Разница между творчеством и мусором. К возможной потере Россией креативного класса

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • Poligrafch
    23 мар 12
    Троицкого! Троицкого не забудьте с собой прихватить. Если он тут застрянет, то санитарная обработка местности окажется не полной!
    Ответить
  • R
    23 мар 12
    Нехай пи....ют. "Креативные" наши...
    Ответить
    • B
      rewenant сегодня, 13:12 #

      Нехай пи....ют. "Креативные" наши...

      Когда уедут креативные наши, в России могут остаться некреативные "ненаши". Не боитесь? Мы уже в свое время креативных повыгоняли достаточно. К сожалению, уезжают не только такие как Собчак. Нам страна без мозгов нужна? Родина, конечно, — мать, но и матери мозги пригодятся.
      Ответить
      • OlDi
        OlDi АВТОР
        boris1913 23 мар 12
        Ну мозгов у креатива с засахаренного болота демкового говна не было с рождения! Мозги это не их конек — вот Дом-2, ночные клубы, бутики, творчество шендеровичей и Лазаревых под завывание музыканта Йуры их предел! МОЗГИ в любой стране мира работают, а не по площадям митингуют!
        Ответить
        • B
          OlDi 23 мар 12
          OlDi сегодня, 17:55 #

          Ну мозгов у креатива с засахаренного болота демкового говна не было с рождения! Мозги это не их конек — вот Дом-2...

          Не упрощайте ситуацию. Тех, о ком Вы говорите полно было и на путинских митингах. А те, о ком я говорю и на митинги могут выйти, если их слишком достают, и работают, к сожалению, многие, очень многие, уже не у нас.
          Ответить
          • OlDi
            OlDi АВТОР
            boris1913 23 мар 12
            ну те, кто не у нас — это уже не наша проблема! А вот те, кто РАБОТАЕТ у нас, то им митинги не нужны — за МОЗГИ, и даже РУКИ сейчас весьма не хило платят. А вот митингующее стадо маклеров, игравших на форексе, банковских клерков, сотрудников маркетинговых и консалтинговых фирм, бутоковды и сотрудники стремительно пустеющих увеселительных заведений от фитнесклубов до ночных клубов — это да, им все труднее жить:) Ведь они кормятся от таких же как они сами, креативщиков — а воровать и просто срубить бабло на халяву и за туфту уже проблематично! А вот РАБОТАТЬ планктон с болота засахаренного говна не приучен — они хотят как и раньше ПОЛУЧАТЬ зарплату, а не зарабатывать ее!
            Ответить
            • Poligrafch
              OlDi 23 мар 12
              Всё перечисленное Вами — абсолютная истинна, вот только я не пойму, что именно там, за бугром они станут делать, когда их "заработанные" непосильным трудом средства подойдут к концу? Ведь условия запада куда жёстче и всякие дармоеды им точно не нужны. Останется им бедолагам жить на пособия антироссийских программ, и поливать грязью всё русское, как это самозабвенно делает Новодворская.
              Ответить
            • B
              OlDi 23 мар 12
              Уважаемый OlDi, во-первых , к сожалению, то,что НАШИ "мозги" покидают НАШУ страну, это очень даже НАША проблема, взамен им приезжают чужие "руки" и "ноги", "мозги" как-то ехать не хотят. Печально. Во-вторых, на сколько мне известно, никто никаких серьезных социалогических исследований по составу Балотной или Поклонной не проводил. Все просто решили, что они знают о ком идет речь. Я не был ни там ни там, но я знаком с некоторыми из тех, кто был на Болотной, к перечисленному списку они не относятся: ученые из Дубны и студенты-технари из Бауманского, преподаватели московских вузов, инженер- оборонщик. Понятно, что выборка не репрезентативна, она случаенна, но она дает право считать, что не все митингующие были из "стада маклеров", были представители и из других стад. Кстати, Римский клуб и Пагоушское движение, создали те, кто имел мозги. умел работать и работал.

