минутный огневой налет" и дерись, махра, за первую траншею, "преодолевай зону наиболее плотных минных заграждений" и "облегчай последующее наступление главных сил". Млин ДВОЕ СУТОК! ПОЛКИ первых эшелонов! На уже заранее выбранном НГУ, а не для поиска уязвимых мест... А потом у них за спиной красиво зажглись прожектора. Эх, Россия...
Из отчетов по службе артснабжения 1 БФ за операцию — израсходовано 85-мм танковых — 1,0 бк, потеряно — 0,5 бк. Потеряно — это читай — сгорело в танках... Т.е. безвозвратные потери в танках не могли быть менее 50% первоначального состава, а ведь ввод в бой танковых армий на Зееловских даже не предусматривался... И еще немного об артиллерии. На операцию фронту выделили 3 бк (всех систем и калибров). Для 152-мм гаубицы-пушки 3 бк = 180 штук. Поделите на количество дней операции — узнаете, какое там было "огневое поражение"...
ВЕЧНАЯ СЛАВА ГЕРОЯМ!
Зееловские высоты
nnm.ru
Германо-Российский музей Берлин-Карлсхорст
nnm.ru
Ну, что почитал Баграмяна, он кончил войну в Прибалтике, в Берлинской операции не участвовал. Это ты хотел узнать?
Дочь участника штурма Зееловских высот, командира 39-й гвардейской стрелковой дивизии 8-й гвардейской армии генерала Чуйкова полковника Е.Т. Марченко — Галина Ефимовна Марченко — как-то поделилась воспоминаниями своего отца, которые ей многократно пришлось слышать. Она, в частности, отмечала, что, по словам ее отца, «перед началом боев за Зееловские высоты 39-й гвардейской стрелковой дивизии был придан танковый корпус. Фамилии и имени командира корпуса не помню, я только запомнила характеристику, что это был немолодой, очень интеллигентный, очень знающий военный. Они с отцом стали думать, как брать эти высоты. Поскольку там все доты были нацелены против танков. Специально укреплены. Отец сказал, что танками их брать нельзя. Значит, надо что-то придумать. И придумал создать небольшие, в три-четыре человека, боевые группы, переправить их за линию фронта, и чтобы они забросали доты гранатами. Сколько смогут уничтожить. Чтобы хоть какие-то проходы для танков образовать. Этот генерал с папой согласился. И когда отец говорил с Чуйковым, тот тоже согласился, что это будет разумно. В ночь перед атакой они уже начали готовить эти боевые группы — и вдруг звонок. Просят к телефону генерала. Оказалось, что с НП армии звонил Жуков и стал его ругать матом. Папа вспоминал, что этот генерал в одну секунду стал белым, как бумага. А Жуков орал на него матом, что он предатель, изменник, что он его застрелит собственной рукой: почему не идут в атаку танки? Потом трубку взял Чуйков и то же самое повторил полковнику Марченко. Стал страшно в истерике ругаться. После чего танки пошли в атаку. Папа вспоминал, что утро (похоже, что это случайная оговорка, так как по приказу Жукова танки были введены в сражение во второй половине 16 апреля; не исключено также, что отец Марченко имел в виду и утро 17 апреля. — А. М.) было на редкость тихое и ясное, и дым от горящих танков ровными столбами поднимался вверх, как будто это стояли деревья… Казалось, что весь этот склон покрыт дымным лесом. Он называл цифру этих танков, превратившихся в черные столбы: где-то 400 единиц. Было видно, что ни один танк не прошел»
Что касается 1-й гв. ТА, то у нее без повреждения осталось всего 7,7% процента машин (безвозвратные потери 45,3%, из них в Берлине — 45%, повреждено 47%). Общие потери матчасти 1-го БФ за период с 14.4 по 3.5.45 г. (танки и САУ), согласно «Ведомости №6 о потерях…»: «…Сгорело и подбито – 1802 ед. Прочие – 139 ед. Итого – 1940 ед.» .
Всего в корпусе было 10 709 человек, 208 танков
stalingradrus.narod.ru tankfront.ru
>>небольшие, в три-четыре человека, боевые группы, переправить их за линию фронта
БР-Р-Р-РЕД!! сколько групп? 2? 5? 25? через сплошную линию обороты? перед артподготовкой? Вы в ЭТО верите? ! Ждите, санитары выехали
Не зря вы к себе санитаров вызвали, да боюсь они не помогут — случай тяжёлый!