Европу ждет «демократическая инквизиция»?

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • 0
    14 апр 12
    фильм сам по себе никакой практически, подростковый, но много фактов которые не сложно проверить про.. Дарвина)

    youtube.com

    Вот вроде бы не в тему но как сказать
    Ответить
  • paca2s
    13 апр 12
    Ладно. Вот тебе, Олди, оригинальный текст. Загоняй его в онлайн-переводчики, проси незаангажированных читателей твоего дока перевести его лучше, чем это сделал я, продажный киббуцник...

    Увидишь — я тебя не обманул.

    Günter Grass. "Was gesagt werden muss".

    Warum schweige ich, verschweige zu lange,

    was offensichtlich ist und in Planspielen

    geübt wurde, an deren Ende als Überlebende

    wir allenfalls Fußnoten sind.

    Es ist das behauptete Recht auf den Erstschlag,

    der das von einem Maulhelden unterjochte

    und zum organisierten Jubel gelenkte

    iranische Volk auslöschen könnte,

    weil in dessen Machtbereich der Bau

    einer Atombombe vermutet wird.

    Doch warum untersage ich mir,

    jenes andere Land beim Namen zu nennen,

    in dem seit Jahren — wenn auch geheimgehalten — ein wachsend nukleares Potential verfügbar

    aber außer Kontrolle, weil keiner Prüfung

    zugänglich ist?

    Das allgemeine Verschweigen dieses Tatbestandes,

    dem sich mein Schweigen untergeordnet hat,

    empfinde ich als belastende Lüge

    und Zwang, der Strafe in Aussicht stellt,

    sobald er mißachtet wird;

    das Verdikt "Antisemitismus" ist geläufig.

    Jetzt aber, weil aus meinem Land,

    das von ureigenen Verbrechen,

    die ohne Vergleich sind,

    Mal um Mal eingeholt und zur Rede gestellt wird,

    wiederum und rein geschäftsmäßig, wenn auch

    mit flinker Lippe als Wiedergutmachung deklariert,

    ein weiteres U-Boot nach Israel

    geliefert werden soll, dessen Spezialität

    darin besteht, allesvernichtende Sprengköpfe

    dorthin lenken zu können, wo die Existenz

    einer einzigen Atombombe unbewiesen ist,

    doch als Befürchtung von Beweiskraft sein will,

    sage ich, was gesagt werden muß.

    Warum aber schwieg ich bislang?

    Weil ich meinte, meine Herkunft,

    die von nie zu tilgendem Makel behaftet ist,

    verbiete, diese Tatsache als ausgesprochene Wahrheit

    dem Land Israel, dem ich verbunden bin

    und bleiben will, zuzumuten.

    Warum sage ich jetzt erst,

    gealtert und mit letzter Tinte:

    Die Atommacht Israel gefährdet

    den ohnehin brüchigen Weltfrieden?

    Weil gesagt werden muß,

    was schon morgen zu spät sein könnte;

    auch weil wir — als Deutsche belastet genug — Zulieferer eines Verbrechens werden könnten,

    das voraussehbar ist, weshalb unsere Mitschuld

    durch keine der üblichen Ausreden

    zu tilgen wäre.

    Und zugegeben: ich schweige nicht mehr,

    weil ich der Heuchelei des Westens

    überdrüssig bin; zudem ist zu hoffen,

    es mögen sich viele vom Schweigen befreien,

    den Verursacher der erkennbaren Gefahr

    zum Verzicht auf Gewalt auffordern und

    gleichfalls darauf bestehen,

    daß eine unbehinderte und permanente Kontrolle

    des israelischen atomaren Potentials

    und der iranischen Atomanlagen

    durch eine internationale Instanz

    von den Regierungen beider Länder zugelassen wird.

    Nur so ist allen, den Israelis und Palästinensern,

    mehr noch, allen Menschen, die in dieser

    vom Wahn okkupierten Region

    dicht bei dicht verfeindet leben

    und letztlich auch uns zu helfen.
    Ответить
  • aton40
    13 апр 12
    Маркес — гениальный писатель, а Вася Аксенов — полнейщий бездарь и просто графоман
    Ответить
    • M
      АКСЕНОВ по матери ГИНЗБУРГ и это многое обьясняет и его русофобство, и професорство в США, и работу на Голосе Америке и Радио Свобода, и возвеличивание его как писателя другими такими же "гинзбургами".
      Ответить
  • L
    13 апр 12
    Только что я смотрел по немецкому каналу сатирицескую передачу,в ней поливали Гюнтера Грасса грязью.

    Сказали что бы лутше он заткнулся.В передачи намикнули,что он в своём стихотворении путает агрессора с защитником,что мол израиль защищается.
    Ответить
    • L
      loch 13 апр 12
      Гюнтер Грасса прав,что евреям слишком много разрешают и они не считаются с мировым сообществом.А тот кто что то против них скажет — сразу антисемит.

      Но вот что интересно — арабы тоже семиты.
      Ответить
    • paca2s
      loch 13 апр 12
      А что за передача?

      Путать агрессора с защищающимся Грассу, кстати, не впервой — в его представлении (запечатлённом в книгах, если что) в ужасах ВОВ виеноваты, в первую очередь... русские. Кто их, действительно, звал в Германию?

      Хотя надо, наверное, быть снисходительным — в столь почтенном возрасте можно и член с авторучкой перепутать, а не только причину со следствием. Впрочем, последние он и в молодости путал.
      Ответить
      • OlDi
        OlDi АВТОР
        paca2s 13 апр 12
        ну да, расскажи нам, кто и когда напал на "израиль"? и от кого он защищается? и кто звал на его земли евреев? и как они привели к власти своего сопродника Адика Хитлера и его руками сделали себе весьма неплохой гешефт при почти нулевых потерях!
        Ответить
        • OlDi
          OlDi АВТОР
          OlDi 13 апр 12
          про молодость и СС, ты бы хоть так своих кураторов не палил неся такую чушь — он в СС вступил в 17 лет в конце войны, когда стоял вопрос о защите своей РОДИНЫ (неведомое тебе лично и твоему народцу и отделу понятие и слово, как и совместно со словом ЗАЩИЩАТЬ!) ... ведь пошел он не в писари, а в боевую часть, защищать свой дом!
          Ответить
          • paca2s
            OlDi 13 апр 12
            Увы, он пошёл в писари... Говорю ж — почитай Грасса и о Грассе.

            И... это... ты, дружок, ври, да не завирайся. А то ведь нехорошо могу подумать о тебе. До сих пор я считал тебя хоть и своеобразным, но патриотом русского народа. А ты мне щас эсэсовцев чуть ли не духовной элитой называешь... Ты... того... либо будь коммунистом, либо признайся, что фашист.

