Судьба русского населения Финляндии в 1918-1920 годах

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • dens42
    23 апр 12
    нокию — в жопу,а если серьезно,то все надо доделывать до конца.был не реализованный шанс в вов.врагов надо уничтожать или ставить раком,так что бы это была их естественная поза.всепрощение хорошо когда всем набил морду,в других случаях это слабость
    Ответить
  • L
    23 апр 12
    "...Конечно, трудно многое сказать о стране, в которой был только мимоходом, но все, что я видел, укрепляет во мне мысль, что финны — мирный, большой, серьезный, стойкий народ, к тому же народ, отличающийся крепким здоровьем, любовью к свободе и нежной привязанностью к своей суровой родине. Я совершенно чужд политике и никогда не хотел бы быть в роли предсказателя или устроителя судеб народов. Но когда я читаю или слышу о той газетной травле против финнов, которая совершается якобы во имя достоинства русского имени и безграничности русских владений во все страны магнитного поля, мне каждый раз хочется сказать относительно Финляндии: ежа голой спиной не убьешь.

    Слава богу, теперь мало-помалу улучшаются отношения между финнами и теми из русских, которые посещают их родину. Я и мои друзья, без всяких рекомендаций, встречали повсюду: в Гельсингфорсе, в Выборге, на Иматре и других мести остях, самый радушный, любезный и предупредительный прием. Случалось, что мы попадали в магазин, где хозяева не понимали ни по-русски, ни по-немецки, ни по-французски. Мы же, с своей стороны, не владели ни финским, ни шведским языками. И каждый раз нам любезно приглашали из какого-нибудь соседнего магазина бескорыстного и любезного переводчика. Однако недалеко то время, когда финны притворялись глухими, и немыми, и слепыми, едва заслышав русскую речь. Это было в эпоху крутых мер генерал-губернатора Бобрикова. И то сказать, хорошо было наше обрусительное культуртрегерство. Помню, лет пять тому назад мне пришлось с писателями Буниным и Федоровым приехать на один день на Иматру. Назад мы возвращались поздно ночью. Около одиннадцати часов поезд остановился на станции Антреа, и мы вышли закусить. Длинный стол был уставлен горячими кушаньями и холодными закусками. Тут была свежая лососина, жареная форель, холодный ростбиф, какая-то дичь, маленькие, очень вкусные биточки и тому подобное. Все это было необычайно чисто, аппетитно и нарядно. И тут же по краям стола возвышались горками маленькие тарелки, лежали грудами ножи и вилки и стояли корзиночки с хлебом.

    Каждый подходил, выбирал, что ему нравилось, закусывал, сколько ему хотелось, затем подходил к буфету и по собственной доброй воле платил за ужин ровно одну марку (тридцать семь копеек). Никакого надзора, никакого недоверия. Наши русские сердца, так глубоко привыкшие к паспорту, участку, принудительному попечению старшего дворника, ко всеобщему мошенничеству и подозрительности, были совершенно подавлены этой широкой взаимной верой. Но когда мы возвратились в вагон, то нас ждала прелестная картина в истинно русском жанре. Дело в том, что с нами ехали два подрядчика по каменным работам. Всем известен этот тип кулака из Мещовского уезда Калужской губернии: широкая, лоснящаяся, скуластая красная морда, рыжие волосы, вьющиеся из-под картуза, реденькая бороденка, плутоватый взгляд, набожность на пятиалтынный, горячий патриотизм и презрение ко всему нерусскому — словом, хорошо знакомое истинно русское лицо. Надо было послушать, как они издевались над бедными финнами.

    — Вот дурачье так дурачье. Ведь этакие болваны, черт их знает! Да ведь я, ежели подсчитать, на три рубля на семь гривен съел у них, у подлецов... Эх, сволочь! Мало их бьют, сукиных сынов! Одно слово — чухонцы.