              Так что, если всерьез обсуждать тему, а не просто зайти на форум, чтобы кого-либо круто обругать, об этом стоит подумать.
              Ответить
              • OlDi
                OlDi АВТОР
                boris1913 23 мар 12
                "ученые из Дубны" — звучит, только вот УЧЕНЫХ там замечено не было. а вот лаборанты или манагеры из снимаемых в дубне коммерсами офисов — вполне! Студент — ну это еще не мозги, тем более, что в Бауманке есть платные отделения, где хоть бабуина примут и будут учить, лишь бы платили! основу болота составли как раз те, кто в связи с кризисом последние два года "не у дел"! Ведь еще два тригода назад ребятки из консалтинговых фирм, маклерских контор, финансовых консультантов, дизайнеров офисов и квартир и проч. имели свои тревдые 150-200 тыров в месяц и не жужжали, кочуя из офиса на ночное пати. а утром, после обеда:), на рабочее место, не сильно себя обременяя и работая сами на свой же класс, тех. кто покупал "дизайнерский прикид", раз в год менял интерьеры квартир, раз в пять саму квартиру и вполне нормально и беззаботно жил... Но лафа прошла, банки закрываются, манагеров сокращают. ведь шефам уже нет денег на содержание и своих хором и стада менеджеров... вот и выплыли они на болото...
                Ответить
                • OlDi
                  OlDi АВТОР
                  OlDi 23 мар 12
                  кстати по выборкам — у меня на болоте была пара знакомых, правда вот как выборку делать?:) С одной стороны "ученые" один кандидатскую когда то защитил, другой просто инженер-физик, только вот оба уже лет как 20-ть в квартирном бизнесе :) И оба пошли исключительно зная, что никто никого бить не будет , в смысле ОМОН... пошли ради тусовки, типа прогуляться в выходной и заодно поглазеть..
                  Ответить
                  • B
                    OlDi 23 мар 12
                    Уважаемый OlDi, я ведь не говорил, что на Болотной не было офисных работников, но ученые из Дубны были действующими физиками и инженер был инженером, преподаватели — преподавателями, про студентов не знаю. Кстати, посмотрите на фотографии митинговавших: норок маловато будет, да и физиономии у большинства на "офисный планктон" не тянут, замаскировались, гады, наверное. Впрочем, признаю — физионамист я плохой. Должен при этом,однако, заметить, что ситуация, описанная Вами при которой инженеры-физики и кандидаты наук часто вынуждено превращаются в квартирных маклеров и челноков — отвратительна. Впрочем уже не ясно, а кто в стране работает: рабочих мало, зато офисных, чиновных и охранников выше крыши. В советские времена, надо отдать должное, если имя недобросовестного чиновника попадало в прессу, его вышибали со свистом. Сегодня испишись — реакция — ноль. И что, пусть приписывают чужие голоса на выборах, пусть воруют у нас с вами и с корупцией борются только на словах, пусть правоохранительная система превращается в свою противоположность? Можно. конечно, отпустить несколько экскриментальных комплиментов в адрес Ксюши Собчак, или друг друга, но что дальше?
                    Ответить
                    • OlDi
                      OlDi АВТОР
                      boris1913 23 мар 12
                      я повторюсь — в конце 80-х начале 90-х был свидетелем той самой "утечки мозгов", работая в НИИ и видя своих же приятелей по институту или коллег. У 8/10 из них и у 10/10 у тех из них кто принадлежал к кошерной компании слышал примерно одинаковый лозунг — "вот вы нам ТУТ не давали сразу после ВУЗА свою лабораторию-тему-финансирование, заставляя работать над тем, что нам не нравится, а сейчас мы уедем туда — нам там сразу все это дадут — свои лаборатории-гранты-лаборантов-оборудование-квартиру-машину, они за наш счет сразу поднимутся — мы ведь там сразу все им изобретем и придумаем, а вы тут без нас умрете!" Из тех уехавших хорошо если 2-4% работают в СМЕЖНЫХ с их специальностями-образованием областях, и хорошо если 0,1% действительно оказались к месту со своими знаниями и темами продолжив начатое здесь! Остальные от таксистов и коммивояжеров, до маклеров, поваров, хозяев магазинчиков или автосервисов со своими контрами по обслуге ЖКХ.... Причем все поголовно утверждают. что счастливы и нашли наконец себе занятие по душе! И вот еще тогда возникла мысль. а может зря СССР давал им возможность учиться в МГУ, бауманках и прочих ВУЗах, раз вершиной счастья им стала бензоколонка или свое кафе?:)

                      Так и сейчас — все эти пугающие своим отъездом по сути своей НУЛИ! И если завтра вся болотная силами секретного оружия Пу вдруг исчезала бы, со всеми кто там был, то их отсутствия на рабочих местах не заметили бы не только москвичи и росияне, но даже коллеги по офису! Настолько они "независимы" — от их работы и ее результата почти ничего не зависит!