            Родину, видите ли, Грасс защищал.

            От кого защищал?

            За кого защищал?

            Штауфенберг тоже защищал. И Тельман. И Хоннекер.

            Разницу понимаешь или объяснить ?
            Ответить
            • OlDi
              OlDi АВТОР
              paca2s 13 апр 12
              не понимаю... в 17 лет. когда идет война и на твой город наступает враг — твой долг защитить свой дом! Хотя тебе это генетически не понять:) А кого, почему и как это уже лирика...
              Ответить
              • paca2s
                OlDi 13 апр 12
                Генетика — сложная штука. Лысенко тоже не понимал... :)

                А родился Грасс тоже семнадцатилетним? Или в 13 лет не понимал, кто, на кого, почему напал? Ты в 13 лет, например, считал, что Луна — кусок сыра?

                Олди, сдавайся уже. Или я переведу тебя в своей личной табели о рангах из прекраснодушных идиотов в идиоты клинические. :)
                Ответить
                • OlDi
                  OlDi АВТОР
                  paca2s 13 апр 12
                  Ну ты из клиники так и не вышел! Он, как всякий НОРМАЛЬНЫЙ гражданин своей страны ЗАЩИЩАЛ свою РОДИНУ (понятие тебе неведомое!!!) ... О том, что Гитлер плохо, а Сталин хорошо ему рассказали уже после победы, а может и не рассказали! Как и тем 99% немцев, что воевали в вермахте, а не бросили сразу оружие и не повернули его против СВОИХ!!!

                  И если школьники парижа считали нормой, как и все европейцы, смену власти, то школьники СССР и Германии считали своим долгом защищать СВОЙ дом и СВОЮ родину от тех, кто ее завоевывал...такой уж менталитет! Тебе это генетически не понять! ваши предки всегда или грабили-убивали уже после войск мирных и безоружных, предпочитая бить в спину или спящих, или бежали впереди своего визга и прятались, предавая и сдавая всех, включая родню, для спасения личной шкуры! Так чтоп ризывы к сдаче оставь для своих близких — им это ипонятно и близко и естественно!
                  Ответить
                  • paca2s
                    OlDi 14 апр 12
                    Не, всё-таки у тебя это клиника. Ну, и Фройд (Фрейд) с тобой.

                    Ото ж, зараза, упёртый... Ещё пару слов напишешь так проникновенно, и любой пень (кроме меня, пня дубового :)) прослезится. Какие мы, савецкие варвары, были, всё же, сволочи. Убивали до смерти невинных немецких пионэров... Позор нам.

                    Сталин бы тебя, неотолстовца, на Колыму упёк бы за подобные мысли. И я ему похлопал бы в ладоши.

                    Ты что доказываешь, Олди?

                    Давай я тебе всё по полочкам разложу:

                    — Грасс ненавидит евреев;

                    — Грасс ненавидит русских;

                    — Грасс любит немцев;

                    — Грасс считает, что русские, евреи, американцы и англичане повинны в том, что немцы проиграли войну;

                    — Грасс открытым текстом пишет о том, что я (и ты) — унтерменш, а он — пуп земли;

                    — Грасс ищет оправдания Гитлеру и Ко.;

                    — ты ищешь оправдания Грассу;

                    Кто ты?
                    Ответить
                    • OlDi
                      OlDi АВТОР
                      paca2s 14 апр 12
                      итак полочки

                      1 — согласен и поддерживаю!

                      2 — не доказан, лишь отзывается без сипатий сводя к пункту 1 в России!

                      3 — не вижу криминала, он патриот

                      4 — не все, а лишь пункт 1 который все затеял

                      5 — он лишь указывает, что вы не богоизбранны, а не более чем остальные

                      6 — чем дольше живу, тем больше понимаю его по отношению к вам!

                      Про пионеров и патриотов — немцы воевали по приказу и в составе своих войск, по присяге своей стране, этим можно гордится! Потому их не расстреляли после победы, а отпустили поголовно всех , кто не замаран в зверствах! Молодежь, нормальная, когда их стране-городу-дому угрожал захват выходила защищать его — это почетно и достойно, в отличие от вашего племени. что бежало везде и всегда по эмиграциям или сдаваясь продавало и предавало своих же!
                      Ответить
                      • paca2s
                        OlDi 14 апр 12
                        Проспись, Олди, выйди из угара, и завтра продолжим. Мне стыдно за тебя щас. Ты пишешь страшные вещи. Я о тебе был лучшего мнения.

                        До завтра.
                        Ответить
                        • OlDi
                          OlDi АВТОР
                          paca2s 14 апр 12
                          я не вижу ничего страшного в том, что он патриот и любит свою родину и народ, и что во время войны был готов отдать за них жизнь! миллионы немцев в начале войны считали своих вождей правыми в ее начале. И шли воевать не под стволами заград отрядов и собирались в армию не насильно на улицах! Сейчас на твоей исторической родинке таких же пацанов, как он принимают в ЦАХАЛ, и они в составе зондеркоманд еврейско-фашистских каждую неделю ходят на карательные акции жечь мирные села и убивать мирных жителей чужой им страны — ты называешь это защитой! А вот с Грасом то же самое зовешь страшным преступлением! Это потому, что он убивал по приказу в том числе и евреев? А твои сопродники убивают ГОЕВ?:)
                          Ответить
                          • paca2s
                            OlDi 14 апр 12
                            Я не называю Грасса преступником. Я просто не считаю, что нужно гордиться членством в SS. В то время, когда он вступил в эту организацию, уже прекрасно было известно, чем занимались эсэсовцы на Восточном фронте. Защищать свою отчизну — естественная потребность нормального мужчины. Но "Шуцштафель" — это, прежде всего, идеология. А, значит, Грасс разделял и приветствовал нацистское мировоззрение.

                            Защищали Германию все, кто мог, и стар, и млад. А вот в SS вступали далеко не все, даже из тех, кто проходил по всем параметрам. Простых солдат и народных ополченцев после разгрома Третьего рейха не судили строго. А эсэсовцев вешали через одного. Думаешь, за просто так?

                            Вот в чём дело, а не в том, что он родину защищал.

                            Тут пишут ещё, что Тельман или Штауфенберг были предателями. Безусловно. Но они предали не родину, а власть. Потому что считали её преступной.