    А другой подхватил, давясь от смеха:

    — А я... нарочно стакан кокнул, а потом взял в рыбину и плюнул.

    — Так их и надо, сволочей! Распустили анафем! Их надо во как держать!

    И тем более приятно подтвердить, что в этой милой, широкой, полусвободной стране уже начинают понимать, что не вся Россия состоит из подрядчиков Мещовского уезда Калужской губернии." (с)

    Куприн, Январь 1908
    Ответить
    • S
      И где они были, эти "хорошие" финны, когда остальные финны устраивали концлагеря для детей? Насиловали, жгли и убивали только потому, что у их жертв национальность "неправильная" была?
      Ответить
      • L
        Вы их сами такими сделали.
        Ответить
        • S
          Не бреши, чухня ты лживая.

          Тебе правда глазки режет, вот ты и вертишься, как червяк на лопате.

          Правда не на твоей стороне.
          Ответить
        • Dmitry68
          Dmitry68 АВТОР
          Liiugilaine 24 апр 12
          Кто это "Вы" ?

          Царь Александр I, который присоединил Финляндию к Российской Империи в 1809-ом, временьщики, которые им пообещали независимость после ФР, или большевики, которые им эту независимость подтвердили ?

          Кто сделал из них зверей, которые уничтожали русских после признания своей независимости ?
          Ответить
          • L
            О Бобрикове слышали? Глазки православные не режет его беспредел?

            Вы побольше минусуйте русского писателя Куприна, он-то правду писал про ваших скуластых прадедушек, которые плевали в рыбу и специаольно били стаканы)))
            Ответить
            • Dmitry68
              Dmitry68 АВТОР
              Liiugilaine 25 апр 12
              Это вы про того самого Бобрикова, которого грохнул мирный финский террорист Эйген Шауман ?
              Ответить
  • west_yura
    23 апр 12
    "Если бы мы не поднялись на борьбу в 1918 году, Финляндия в лучшем случае превратилась бы в автономную область Советского Союза — без каких бы то ни было национальных свобод, без настоящей государственности, и нам бы не нашлось места среди свободных наций. Мы заплатили за независимость очень большую цену, но жертвы и тяготы освободительной войны не будут забыты. "

    Маннергейм К.Г. Мемуары.
    Ответить
    • S
      А тож, фашики умеют находить оправдания своим подлостям и преступлениям, что уповцы-подонки, что эти мрази. Да что далеко ходить — ты в зеркало посмотри.
      Ответить
    • Dmitry68
      Dmitry68 АВТОР
      west_yura 23 апр 12
      Какая "освободительная борьба" в 1918-ом ????? Советы ратифицировали предварительное соглашение с временьщиками (советско-финский договор о независимости) еще в декабре 1917-ого !!!

      А насчет 1918-ого так ниже я приводил другую цитату Маннергейма:

      Ещё 23 февраля 1918 года главком финской армии генерал К.Г.Маннергейм заявил, что «не вложит меч в ножны, пока не будет освобождена от большевиков Восточная Карелия»

      И какая здесь "борьба за независимость" после признания независимости Финляндии ?????
      Ответить
      • west_yura
        Дима просто Маннергейму удалось то, что не удалось Скоропадскому.

        "И какая здесь "борьба за независимость" после признания независимости Финляндии ?????"

        Совет народных уполномоченных Финляндии?
        Ответить
        • S
          Юрарас, что твой скоропадский, что манерхрер, что бандерка — подлецы и подонки, мрази и упыри.

          А что ты там вякаешь про Совет народных уполномоченных Финляндии?
          Ответить
        • Dmitry68
          Dmitry68 АВТОР
          west_yura 24 апр 12
          Это не более чем внутрефинские разборки и ничего более. К Советскому Союзу не имеют ни малейшего отношения. Точно так же как и к большевикам 18-19 гг. В те годы у России хватало своих врагов (ГВ), чтобы еще и на финское зарится.