                      Кстати инженеры-физики не вынуждено превращаются в маклеров — все дело в ЖЕЛАНИИ! И если ты живешь своим любимым делом, то все эти болота тебе до лампочки! А вот разговоры, что он бы мог стать еще одним Кюри или Королевым, но быт и система ЗАСТАВИЛА его стать маклером... Их вот не смогла ЗАСТАВИТЬ нищетой и невзгодами, а его смогла — то грош ему цена как ученому-инженеру и он простая посредственность!
                      Ответить
                      • B
                        OlDi 24 мар 12
                        Уважаемый OlDi , согласен с Вами в том, что многие меняют свои профессии по шкурным основаниям, но "Иван есть человек, Жучка есть собака", но не всякий человек — Иван и не всякая собака -Жучка! Предполагаю. что Ваши выводы не абсолютны. Во-первых, в конце 80-х начале 90-х многие НИИ, где работали ученые, и предприятия, где работали инженеры, массово закрывались, а зарплата у специалистов, которые продолжали работать была оскорбительно мала, она и сейчас невелика, если конечно не учитывать комерческие подработки, семьи на такие деньги кормить было нельзя. Во-вторых, далеко не все. кто уехал и уезжает, являлись и являются НУЛЯМИ. Понимаю, что , приводимые Вами цифры являются, так сказать, арифметическими метафорами, в противном случае получается, что 80% ученых НИИ, в котором Вы работали, пожелали уехать из страны, убийственно, кроме того вызывают сомнения подсчеты по поводу трудоустройства тех, кто оказался за горизонтом, так как связь с такими очень быстро теряется и сказать, чем они там занимаются бывает не возможно, а по поводу "кашерной компани", мне показалось. что Вы не большой любитель этих ребят, глубоко сомневаюсь, чтобы их судьба Вас волновала вообще. Кстати, у меня есть предположение, что когда мы закупаем беспилотники и сотрудничаем с тем же Израилем в области электронной начинки некоторых наших изделий военного предназночения, мы сотрудничаем с теми, кто когда-то работал в нашем оборонном секторе. В свое время оборонщиков за рубеж не пускали, сегодя — вали — не жалко.

                        И в заключении еще раз о митингах , помнится в межвыборный период "погулять" на них отправлялись не только на Болотную или на Сахарова, но и на Поклонную, Манежную... В последних случаях условия "гуляния" были еще более комфортны, чем на Болотной:

                        ОМОНА точно можно было не опасаться, на Пушкинской некоторым из "болотных" по голове дубинкой все-таки перепало; многим и ходить не надо было — подвозили на автобусах и поездах из Нижнего Тагила; некоторым "маленькую денежку" давали, впрочем, это конечно сплетни.

                        Т.е. в митингах у нас пол страны успело поучаствовать. Не хотят, негодяи, работать, что тут будешь делать? Одного не пойму, если МОЗГИ вышли "погулять" это уже вовсе и не МОЗГИ, а экскрименты? Мозги все время должны работать? Боюсь, что мы с Вами, уважаемый OlDi, тоже подставились — с форума не вылезаем, превратились в "сетьевых хомячков". Полагаю и Вам пришлось покинуть родное НИИ и превратиться в одного из сетевых модераторов, Ваш большой Красный крест я вижу на очень многих форумах, и, если я угадал , то почему Вы покинули науку и оказались здесь? Вопрос, конечно, риторический. Не думаю, что у Вас были шкурные интересы. Ладно, в любом случае, спасибо за высказанные мнения.
                        Ответить
                        • OlDi
                          OlDi АВТОР
                          boris1913 24 мар 12
                          пришлось покинуть родное НИИ и превратиться в одного из сетевых модераторов, Ваш большой Красный крест я вижу на очень многих форумах