                            Иногда любовь к родной земле выражается в ненависти к захватившему власть в ней тирану.
                            Ответить
                            • OlDi
                              OlDi АВТОР
                              paca2s 14 апр 12
                              Войска СС были самыми элитными и боеспособными частями — как наши гвардейские части! И "зверства" отдельных подразделений не повод все валить на всех! И насчет "вешали через одного это бред"! Вешали чинов рейха, а не солдат и офицеров за исполнение присяги и воинского долга! И мировоззрение направленное на защиту родины свойственно большинству наций, ну кроме вашей, где торговля родинками в розницу и оптом нац вид промыслов:)

                              А сказки про "предали власть" расскажи сторонникам Власова и Бандеры с Шухевичем — они тоже под эту отмазу целиком и полностью подходят!
                              Ответить
                              • s_a_s_h_a
                                OlDi 15 апр 12
                                OlDi, ты как всегда на высоте.

                                Но боюсь, что ветеранам Советских Гвардейских частей твое сравнение придется не по вкусу...или может это все ложь, что особым зверством на территории СССР во время Великой Отечественной войны отличились именно части СС? Или не они занимались охраной концлагерей?

                                P.S. Войска СС (Waffen SS) входили в состав Вермахта только оперативно и не являлись военным аппаратом германского государства, а являлись вооруженной организацией нацистской партии (НСДАП) и находились под личным командованием рейхсфюрера СС Генриха Гиммлера.
                                Ответить
                                • OlDi
                                  OlDi АВТОР
                                  s_a_s_h_a 15 апр 12
                                  охраной концлагерей и гетто занимались КАПО!!! ваши же сопродники евреи, которые за кусок хлеба и несколько оккупационных марок готовы были свою родню расстрелять и сжечь, предварительно вырвав у них золотые коронки! даже Гитлер и верхушка вермахта и СС изумлялись, как ваши сопородники в ГЕТТО и концлагерях, сами. без приказа готовы были уничтожать своих же собратьев, да еще с такой жесткостью, что даже СС не снилась! Ведь в том же Бабьем Яру расстреливали капо евреи, а вели на расстрел раввины, говоря своим сопродникам, что те идут на переселение, причем сами при этом не погибали!
                                  Ответить
                                  • s_a_s_h_a
                                    OlDi 15 апр 12
                                    ...ты бы поинтересовался историей войск СС, а то снова, как с Покрышкиным, вляпаешься...
                                    Ответить
                                    • OlDi
                                      OlDi АВТОР
                                      s_a_s_h_a 15 апр 12
                                      интересовался... а ты бы почитал о Варшавском и Львовском ГЕТТО — кто там творил произвол, составлял списки казнимых и убивал:) Как и с тем, кто собрал , вел и расстреливал твоих сопродников в Бабьем Яру! И никакие СС там были не при чем — все ваши междусобойчики кошерные!
                                      Ответить
                                      • OlDi
                                        OlDi АВТОР
                                        OlDi 15 апр 12
                                        В воспоминаниях "чудом уцелевших" присутствует информация о том, что оставшихся в Киеве евреев собирал еврейский комитет, в частности девять ведущих еврейских раввинов г. Киева сделали воззвание: «После санобработки все евреи и их дети, как элитная нация, будут переправлены в безопасные места...».
                                        Ответить
                                        • s_a_s_h_a
                                          OlDi 15 апр 12
                                          В оригинале звучит немного по другому: В конце сентября 1941 г. зондеркоманда захватила девять ведущих раввинов Киева и приказала им обратиться к киевлянам со следующим воззванием: «После санобработки все евреи и их дети, как элитная нация, будут переправлены в безопасные места...»
                                          Ответить
                                          • OlDi
                                            OlDi АВТОР
                                            s_a_s_h_a 15 апр 12
                                            Сашок... и они таки отказались, или согласились, но предупредили своих сопородников?:) Или спокойно смотались получив свой гешефт, а вот их пастве так не повезло — потому именно еврейские капо повели их на расстрел и расстреляли, а немцы лишь малым числом со стороны наблюдали! И ни один еврей капо не повернул оружие, которое у них было в руках, против немцев на защиту своих, а честно выполнили свою работу и честно получили за то свою зарплату и право помародерствовать на трупах сопродников!
                                            Ответить
                                  • s_a_s_h_a
                                    OlDi 15 апр 12
                                    Ты бы еще вспомнил о двух русских дивизиях СС, 29-я гренадерская дивизия СС «РОНА» (1-я русская, август-октябрь 1944, в январе 1945 номер дивизии был присвоен итальянской)) и 30-я гренадерская дивизия СС (2-я русская, август-декабрь 1944, позже переименована в белорусская) или о мусульманская дивизии СС «Новый Туркестан»

                                    P.S. СС (нем. SS сокр. от Schutzstaffel — охранные отряды) — организация НСДАП, одна из главных опор фашистского режима в Германии. В 1925 обособилась в штурмовых отрядах (СА) как "личная охрана фюрера", в 1934 — самостоятельная организация. С 1929 возглавлялась Генрихом Гиммлером. В составе СС части "Мертвая голова" (для охраны концетрационных лагерей), войска СС, служба безопасности СД. СС была главным проводником террора на территории Германии и оккупированных территориях. Международный военный трибунал в Нюрнберге осудил СС как преступную организацию.

                                    (Большая советская энциклопедия).
                                    Ответить
                                    • OlDi
                                      OlDi АВТОР
                                      s_a_s_h_a 15 апр 12
                                      ну и? К войскам НКВД тоже относились и погранцы и СМЕРШ... и самые сложные операции поручали им, зная, что те будут выполнены виртуозно и грамотно, при том эти же войска охраняли уголовников... СС были элитой и по вооружению и по подготовке! И лучшие танковые дивизии были именно у СС, как и многие гвардейские части были в непосредственном подчинении верховного главнокомандующего в СССР.

                                      Адольф Ротфельд, руководитель львовского юдендрата, тоже сотрудничал с Гестапо. А офицер немецкой(!) полиции безопасности того же Львова Макс Голигер, получивший повышение по службе за свою изощренную жестокость? Еврейская полиция "дистрикта Галиция" — "Юдише орднунг Лемберг" — "еврейский порядок Львова" была сформирована из молодых и крепких евреев, бывших скаутов. Они носили форму полицаев с кокардами на фуражках, на которых было написано ЮОЛ, именно им, называющим себя «хаверами», эсэсовцы поручали устраивать массовые истязания советских военнопленных в концлагерях и потом сами же удивлялись той жестокости, с которой молодые евреи относились к пленным солдатам. И это только один Львов...