          А что до новой "Финской ССР", то Сталину никто не мешал ее присоединить к Союзу в 1940-ом. Финская армия фактически перестала существовать, дорога на Хельсинки открыта. Т.ч. еще месяц, другой боевых действий и ФССР готова. Вот только Сталину она на фиг была не нужна.
          Ответить
          • west_yura
            Дима действительно «К Советскому Союзу не имеют ни малейшего отношения.» в 1918 его не было.

            «еще месяц, другой боевых действий и ФССР готова.» : ) )
            Ответить
            • Dmitry68
              Dmitry68 АВТОР
              west_yura 25 апр 12
              Здрасте-обосравши. Статья не про 40-ой год, а про 18-19 и про отношение финнов к русским. И то что Совет народных уполномоченных Финляндии не имел никакого отношения к большевикам, к Ленину... Ленин подтвердил в декабре 17-ого независимость Финляндии, но им этого оказалось мало. Маннергейм захотел еще и Карелию оттяпать от России (см. его цитату 23.02.18)

              PS: А в 40-ом да. Все так и было. Только чухляндия Сталину на фиг была не нужна.
              Ответить
              • west_yura
                «Несмотря на героическое сопротивление Красной Гвардии (80 тыс. чел. русских большевиков среди них конечно же не было), получившей по просьбе СНУ помощь вооружением и снаряжением из Советской России, 6 апреля белофинские войска под командованием генерала К. Г. Маннергейма одержали решающую победу под г. Таммерфорсом и заняли его; 14 апреля нем. войска захватили Хельсинки, 29 апреля – Выборг. Подавив в начале мая революцию, финл. буржуазия жестоко расправилась с её участниками и их семьями: до 90 тыс. чел. было заключено в тюрьмы и концлагеря, свыше 8 тыс. чел. казнено (цифры – по новейшим фин. исследованиям). Части красногвардейцев удалось перейти на территорию РСФСР. Учитывая опыт революции и причины её поражения, одной из которых являлось отсутствие в стране подлинно революционной массовой марксистско-ленинской партии, руководители финляндского рабочего движения приступили к созданию Коммунистической партии Финляндии, учредительный съезд которой состоялся 29 августа 1918(была основана в Москве : ).»

                БСЭ
                Ответить
                • Dmitry68
                  Dmitry68 АВТОР
                  west_yura 25 апр 12
                  И как это соответствует заявлениям Маннергейма января-февраля 1918-ого. Какая там шла борьба?

                  А что до гражданской войны, белофинов и жертв среди мирного русского населения читайте мой камент ниже nnm.ru
                  Ответить
    • sergeskob
      west_yura

      С кем боролись нацисты (форма фашизма угнетающая и уничтожающая нации и есть нацизм)?С мирными людьми?так это традиция у них такая.На тот момент когда это происходило Финляндия давно уже была независима и никто ее удерживать в СССР насильно не собирался.Все остальное гнилой треп пропагандонов.
      Ответить
    • dctkjubyspfyzns
      "Мы заплатили за независимость очень большую цену..." и все просрали вступив в гейсоюз!
      Ответить
  • 5
    23 апр 12
    В тему depositfiles.com
    Ответить
    • Dmitry68
      Dmitry68 АВТОР
      5893 23 апр 12
      Спасибо. У меня дед воевал в "зимнюю войну".
      Ответить
  • Dmitry68
    Dmitry68 АВТОР
    23 апр 12
    Специально для либерастов и их прихвостней. С подачи howcast_3 (♠) посмотрим не действия мирных белофинов после подписания этого самого договора. (далее текст по книге И. Пыхалова "Великая оболганная война")После начала революции в России её мечта исполнилась. 23 ноября (6 декабря) 1917 года сейм провозгласил Финляндию независимым государством. 18(31) декабря 1917 года независимость Финляндии была признана советским правительством [368] .