                          Родное НИИ закрыл Х-образный, в отместку за то, что не пошли у него на поводу... хотя уже работая там осознавал, что призвание другое, не совсем инженерное:) Насчет очень многих форумов ошибаетесь — исключительно здесь... да и продолжаю работать и заниматься тем же, что и тогда, во времена НИИ — только тогда это было хобби, а теперь работа... и это отнюдь не модерирование:)
                          Ответить
                          • OlDi
                            OlDi АВТОР
                            OlDi 24 мар 12
                            кстати про "комфорт" болотников — именно ГАРАНТИЯ от устроителей, что там все будет тихо и без ОМОНа туда привлекли столько народа, который тоже свозили;) И именно наличие ОМОНа после пушкинской вызвало резкое "похудение" митингующих на тот же Арбат, в десятки раз меньше народа пошло, осознавая. что могут и дубинкой по голове дать...
                            Ответить
  • Poligrafch
    23 мар 12
    Представляю, как осиротеют почитатели дурдома-2 и прочего "креатива". Не исключены возможные случаи суицида в их среде. Но зато агниевы конюшни станут чистыми, ведь главная лошадь сменит стойло.
    Ответить
  • B
    23 мар 12
    Возможно-всего лишь возможно, что первые, наиболее чувствительные ласточки поняли перемену вектора развития России. Смысл существования самогО "креативного класса" есть только там, где существует их тусовка и их последователи-почитатели. Если в следующий этап развития России такие господа будут невостребованы государством, они вымрут. Россия нынче стоит перед большим Рубиконом: будет ли наш народ подсажен на продолжение безопасных Петросянов, Дубовицких, ледово-оперных шоу и Пугачёвским зверинцем наконец, или, как в начале 90-х, народ, уставший от вранья, фальши и лицемерия создаст протестную культуру — митинги, политические волнения и протестные движения. Смысл в том, что власть после вступления нового господина на престол вынуждена будет сильно почистить так называемый Майдан. И мало никому не покажется — от блоггера до продюссера и даже Ксюшади.

    Поэтому из Лондона продолжать безопаснее и выгоднее — рисковать переводом денег не нужно.

    Тем более, в связи со значительным ухудшением жизни народа с июля 2012 года многие потянутся с мыслью раскулачивать богатых и очень богатых. Богатейшие же, что бы не позволить обирать себя, отдадут их без зазрения остатков совести.

    Важность вопроса в другом — крысы бегут с корабля, как и евреи с цыганями из древних государств только к беде..

    Они то про беду уже всё знают.
    Ответить
    • Poligrafch
      Беда начинается там, где появляются заражённые тифом и чумой эти самые крысы. Хотя запад — это их среда, зараза к заразе не престаёт...
      Ответить
  • aton40
    23 мар 12
    пятничный позитифф

    без всего этого жыдолиберья воздух будет однозначно чище
    Ответить
  • C
    23 мар 12
    Вот бы Ксюша и протеже своего папика с собой в Англию захватила.
    Ответить
  • M
    23 мар 12
    Меньше глистов — больше кислорода!

    Пусть побыстрее убираются и всех остальных с собой прихватывают.

    ЗЫ .дезинфекцию не забыть бы провести....
    Ответить
  • triihopol
    23 мар 12
    да вылезли "из грязи в князи"

    — Доктор…, у меня такая проблема…, мне кажется, что я гей…

    - Так, так, интересно, расскажите поподробней. У вас есть яхта? Вилла? Счет в банке? Вы известный дизайнер? Режиссер? Продюссер? Это не вам вручали недавно Грэмми?

    - Нннет…

    - Ну тогда вы, батенька, никакой не гей, а просто обычный педераст!

    вот и так называемый "креативный класс" ни ума не культуры одни претензии и понты
    Ответить
  • S
    23 мар 12
    Главное не спугнуть и распиарить, что "творческая эмиграция" всего "креативного класса" это неоценимый вклад в общечеловеческие демократические ценности. Именно оттуда, из-за бугра они смогут реализовать все свои чаяния... Только так может сейчас поступить настоящий рукопожатный гражданин, гей или демократический журналист и иного выбора (не по лжи) у них просто нет! Все в эмиграцию, так победим!
    Ответить
  • trolchenok
    23 мар 12
    Милая девушка. Стгане будет не хватать тебя!
    Ответить
full image