                                      Малоизвестный факт. Еще при оккупации Польши немцами в районе Гданьска были схвачены несколько высших чинов польской армии, оказавшихся евреями. Уничтожить их немецкое командование не решилось, — офицеры обладали важной информацией. В процессе допросов трое из них высказали готовность к сотрудничеству. Высшее командование дало добро, и был создан особый батальон Суфи, позднее прославившийся своими зверствами на Брянщине. Также известен как уничтоживший деревню Орловка вместе с населением в районе г. Дятлово (Западная Белоруссия). Осуществлял репрессии против лиц, уклоняющихся от уплаты налогов и саботирующих мероприятия самоуправления. Позднее на базе батальона была создана дивизия и передана в состав СС на оккупированной территории. Отличилась в операциях Регенсшауэр и Фрюлингсфест, казня без разбору пленных солдат и офицеров.
                                      Ответить
                                      • OlDi
                                        OlDi АВТОР
                                        OlDi 15 апр 12
                                        Национальный состав военнопленных в СССР в период с 22.06.1941 г. по 2.09.1945 г.
                                        Ответить
                  • L
                    OlDi 14 апр 12
                    Ты прав. 100%.

                    Но мерзавцев и долбоёбов всё равно не переубедишь.
                    Ответить
                  • L
                    OlDi 14 апр 12
                    как-то непонятно комменты размещаются...

                    Конечно, OlDi прав — для нормального человека нормально защищать свою Родину. А Гитлер или Штауфенберг — это их внутренние дела.

                    "Безродным космополитам" такое трудно понять, но на это не обращали бы внимания... если бы эти космополиты не навязывали и не выпячивали, как геи, всем свое потребительское отношение
                    Ответить
                    • paca2s
                      leonrom 14 апр 12
                      Защищать Родину — нормально. Становиться для этого добровольным карателем — нет.
                      Ответить
                      • OlDi
                        OlDi АВТОР
                        paca2s 14 апр 12
                        А как быть с воинской присягой? Ведь 90% солдат вермахата честно исполняли свою присягу и не более того!
                        Ответить
                        • OlDi
                          OlDi АВТОР
                          OlDi 14 апр 12
                          простейший пример — сейчас войска "израиля" служат и по контракту и по призыву, и всему миру известно, что это настоящие каратели-фашисты, убивающие безоружных женщин и детей, но ты же их не только не осуждаешь, но и оправдываешь... А вот немцев, защищавших свой народ от евреев, объявивших им войну в середине 30-х, и действовавших сугубо следуя уставу и присяге, называешь карателями!
                          Ответить
                          • s_a_s_h_a
                            OlDi 15 апр 12
                            ...в который раз, все та же, бездоказанная клевета
                            Ответить
                            • OlDi
                              OlDi АВТОР
                              s_a_s_h_a 15 апр 12
                              бездоказанная что? ваши еврейско-фашистские зондеркоманды как их немецкие коллеги не убивают мирных жителей из расчета 100 за каждого своего? тех что поближе окажутся? не бомбят мирные кварталы Газы ради убийства безоружных женщин и детей, которым в принципе нечем ответить еврейским фашистам? не привязывают палестинских детей как живой щит на свои патрульные машины? не гонят их на свои минные поля и не засыпают белым фосфором больницы и школы?
                              Ответить
                              • OlDi
                                OlDi АВТОР
                                OlDi 15 апр 12
                                или у немцев против евреев это было преступлением перед человечностью и человечеством, а у евреев против ГОЕВ лишь необходимой обороной и защитой?!!
                                Ответить
                              • s_a_s_h_a
                                OlDi 15 апр 12
                                у тебя, однако, богатое воображение, Олди
                                Ответить
                                • OlDi
                                  OlDi АВТОР
                                  s_a_s_h_a 15 апр 12
                                  куда уж богаче — это ваш народец силен то спящих женщин и детей резать и после это несколько тысячелетий как самый веселый праздник отмечать. то сейчас с безоружными детьми и женщинами авиацией и артиллерией воевать....
                                  Ответить
                                  • s_a_s_h_a
                                    OlDi 15 апр 12
                                    ...ты бы по своей истории прогулялся для начала...
                                    Ответить
                                    • OlDi
                                      OlDi АВТОР
                                      s_a_s_h_a 15 апр 12
                                      ну так назови российский или какой другой НАЦИОНАЛЬНЫЙ мировой праздник, где отмечали бы РЕЗНЮ женщин и ДЕТЕЙ!
                                      Ответить
                                      • s_a_s_h_a
                                        OlDi 15 апр 12
                                        Пурим, праздник в память о спасения евреев, к слову сказать ;), это раз

                                        Так любимые тобой авторы Новой хронологии Анатолий Фоменко и Глеб Носовский предложили свой, неожиданный взгляд на Пурим. Они пришли к выводу, что события древности на самом деле происходили в средневековой России, при Иване Грозном, а древнее избиение иудеями своих врагов – это опричнина, это два.

                                        А как быть с Днем Победы? Поводом для его возникновения послужило уничтожение русскими элиты Германского Рейха и миллионов гражадан Рейха...или, это все же Праздник Победы?
                                        Ответить
                                        • OlDi
                                          OlDi АВТОР
                                          s_a_s_h_a 15 апр 12
                                          Санек... Фоменко и проч. это сказки, а вот сравнивать День Победы где мы воевали с напавшим на нас врагом и пурим, где пришлые евреи-предатели. которых пожалели и не уничтожили, а пустили пожить, отказались покинуть жилплощадь и в в благодарность вырезали спасших их от смерти... это чисто по еврейски:) Да и граждан Рейха не вырезали ночью исключительно безоружных детей и женщин, так что мимо тазика, как обычно! да еще называя резню спасением! тогда немцы в праве "День битого стекла" отмечать — ведь к его проведению евреи всего мира официально объявили войну Германии и немцам и те лишь от них защищались!
                                          Ответить
                                          • OlDi
                                            OlDi АВТОР
                                            OlDi 15 апр 12
                                            Кстати "элита Германии" не уничтожалась, и по домам ночью не бегали русские выискивая семьи немцев и вырезая младенцев, а был суд, над очень ограниченной группой высших лиц, суд международный и открытый, его результатом стала казнь нескольких преступников, и еще нескольких посадили... это так, к сведению... а чтоб как у вас, по еврейско-фашистски ночью, да по дома, резать женщин и детей безоружных — так до ПРАЗДНОВАНИЯ таких пакостей как национальный народный праздник ни один народ мира не додумался — у ЛЮДЕЙ таких поступков, даже если они случаются — стыдятся и стараются не вспоминать;)
                                            Ответить
            • dummdumm
              paca2s 14 апр 12
              И Штауфенберг И Тельман. И Хоннекер хотим мы того или нет предатели
              Ответить
              • OlDi
                OlDi АВТОР
                dummdumm 14 апр 12
                давний спор про их гнусных шпионах вербующих предателей и о наших доблестных разведчиках опирающихся на поддержку оппозиции!
                Ответить
        • paca2s
          OlDi 13 апр 12
          На Израиль напали впервые, наверное, ещё до того, как полностью растворились в воздухе вибрации от голоса провозгласившего его независимость Бена нашего, свет-Гуриона. Конкретно: провозгласил Беня 14 мая 1948 года, напали (Сирия, Египет, Ливан, Ирак и примкнувшая к нимТрансиордания) — 15 мая того же года.