    В ночь на 15(28) января 1918 года в бывшем Великом Княжестве началась революция, вскоре переросшая в гражданскую войну. Белые призвали на помощь немецких интервентов. 3 апреля 1918 года на полуострове Ханко высадились германские войска – так называемая «Балтийская дивизия» численностью 12 тыс. человек под командованием генерала фон дер Гольца. Ещё один немецкий отряд численностью 3 тыс. человек высадился 7 апреля у города Ловисы [369] . С их помощью белые финны сумели одержать победу над красными. 14 апреля германские войска заняли Хельсинки, 29 апреля пал Выборг. В начале мая война закончилась [370] .

    Победители развязали массовый террор. 8,3 тыс. человек были казнены, около 12 тыс. умерли в концентрационных лагерях летом 1918 года [371] . Общее количество брошенных в тюрьмы и концлагеря достигало 90 тысяч [372] . Для сравнения: в ходе боевых действий белые потеряли 3178 человек, красные – 3463 [373] .

    [368] Документы внешней политики СССР. Т.I. 7 ноября 1917 г. – 31 декабря 1918 г. М., 1957. С.71.

    [369] Гражданская война и военная интервенция в СССР. Энциклопедия. 2-е изд. М., 1987. С.506.

    [370] Там же.

    [371] Вихавайнен Т. Экономика и общество Финляндии военного времени // Зимняя война 1939-1940. Книга первая. Политическая история. М., 1998. С.203.

    [372] Гражданская война и военная интервенция в СССР… С.506.

    [373] Вихавайнен Т. Экономика и общество Финляндии военного времени // Зимняя война… С.203.
    Ответить
    • Dmitry68
      Dmitry68 АВТОР
      Dmitry68 23 апр 12
      Продолжаю.Не удовлетворившись отделением от России, власти новоиспечённого государства попытались урвать кусок в русской смуте. Ещё 23 февраля 1918 года главком финской армии генерал К.Г.Маннергейм заявил, что «не вложит меч в ножны, пока не будет освобождена от большевиков Восточная Карелия»[376] . 15 марта Маннергейм утвердил так называемый «план Валлениуса», предусматривавший захват российской территории до линии Белое море – Онежское озеро – река Свирь – Ладожское озеро. При этом Финляндии отходили также область Печенги и Кольский полуостров, а Петроград должен был получить статус «вольного города» наподобие Данцига [377] . В тот же день финляндский главком отдал приказ экспедиционным отрядам из добровольцев выступить на завоевание Восточной Карелии. 15 мая 1918 года правительство Финляндии объявило войну Советской России [378] . Тем не менее благодаря вмешательству Германии, заключившей с РСФСР Брестский мир, вплоть до осени 1918 года боевых действий финны фактически не вели.

      Ситуация изменилась после поражения Германии в 1-й мировой войне. 15 октября 1918 года финские отряды оккупировали принадлежащую РСФСР Ребольскую волость. В январе 1919 года была захвачена соседняя с Ребольской Поросозёрская волость [379] .

      В апреле 1919 года перешла в наступление так называемая Олонецкая добровольческая армия. Захватив часть Южной Карелии, включая город Олонец, её подразделения подошли к столице Карелии Петрозаводску [380] . Однако в ходе Видлицкой операции 27 июня – 8 июля финские отряды были разбиты и отброшены с советской территории [381] . Осенью 1919 года финские войска вновь предприняли наступление на Петрозаводск, но 26-27 сентября были отброшены в ходе Лижемской операции [382] .

      Наконец, после того как 14-21 июля 1920 года Красная Армия выбила вооружённые силы финнов с территории Карелии, за исключением Ребольской и Поросозёрской волостей, финское правительство согласилось на переговоры [383] . 14 октября того же года был заключён Юрьевский мирный договор, согласно которому Финляндии передавалась никогда не принадлежавшая ей область Печенги (Петсамо) [384] .