          От кого защищается Израиль? Странный вопрос. От тех, кто нападает, от тех и защищается.

          Гитлер — такой же еврей и ставленник оных, как и твой покорный слуга Пакатус. То есть — никакой. Почитай, в конце концов, хоть под старость лет "Майн Кампф", заместо чем доверять пересказам Добрым пересказам Климова. :)

          Кто звал евреев в Палестину? Хороший вопрос. А кто звал туда до них римлян, турков, арабов и всех прочих? С какого момента, по-твоему, следует начинать отсчёт?

          О "нулевых потерях" ты можешь, конечно, твердить хоть до усеру, но потери были. Материалы Нюрнберга тебе в зубы.

          Что тебе ещё не понятно? Спрашивай, охотно отвечу.
          Ответить
          • OlDi
            OlDi АВТОР
            paca2s 13 апр 12
            ну тогда, следуя твоей логике. Гитлер тоже ЗАЩИЩАЛСЯ — ведь в середине 30-х весь еврейский народ единогласно устами своего лидера объявил войну Германии и немцам! И Гитлеру ООН (тогда называвшаяся лигой наций) разрешила захватить всю европу и СССР и выдала на это мандат с согласием, как после выдала его и еврейне. И Сирия и проч, как и СССР с Гитлером, не согласились на такой расклад и пошли вытеснять врага с оккупированных ими земель!

            Про "кто звал" — под сказочку абсолютно аналогичную еврейской Гитлер шел в СССР — на ИСТОРИЧЕСКУЮ родину своих предков — ариев!

            Потери были, около 600 тысяч, в зубы тебе изменение числа погибших в Аушвице на три с лишним миллиона в минус!

            что еще непонятно?:)
            Ответить
  • OlDi
    OlDi АВТОР
    13 апр 12
    пархатыч — кошерные статьи с обсиранием Грасса оставь для своего кибуца... мне конечно понятно, что тебя могут лишить велфера как жертву немецких репрессий над евреями, но давать трибуну твоим кураторам не намерен!
    Ответить
    • paca2s
      OlDi 13 апр 12
      Да Бог с тобой. Я был бы несказанно рад уже тому, чтобы хотя бы ты сам поинтересовался творчеством того, кого тут восхищаешься. У немцев есть такое выражение: "eine linke Bazille", так вот: Грасс — та ещё "левая бацилла".
      Ответить
  • gagarin77
    13 апр 12
    Зря они так на Грасса, он высказал своё мнение ... и небезосновательно. Зачем Израилю так выпячивать свою агрессию, ведь и так все знают, что Израиль живет за счёт своих богатых спонсоров в том числе?
    Ответить
  • s_a_s_h_a
    13 апр 12
    Олди, если бы хоть немного интересовался новостями, то был бы в курсе, что Германия оплачивает лишь треть их стоимости...
    Ответить
    • OlDi
      OlDi АВТОР
      s_a_s_h_a 13 апр 12
      ага... скажи еще, что это как американские выплаты ежегодные на вооружение есть вред для "израиля" — мол расслабляет, как и амерские склады, которые вроде как амерам принадлежат, но опустошаются регулярно на халяву еврейско-фашистскими войсками, которые естественно ничего за использованные боеприпасы и вооружение не платят! Скажи еще, что "израиль" делает Германии одолжение принимая этот дар!
      Ответить
      • s_a_s_h_a
        OlDi 13 апр 12
        Олди, когда человек пытается глубокомысленно рассуждать о том, чего не знает, то это выглядит, мягко говоря, глупо...а как говорит народная мудрость "Бесплатный сыр бывает только в мышеловке"
        Ответить
        • OlDi
          OlDi АВТОР
          s_a_s_h_a 13 апр 12
          ага... расскажи нам, что еврейня не требует от штатов бункерных бомб, подарком, ракет крылатых, средств ПВО и самолетов;) только рожицу при этом корчи поглубокомысленней:)

          Шесть сенаторов-демократов отклонили предложение о сокращении американской финансовой помощи Израилю.

          Предложение поступило от депутата Республиканской партии Рэнда Пола. По его мнению, Соединены Штаты на сегодняшний день переживают серьезный финансовый кризис, и поэтому не могут бросать деньги на ветер, даже своим союзникам, так как это лишь увеличивает государственный долг.

          Шесть сенаторов-демократов, подписавших документ – сенатор штата Мичиган Бэби Стабеноу, сенатор штата Флорида Билл Нельсон, сенатор штата Мэриленд Бен Кардин, сенатор Шеррод Браун из Огайо, сенатор Роберт Кейси из Пенсильвании и сенатор Шелдон Уайтхаус из Род Айленда.

          По их словам помощь в размере 3 миллиардов долларов оказывается Израилю как демократическому государству на Ближнем Востоке, что является обязательным условием.

          Проект бюджета предполагает выделение 3.075 миллиарда долларов военной помощи Израилю, что на 75 миллионов больше, чем было выделено на 2011 год.

          Финансовая помощь на военные расходы выделяется Израилю в соответствии с договором от 16 августа 2007 года. Предполагается, что к 2013 году ее размер будет увеличен еще на 25 миллионов — до 3,1 миллиарда долларов — и останется на этом уровне до 2018 года.

          На программу интеграции беженцев в Израиле планируется выделить 20 миллионов долларов.

          На совместные американо-израильские ракетные программы "Хец" ("Стрела") и "David's Sling" ("Праща Давида") планируется выделить 106,1 миллиона долларов в 2012 году.

          Министр обороны Израиля Эхуд Барак дал интервью изданию The Wall Street Journal, в котором, в частности, заявил, что Израиль намерен попросить у США еще 20 миллиардов долларов на оборонные нужды в связи событиями, происходящими в последние месяцы в арабском мире.
          Ответить
          • s_a_s_h_a
            OlDi 13 апр 12
            ...ну спасибо, просветил...)))
            Ответить
            • OlDi
              OlDi АВТОР
              s_a_s_h_a 13 апр 12
              ой... они таки нам врут?:) и это им насильно впихивают, а они отмахиваются, но берут подарки. чтоб не обидеть? и чтоб дальше не обижать просят еще раз в десять больше дарить?:) это типа скромность по еврейски?:)
              Ответить
              • OlDi
                OlDi АВТОР
                OlDi 13 апр 12
                за что люблю кошерного сашка, как обосрется, так пытается смазав все вокруг своим калом укатится от неудобных вопросов;)
                Ответить
                • s_a_s_h_a
                  OlDi 13 апр 12
                  Однако, это я то ушел?

                  Мне показалось, что меня выгнали, даже не дав ответить (я, что ли стер все комментарии?)
                  Ответить
                  • OlDi
                    OlDi АВТОР
                    s_a_s_h_a 13 апр 12
                    ответить на что? про Покрышкина?
                    Ответить
              • s_a_s_h_a
                OlDi 13 апр 12
                Много лет назад Джозеф Сиско, тогда помощник госсекретаря США, сказал Шмуэлю Кацу, известнейшему израильскому историку, близкому соратнику Жаботинского и — до первого Кэмп-Дэвидского договора — близкому соратнику М. Бегина: “Я хочу заверить Вас, г-н Кац, что если бы не получали от вас полную стоимость своих денег, вы бы не получали от нас и цента”.

                “Американские архитекторы иностранной политики — прагматики, а не моралисты”, пишет П. Эйдельберг. “Американская помощь Израилю диктуется государственными интересами, несмотря на то, что их нередко прикрывают благозвучными фразами. Израиль был и остается самым выгодным стратегическим предприятием Америки”.

                Объем экспорта из США в Израиль составил с 1991 по 2005 гг. $95,4 миллиарда — более чем вдвое превысив цифру $45 миллиардов, полученных Израилем за тот же период. Средний ежегодный экспорт за этот период был $6,4 миллиарда, опять же более чем вдвое выше, чем ежегодный пакет военной и экономической помощи Америки Израилю.

                В 2005 г. полный объем экспорта в Израиль из 50 американских штатов составил $18,5 миллиарда — более чем в шесть раз превысив пакет военной и экономической помощи США Израилю!

                Как говорил бывший командующий разведкой ВВС США, генерал Дж. Киган, между 1974 и 1990 гг. израильская помощь Америке разведданными, экономией в области научных исследований и развития, сведениями о советских системах вооружения, захваченных и переданных Пентагону, а также практическим тестированием советской военной доктрины вплоть до 1990 г., то есть до развала СССР — оценивалась в денежных единицах в $50-80 миллиардов.

                Не менее значителен тот факт, что основная часть получаемых Израилем от Америки денег должна, по условиям договора, тратиться в США, где эти деньги создают рабочие места для приблизительно 50,000 американцев. (Одновременно, необходимость закупать в Америке некоторые товары, которые производятся или могут производиться в Израиле, наносит удар по израильской экономике: в Израиле прогорают и закрываются предприятия, так как армия, например, перестает заказывать у них оборудование вследствие обязанности закупать в Америке. В результате тысячи израильтян становятся безработными и повисают на шее государства.)

                Следует также отметить, что $2,6 миллиарда, которые Израиль получил в 2005 г., составляют менее 2% годового ВНП страны, который теперь составляет $130 миллиардов.

                P.S. Данные немнного староваты (2005 г.), но суть от этого не меняется
                Ответить
                • OlDi
                  OlDi АВТОР
                  s_a_s_h_a 13 апр 12
                  санек, можно сколько угодно рассказывать кошерные сказки — ведь те 3-5 миллиардов в год и ключи от складов, где еще на столько же вооружения лежит это ОФИЦИАЛЬНЫЕ данные, а есть еще не официальные — они в сотни раз выше! И сказки, что принимая ПОДАРОК и ОБИРАЯ регулярно до дна склады амеров еврейня им так ПОМОГАЕТ оставь для даунов из твоего кибуца:) не зря же сейчас так бесится вся ваша кошерная свора, когда понимает. что Обама может и не выйти из барака в нужный момент и не прислать вовремя посылку с своим флотом, что приведет к настоящему холокосту и превращением еврейни обратно в пустыню, причем очень быстро:)

                  Да и про места рабочие и прибыль — кошерный санек скромно "забывает" упомянуть. что это все на предприятиях его же сопродников кошерных, которые делают свой гешефт;)
                  Ответить
                  • s_a_s_h_a
                    OlDi 13 апр 12
                    ...ты математику в школе учил?
                    Ответить
                    • OlDi
                      OlDi АВТОР
                      s_a_s_h_a 13 апр 12
                      ну расскажи нам сказку, что "израиль" если бы не эти кабальные условия мог бы покупать все у... у кого? марсиан? Или сириусян:)? опять кошерные извороты! Да не с кем вам больше торговать! так что хватит сказок! И разведывать уже 30 лет как НЕЧЕГО!!!! кроме СССР и амеров оружие арабам никто не поставляет, СССР уже давно нет, кроме амерского оружия там других видов тоже! все. что можно было получить советского уже получено от других шавок придворных!

                      А вот в собственности евреев находится более 85% всего производства амеров, и все те евреи поголовно имеют гражданство "израиля", чего и не скрывают нагибая и конгресс и америку, не стесняясь! И очень сильно воняют, если не евреи в америке им возражают! Так что карман там один, за счет амеров кормить евреев всеми возможными способами!
                      Ответить
  • paca2s
    13 апр 12
    Я не понимаю весь этот ажиотаж вокруг "стихотворения" Грасса. В кавычках — не потому, что стих белый, а потому, что, на мой взгляд, к поэзии то, что он написал, имеет мало отношения. Так, памфлет на злобу дня, полный прописных истин и псевдофилософских рваний рубахи на груди. Сам Грасс, правда, утверждает, что его творение выдержано "в лучших традициях немецкого остросоциального стихосложения" и сравнивает себя с Гёте и Шиллером, но мне кажется, что единственным поводом, по которому на его строчки обратили внимание, является сама затронутая им тема.

    Если кому нужно, могу перевести этот незамысловатый виршик на русский язык целиком, чтобы каждый смог сам оценить его литературные достоинства.

    Теперь пару слов о моём собственном отношении к данной теме. Я не считаю, что Грасс совершил какое-то преступление, написав о своём видении проблемы, которая безусловно существует. Каждый имеет право выражать своё мнение, а критика Израиля вовсе не обязательно сопряжена с антисемитизмом. Я читал книги Грасса, не раз видел передачи с его участием, и не нахожу никаких поводов считать его антисемитом. Конечно, не всем в Израиле понравились его слова, но запрещать ему из-за этого въезд в страну или, тем более, ходатайствовать о лишении его Нобелевской премии, — это, по-моему, сильный перебор. Точно таким же перебором является, на мой взгляд, реакция местных (немецких) СМИ, которые, за редкими исключениями, накинулись на Грасса чуть ли не похлеще евреев. Любопытно, что комментарии на форумах на 95% — в поддержку Грасса. Чьё же тогда мнение выражают газеты и журналы? Оставшихся 5%?

    Лично я в эти 5% не вхожу. Не столько потому, что так уж согласен со всем тем, что написал Грасс, сколько оттого, что считаю, что он абсолютно в праве писать то, что считает нужным.