      [376] Похлёбкин В.В. Внешняя политика Руси, России и СССР за 1000 лет в именах, датах, фактах: Вып.II. Войны и мирные договоры. Кн.3: Европа в 1-й половине XX в. Справочник. М., 1999. С.140.

      [377] Там же. С.141.

      [378] Там же. С.142.

      [379] Там же. С.146.

      [380] Гражданская война и военная интервенция в СССР. С.233.

      [381] Там же. С.92.

      [382] Там же. С.335.

      [383] Похлёбкин В.В. Внешняя политика Руси, России и СССР за 1000 лет в именах, датах, фактах: Вып.II. Кн.3. С.149.

      [384] Документы внешней политики СССР. Т.III. 1 июля 1920 г. – 18 марта 1921 г. М., 1959. С.268.
      Ответить
      • K
        Dmitry68 23 апр 12
        Дурик, Пыхалов не историк, он какой же как и ты конъюнктурщик. Да и не было в 1918 на территории быв. России государства. Сам Лукич отменил государство Россия, своими руками, своим поганым языком. И каждый кто хотел имел полное право занимать территорию и строить то государство которое считал нужным. Большевики были в числе множества прочих.
        Ответить
        • S
          Kubaca 23 апр 12
          Дурик, как такой педераст как ты, может судить о том, кто историк, а кто нет? Это же бессмыслица полная!

          Ты же против фактов возразить не можешь ни-че-го-шень-ки, вот и тупо личности облаять пытаешься, в меру своего скудоумия.
          Ответить
        • Dmitry68
          Dmitry68 АВТОР
          Kubaca 23 апр 12
          Я давно понял, что Пыхалов для либерастов как красная тряпка для быка. У них на него условный рефлекс. Они на него просто пеной исходят.
          Ответить
  • Rus-25
    23 апр 12
    Новое прозвище митьки -"историк" нечистоплотный. 100% попадание в цель.))
    Ответить
  • howcast_3
    23 апр 12
    68-й Димон в своём репертуаре — безумный, здоровенный копи-паст, перечень л-ры, о которой Димон ни черта не знает и никогда не читал, всё как обычно — или ложь, слепленная ещё в совке камуняками, или попытка "замазать правду" и увести вопрос в сторону.

    Прежде, чем гнать на фиников, написал бы сразу — КТО им предоставил суверенитет НЕМЕДЛЕННО, захватив власть в России путём переворота ? Кто потворствовал их вседозволенности ?

    Ответ очевиден анти-русская гадина по кличке ЛЕНИН. И, кстати, так же предал совков в Чечне и Ингушетии твой димкин хозяин — Путин. Вот о чём надо говорить, вот кто ПРЕДАЛ и УНИЧТОЖАЛ (и продолжает) русских.

    Пост — подлая попытка отвлечь простодушных от истинных проблем России.

    АГ / КМ (именно так), с чем и поздравляю.
    Ответить
    • Dmitry68
      Dmitry68 АВТОР
      howcast_3 23 апр 12
      >>>Прежде, чем гнать на фиников, написал бы сразу — КТО им предоставил суверенитет

      Либераст образца 1917-ого года — Керенский:

      – Временное правительство провозгласило автономию Финляндии…

      – Нет! Мы восстановили независимость Финляндии. Она была аннексирована Россией в ходе наполеоновских войн и вошла в империю в качестве независимого государства, заключившего союз лично с императором. В царствование Николая II многие права Финляндии были отменены, что, естественно, вызвало недовольство, даже восстания в Финляндии. Кстати, либеральное общественное мнение России никогда не принимало политики насильственной русификации. Временное правительство немедленно вернуло Финляндии все права при одном-единственном условии: независимость Финляндии должна быть принята Учредительным собранием. Одновременно мы провозгласили и независимость Польши. Начал разрабатываться режим предоставления независимости для прибалтийских стран, для Украины… На Кавказе, в Туркменистане мы стали приглашать представителей местного населения для управления страной. Даже Ленин, когда он вернулся в Россию, признал, что в середине 1917 года Россия являлась самым свободным государством в мире.
      Ответить
      • howcast_3
        Фальшак ! Обманывать нынешнюю "оскотиненную" молодёжь и нашистов :-)