    Так перевести стишок?
    Ответить
    • OlDi
      OlDi АВТОР
      paca2s 13 апр 12
      ну естественно — жаль добрый в бане, а то привел бы ссылку, как пархатус двуличный сперва ругался на стих, опубликованный в комментах, называя его нацистским, а после, сразу же, как только ему его коллега по отделу пропаганды ЦАХАЛ указал, что писал тот комментарий их человек, а стих тот еврейского пеЙсателя не против еврейских фашистов, а ЗА, разом сменил полюс и стал хвалить стих, как верх искусства и крики изболевшейся кошерной души:)
      Ответить
      • paca2s
        OlDi 13 апр 12
        Я не двуличный. Мне может не нравиться то, что пишет Грасс, но я целиком и полностью поддерживаю его право писать всё, что ему вздумается.

        Что до того случая со стихом в комментах, то если бы я был двуличен, то оставил бы всё, как есть, даже когда заметил, что оскорбил невиновного. Он бы стерпел как-нибудь, а меня все захвалили бы в твоём доке. :) Но мне не нужны похвалы и одобрения, мне важно говорить то и так, как я считаю нужным. Потому и Грасса защищаю.

        Щас перевод выложу.
        Ответить
        • OlDi
          OlDi АВТОР
          paca2s 13 апр 12
          но с тем стихом сперва была гневна тирада, мол пищущий это ублюдок и урод, а сразу после разъяснения, что тот "израильтянин-еврей" разъяснения, ну мол человек имеет право писать, т.к. его достали...
          Ответить
          • paca2s
            OlDi 13 апр 12
            Ну, раз Добрый в бане (за что, кстати?), возьму на себя его функции. :)

            Вот ссылка на то эпическое побоище:

            nnm.ru/blogs/OlDi/italyansk...
            Ответить
      • paca2s
        OlDi 13 апр 12
        Почему я молчу, столько времени замалчиваю то,

        что давно уже официально известно и отрепетировано в штабных учениях,

        в конце которых мы, выжившие,

        можем превратиться в сноски на страницах истории.

        Это заявленное право на превентивный удар,

        который может уничтожить иранский народ,

        закабалённый пустозвоном-болтуном и принуждённый горячо одобрять политический курс, — и всё лишь потому, что предполагается, что там создаётся атомная бомба.

        Но почему я запрещаю себе назвать по имени ту страну,

        которая уже несколько лет, хоть и тайно,

        наращивает бесконтрольно ядерный потенциал,

        не допуская к себе наблюдателей?

        Всеобщее замалчивание этого факта, которому и я повиновался, молча,

        я воспринимаю как тягостную ложь и принуждение,

        неподчинение которому чревато неотвратимым наказанием, — клеймо "антисемит" всем хорошо знакомо.

        Но сейчас, когда моя страна, которой всё время напоминают

        о былых преступлениях, не имеющих себе равных,

        и которой вечно приходится отвечать за них, — вновь и вновь , просто из коммерческих соображений,

        Лукаво, под видом искупления грехов, посылает в Израиль ещё одну подводную лодку,

        могущую посылать смертоносные боеголовки

        туда, где не доказано существование даже одной-единственной атомной бомбы,

        и где в качестве доказательства служит лишь страх, я говорю то, что необходимо сказать.

        Но почему я молчал до сих пор?

        Потому, что я считал, что моё немецкое происхождение, покрытое несмываемым пятном,

        запрещает этой открыто высказанной правдой травмировать страну Израиль,

        перед которой я в таком долгу – в долгу, о котором я не забуду никогда.

        Почему же я пишу это только сейчас, — состарившись, последними каплями чернил:

        Ядерная держава Израиль угрожает и без того очень хрупкому миру во всём мире.

        И кто-то же должен сказать то, что завтра уже может быть поздно сказать;

        а ещё потому, что мы, немцы, уже достаточно отягощённыеколлективной виной,

        Рискуем стать виновниками нового преступления.

        И можно предвидеть,

        отчего наше соучастие в преступлении

        уже никакими привычными отговорками будет не искупить.

        И признаюсь: больше я не буду молчать, потому что устал от лицемерия Запада,

        к тому же есть надежда, что многие освободятся от молчания,

        призовут виновников этой реальной опасности к отказу от насилия

        И одновременно настоят на том, чтобы правительствами обеих сторон был разрешён

        неограниченный и постоянный контроль за израильским ядерным потенциалом

        и за иранскими атомными объектами

        со стороны международной общественности.

        Только так можно помочь израильтянам и палестинцам,

        более того, всем тем людям, которые бок о бок

        живут в этом регионе, оккупированном безумием,

        враждуя друг с другом.

        И тем, в конечном итоге, помочь самим себе.
        Ответить
        • paca2s
          paca2s 13 апр 12
          Я не понял, это кто-то Гюнтера Грасса заминусовал?
          Ответить
          • paca2s
            paca2s 13 апр 12
            Хотя, конечно, минусовать его есть за что. Не за этот стих, конечно, но...

            Человек, который написал пронзительный "Жестяной барабан", замечательную антитоталитарную оду, нобелевский лауреат, метавший огнедышащие филиппики в Гельмута Коля, посетившего вместе с Клинтоном кладбище павших немецких солдат, на котором похоронены среди прочих и эсэсовцы, всю жизнь умалчивал тот факт, что и сам когда-то состоял в рядах SS. И лишь "состарившись, последними чернилами" выдавил из себя признание в этом.

            Кроме того, в его ранних эссе прослеживаются опасные параллели с нашумевшим стихом. Точно так же, как он сегодня называет Ахмадинеджада невинным проказником и болтуном, точно так же он в молодости пытался представить Гитлера непонятым и обманутым злым миром романтиком, который хотел добра и ошибся в выборе методов его достижения.

            Думаю, в душе Грасс так и остался членом SS. И его последний стих — всего лишь попытка релятивировать собственный грех молодости, показав, что не совсем, всё же, беспричинно немцы уничтожали евреев.

            Я понимаю Грасса, но не думаю, что он сможет обмануть собственную совесть.
            Ответить
            • 0
              paca2s 13 апр 12
              ты не устал?..
              Ответить
              • OlDi
                OlDi АВТОР
                0jo 13 апр 12
                ну у него теперь план по валу — ведь после провального краха оранжистов в России не то, что премии, теперь и зарплаты им срезали:)
                Ответить
                • 0
                  OlDi 13 апр 12
                  сотню раз замечаю явление.. крайне любопытно. Если ты реально задел жида, т.е. попал что называется, он превращается в прилипалу, просто писец — не отвяжешься. Есть ощущение что это способ убедить себя через поражение противника ну хоть каким-то способом, ЛЮБЫМ, даже нытьём, даже низостью через отвращение

                  Есть ещё одно наблюдение.. знаешь, когда жид врёт — ОН НЕ ВРЁТ! ))) он реально не в курсе где правда.. у него таких координат как правда-неправда отродясь не бывало. Для него правда это то что болемене общепринятно, причём он твёрдо с рождения знает что на это можно влиять.