        Ссылка на ассу ? Да хоть на 89-ю, хоть на 82-ю, вы с ним из одного корыта лакаете, "историк" вы наш, нечистоплотный. Неужто не сознаёте, что Керенский и временное правительство, это вроде вашего пр-та Медведева ? Пустышка, которую никто не слушал и не читал. Кому я это говорю, прости господи...

        А вот теперь ПРАВДА для всех (прочти, Димон удалит быстро):

        Советско-финляндский договор (один из многих) 1918 г

        Об укреплении дружбы и братства между РСФСР и Финляндской Социалистической рабочей республикой- подписан в Петрограде В. И. Лениными И. В. Сталиным и финляндскими уполномоченными Гюллингом и Токой.

        С.-ф. д., построенный на основе безоговорочного признания государственного суверенитета Финляндии, являлся ярким примером советской национальной политики и последовательно проводившегося Советским правительством принципа права наций на самоопределение. РСФСР уступала Финляндии все недвижимые имущества, расположенные в пределах территории бывшего Великого княжества Финляндского, а также все суда и имущества, реквизированные бывшими правительствами России до и во время войны; Торговым судам обеих сторон обеспечивался на все времена свободный беспрепятственный пропуск во все гавани. Между российскими и финляндскими железными дорогами устанавливалось постоянное прямое беспересадочное и бесперегрузочное сообщение. РСФСР уступала Финляндии Печенгский край (Петсамо). В договоре содержалось также постановление (ст. 13) об обеспечении равенства политических прав российских граждан, проживающих в Финляндии, и финляндских — в России.

        Да только зачем, Ленин, Троцкий и Сталин сразу же начали истребление русского православного населения по всей территории России, а по договорённости с финиками на территории Финляндии это предоставлялось правительству Финляндии, что оно и сделало.

        Мне вот интересно, Дима 68-й, вы мразью родились или это призвание ? Смелее, что уж там...
        Ответить
        • me_strong
          прекрасно, молодчага howcast_3. аргументированно и прямой правой в морду !!!!!!

          пусть Dmitry68 валяется в грязи, хотя это наверное клон той же ассы или ОлДи (или наоборот).

          добро должно быть с кулаками !
          Ответить
        • Dmitry68
          Dmitry68 АВТОР
          howcast_3 23 апр 12
          И что ?????

          Слабо прочитать интервью Керенского ??????

          После заявления временщиков о предоставлении независимости Финляндии советскому правительству просто ничего другого не оставалось кроме как подтвердить заключенные ранее соглашения.

          PS: Если увижу еще одно оскорбление в мой адрес — уйдешь в перманентный бан. Хочешь обсуждать статьи — сколько угодно. Хамства по отношению ко мне у себя в доке я не потерплю. Это первое и последнее предупреждение.
          Ответить
          • me_strong
            = и чё ? = любимая поза пойманного на воровстве или лжи :-))))

            так напрасно обижаетесь. я читал его каменты много раз, howcast_3 не хамит никогда, он честен и прямолинеен, всего лишь (что бы вы поняли лучше, — у него сталинский стиль изложения). хотя-яяяяя, может и не сдержался, я его понять могу.

            лучше сразу баньте, он же вскроет вашу фальсификацию, а оно вам надо ? :-))))
            Ответить
            • Dmitry68
              Dmitry68 АВТОР
              me_strong 23 апр 12
              "Кукушка хвалит петуха, за то что хвалит он кукушку" (с)

              Чья-б корова мычала. И причем здесь фальсификация, если я предоставил линк на интервью Керенского (даже не у меня в доке) где он говорит о предоставлении независимости Польше, Финляндии, Прибалтике, Украине ????? ГДЕ ФАЛЬСИФИКАЦИЯ ?
              Ответить
              • Rus-25
                Dmitry68 23 апр 12
                Митька,включай дурака-тебе это идёт,когда по существу сказать нечего и против фактов переть нет смысла.
                Ответить
                • Dmitry68
                  Dmitry68 АВТОР
                  Rus-25 23 апр 12
                  Либерасты не читатели, а писатели. Аргументов нет. Читать интервью человека, который чуть всю РИ по миру не пустил — лениво. Вот и придумывают дебильные отмазки.

                  И еще. Я все чаще замечаю, что либерасты в большинстве своем русофобы. То что финики-русофобы уничтожали русских — это в общем-то понять как-то можно. А вот что те, кот орет и брызжет слюной на советскую власть якобы "за уничтожение русских" сами фактически поощряют уничтожение русских финиками (или пшеками) — мне не понятно. Этому есть только одно объяснение. Либерасты они же и русофобы просто ненавидят русских, а борьба с "темным, коммунистическим прошлым" — это не более чем вывеска.
                  Ответить
        • M
          Ну не знаю.За годы советской власти население России удвоилось.Чего то плохо уничтожали...А сейчас уничтожается то
          Ответить
          • Rus-25
            Гастарбайтеры тоже плодятся как тараканы и что с того?
            Ответить
            • S
              Rus-25 23 апр 12
              Ну так ты этому радуешься, ты же русофоб и гнида фашистская.

              Тебе и гитлеровцы — лепшие братья, и финики — отцы родные.
              Ответить
      • K
        Dmitry68 23 апр 12
        Димон, ты как чего не запостишь, так обсираешься. Самому то не стыдно?.
        Ответить
        • S
          Kubaca 23 апр 12
          А почему у тебя каки во рту?
          Ответить
        • Dmitry68
          Dmitry68 АВТОР
          Kubaca 23 апр 12
          Крыть не чем. Сливаешься.
          Ответить
    • dctkjubyspfyzns
      "ложь, слепленная ещё в совке камуняками..." чую скоро в хохляцких школах будут рассказывать про то, что предметы тяжелее воздуха летать не могут, а небесная твердыня держится на слонах.
      Ответить
  • ostraven
    23 апр 12
    Спасибо за статью. Эти ребята ещё те ребята. И крови нашей попили не меньше чем Пилсудский с сотоварищами. Обычные нацисты с манией величия и комплексом неполноценности в одном флаконе.
    Ответить
  • ingvarzil
    22 апр 12
    Финам вообще надо сидеть и в тряпку молчать... Пусть спасибо скажут , что по милости России их государство вообще на карте появилось.
    Ответить
    • S
      Шведы их держали как рабочий скот .
      Ответить
    • S
      как мозги промоют — так и будут думать.
      Ответить
  • west_yura
    22 апр 12
    Подобные легенды были крайне популярны в русском фольклоре в течение «6-ти или 7-ми поколений»]. И хотя подобные рассказы большей частью являлись преувеличениями, а поведение монгольских войск на Руси было куда более цивилизованным, тем не менее они, под влиянием общеевропейских представлений о Золотой орде, создали в сознании русских образ варварской страны.

    : )
    Ответить
    • S
      Ничё подобного никогда не говорили что они варвары даже в школе на истории .Жестокие окуппанты говорили ,а вот варвары не помню чёта.
      Ответить
      • S
        saxar55 23 апр 12
        У свидомлятей мозги по-особенному устроены. Они слышат то, чего не говорится, и рассказывают то, чего не было.
        Ответить
    • dctkjubyspfyzns
      Есть версия, что иго то НЕ НАСТОЯЩЕЕ то было! Были междоусобные разборки тогдашних князей.
      Ответить
full image