                  Безумно интересно всё это) массу удовольствия получил от наблюдений.

                  Так что.. я тебе сочувствую, словом.. ЭТОТ не отлипнет

                  Я знаю один способ но он как бы.. не вполне подходит для общения на своей площадке. Действует наверняка и сходу. Они превращаются в ничто, видимо это ничто в себе внезапно осознавая..

                  У них нет центра.. прикинь?!.. это как дырка от бублика.. Им бы сочувствовать но вот опять таки... — там некому сочувствовать

                  Их бы воспринимать как врага — но там нет врага.. (!!!)

                  Враг это контр-направление а оно должно быть из центра.. а там. а там дырка от бублика..

                  И это всё конечно же не смешно, это очень жутко воспринимается. Это как смотреть на приговорённого, или как на смертельно больного.. который не осознаёт этого

                  Или как на жертву лоботомии
                  Ответить
                • paca2s
                  OlDi 13 апр 12
                  Ты стих-то прочитал? Перевод, конечно, корявый, но буквальный. Нашёл в нём литценности?

                  Когда я был маленький, участвовал в школьном ВИА "Вечное движение". Пели мы, помнится, песенку, в которой были такие слова:

                  — Рядом, рядом радость и печаль,

                  Надо, надо твёрдый дать ответ:

                  Солнечному миру — да, да, да!

                  Ядерному взрыву — нет, нет, нет!

                  Вот что-то подобное наваял и Грасс. Правильно, но банально до неприличия.
                  Ответить
                  • OlDi
                    OlDi АВТОР
                    paca2s 13 апр 12
                    пархатыч, любой стих того же Гейне в ДОСЛОВНОМ переводе будет смотреться не лучше, как и Пушкин ... это так, к сведению... про приличия...
                    Ответить
                    • paca2s
                      OlDi 13 апр 12
                      Ну, извини. Не Маршак я, увы. :)

                      Основная проблема при переводе стихов — правильно передать содержание, сохранив при этом форму, ритмику оригинала. В данном случае стих — белый, что сильно упрощает задачу переводчика. На форму можно наплевать, а смысл я передал буквально.

                      Если, например, Тургенев написал свою оду русскому языку, то суть ее будет понятна и китайцу, и американцу, и немцу. Потому что она есть, эта самая суть. А у Грасса одни штампы и биение пятками в грудь. Обо всём и ни о чём.
                      Ответить
                      • OlDi
                        OlDi АВТОР
                        paca2s 13 апр 12
                        Зима!.. Крестьянин, торжествовавший,

                        На деревянных санях обновляет путь;

                        Его лошадиное, снег почуя,

                        Тащится при нарушении законных прав так или иначе;

                        Держит в узде пушистое взрывание,

                        Тележка наклона, осмеливающаяся мухи;

                        Извозчик сидит в коробке тренера

                        В овчинном пальто, в красном поясе.

                        Здесь внутренние пробега мальчика,

                        В санях жучку, прививавший,

                        Непосредственно в лошади, изменявшей;

                        Мошенник имеет freezed пальчик:

                        К этому и больно и смехотворно,

                        И мать угрожает этому в окне.
                        Ответить
                        • paca2s
                          OlDi 13 апр 12
                          Ещё раз повторяю: белый стих — это проза, которой придан условный стихотворный ритм. Если человек написал по-немецки, что Израиль — бяка, то и по русски это будет означать то же самое. Если, конечно, переводчик обладает натуральными, а не электронными мозгами и передаёт дух, а не букву. А перевод с русского на корякский и обратно посредством гугля — это, конечно, жесть. Но я — не гугль. Хотя, повторюсь, и не Маршак. В любом случае, мой перевод — это не "Сара напела". :)
                          Ответить
                          • OlDi
                            OlDi АВТОР
                            paca2s 13 апр 12
                            Это прибыло от мороза,

                            Окрашенный в красный цвет,

                            Заполнил комнату

                            Аромат воздуха и алкоголя,

                            Звучный голос

                            И вообще непочтительный к занятости

                            Болтовня.

                            Белый стих, очень известного русского поэта серебряного века, после переводчика на английский и обратно... сможешь оригинал дать?:)
                            Ответить
                            • paca2s
                              OlDi 13 апр 12
                              Да ни в жисть! Кроме Гулько, с его "гимназистками румяными, от мороза чуть пьяными", ничего на ум не идёт. :)

                              А кто это?

                              В третий раз повторяю: компьютер переводит букву, а человек — суть. Я — не компьютер. Честное слово. Грасс написал именно то, что я перевёл.
                              Ответить
                              • OlDi
                                OlDi АВТОР
                                paca2s 13 апр 12
                                Она пришла с мороза,

                                Раскрасневшаяся,

                                Наполнила комнату

                                Ароматом воздуха и духов,

                                Звонким голосом

                                И совсем неуважительной к занятиям

                                Болтовнёй.

                                (А. Блок)
                                Ответить
                                • OlDi
                                  OlDi АВТОР
                                  OlDi 13 апр 12
                                  суть на месте если сравнишь с переводом, но смысл исчез... как и у тебя...
                                  Ответить
                                • paca2s
                                  OlDi 13 апр 12
                                  Олди, ты не пишешь стихи даже на том примитивном уровне, на котором их кропаю я, — потому тебе, наверное, сложно понять, что уже сам фак подмены слова "она" (женщина) на "оно" (невесть что) лишает всё последующее какого бы то ни было смысла. Но даже ты должен понимать, что производители софта заработали бы миллионы, если бы могли создать искуственный интеллект. В словах Блока есть душа, как была она и в самом Блоке. Именно потому его строчки наполнены смыслом. А в гугле души нет.
                                  Ответить
                                  • OlDi
                                    OlDi АВТОР
                                    paca2s 13 апр 12
                                    ну предвзятый перевод немецкого переводчика, да еще на зарплате у кошерных, с угрозой вылететь с работы — там можно было так перевести, что...
                                    Ответить
                    • paca2s
                      OlDi 13 апр 12
                      И вообще — чего вы на меня взъелись-то? Вроде ничего не написал, что могло бы вызвать ярость...
                      Ответить
  • Alexander2
    13 апр 12
    Это очевидно, но странно, что это не хотят замечать.
    Ответить
    • 0
      Alexander2 13 апр 12
      чего там странного.. травить они умеют и не вчера этому научились. и там это ни для кого не секрет

      Мля вот дождутся выблядки.. немного им осталось
      Ответить
full image