Спасибо. Если раньше у меня сомнения и были (в вопрос не вникал, так, слышал урывки), то после просмотра видео с допросов они полностью развеяны. Все беларусы правильно сделали.
знаете, я не призываю казнить всех. но некторых точно стоило бы. Взять того же дудаева, я ничють не скорблю по скоропостижно усобшему. И таких тоже хватает
Приговор приведен в исполнение по фактам. Для мамы сын всегда остаётся святым ребенком, чтобы он не сделал. Проблема в том, что вбрасывание и искажение фактов интернет тролями приносит сейчас плоды.
фактов за вполне достаточно, и увлечение пиротехникой, и взрывы до того, и отпечатки на прошлых взрывных устройствах, и лборатория дома и еще готовые изделия там же...
О да, очень аргументированно. :)))))))))))))) Если человек увлекается химией (например, в детстве, или просто как хобби по жизни), он обязательно кого-нибудь взорвет.
Про "взрывы до того" см. выше. Участок полицаев "Дальний" с выбиванием нужных показаний пример, далеко ходить не надо (если следите за новостями).
"лаборатория" дома ? Вы видели этот чулан ? У моего соседа, который телевизоры и технику паяет подвал в 5 раз больше.
ну когда в том подвале есть взрывчатые вещества и детонаторы, и готовые устройства, то... да и отпечатки пальцев совпадающие на корпусе прошлых взрывных устройств ВЫБИТЬ даже бутылкой проблематично!
Про подброс улик и т.п. никогда не слышали ? Так же, как и про выбивание показаний ?
Проблематично ? Когда человек сидит в карцере круглыми сутками, и целый год в вашем распоряжении, проблематично ? Ну знаете, вы хотя б читали, что пишете.
ну так 99% воров, убийц и прочих тоже утверждает, что осуждены не правильно, что кошелек к ним в карман подбросили и проч. Когда человек ЗНАЕТ, что за преступление ему гарантированна смертная казнь, то брать на себя то, что не делал... да еще после это при журналистах в суде подтверждать... не смешите! про ВВ — я вам как профессионал скажу, ВВ делается дома за час при определенных навыках и умениях, материалами со строительного рынка. И если у тебя дома нашли компоненты, и они идентичны тому, что было на месте взрыва — это залет, а идентичность определить сейчас очень просто, без всяких допросов. Как и отпечатки пальцев на остатках корпуса прошлого устройства.
У Вас есть фактические доказательства подброса улик или выбивания показаний? На видео я вижу растерянные и испуганные за свою жизнь рожи. Следов побоев — 0(Ноль). Невиновные ведут себя по другому. Эти двое знали, что делают и 1000 раз в голове прокручивали сцену своего задержания и допроса, надеясь, что их не найдут. Поэтому в ходе допроса подозреваемым используется соответствующая лексика.
а у вас есть фактические доказательства, что признания выбиты? на видео я вижу бандитов, считавших себя самыми умными и неуловимыми, и их растерянность, что это не так! И это лишний раз доказывает. что молодые идиоты даже и не просчитывали все варианты, даже не думали их считать считая всех подобными себе лохами!
Немного не так. Они знали последствия, подсознательно готовясь к задержанию, но были уверены, что таких "профи" никто и никогда не поймает. В остальном согласен.
>Чтобы больше ни у одного парня, на глазах у которого подонок собирается идти и взорвать человек 15 и покалечить >сотню, не создавалось глубоко ошибочного ощущения, что он тут не при делах.
беларусы все правильно сделали, и что казнили, и что материалы дела уничтожили. Иначе еще лет 20 были бы попытки реабилитации и тд. Они довели дело до конца и поставили точку
тут сложная ситуация: ты либо веришь власти, либо нет. Либо веришь следователям (и тогда их решение является правильным), либо не веришь (тогда все что они скажут будет воспринято как ложь, без учета было ли это на самом деле). Если считать, что власти провели расследование корректно — то они правы что казнили.
А вообще, говорить не о чем. Вчера показывали Лукашенко по ТВ. Он сказал:
а) Решаю не я, а суд.
б) Никто в Европах не просил отсрочить казнь из-за неясности ситуации.
в) В процессе участвовали, кроме беларусского КГБ, российское ФСБ, израильский Моссад и еще кто-то там. Ни у кого не возникло ни малейших сомнений в виновности осужденных.
И вообще, странно это — в знак протеста против произвола властей пойду вырежу соседскую семью... Тоже мне, борцы с режимом. Вот с режимом бы и боролись.
все против того, что их казнили, но не против того, что их признали виновными
Не говорите за всех. По зомбоящику в Белоруссии жить всем прекрасно и хорошо (как и в Росиии, но в ней чуть больше свободы прессы). А все родные, знакомые мягко говоря очень удивляются этому :)
Решил не помиловать именно он. Причем, забавный факт, доблестное МВД на днях выдало картинку, где за все время было помиловано около половины заключеных. А сам "батька" сказал, что за все время помиловал только одного (!). Вот и сам подставил свою пропаганду.
Так что мы (вы, я, другие) знаем только то, что показывают по зомбоящику. Если вы верите, что у иностранных спец. не было вопросов, хорошо, я не очень.
То, что они боролись с режимом, могу дать голову на отсечение, что так бы никто из них по своей воле не говорил. Слог то какой высокий. Да и зачем им это ? Брехня полнейшая. Есть работа, есть ЗП, в оппозиции не участвовали, жили себе тихо-мирно.
а это к вопросу "зачем им это..." — спросите любого сидельца в любой тюрьме мира и получите примерно один и тот же ответ, что мол он кристально чист и сидит по ошибке!
Не будет Россия, да и Белоруссия СТРАНОЙ, если НЕМЕДЛЕННО не будет охранять своих граждан и независимость от происков провокаторов и бандитов! Только неизбежность справедливого наказания может остановить демковую оранжоидную мразь!
далеко не ВСЕ, но их вполне хватает и они не скрывают это — тот же журналист, что недавно в своем блоге открыто давал инструкцию, как прорывать цепь ОМОНа на митинге при помощи снегоуборочной машины и как экипировать тех, кто пойдет в прорыв, чтоб оказать сопротивление... Это действительно ВРАГИ, и они уже не скрываются... а за поступки надо отвечать!
Вот я и говорю, либо эта КОНКРЕТНАЯ тема (с конкретными людьми, и их дело), и обсуждаем именно ее, либо под срач "вроссииврагилинчеватьвсех" подводим все, что видим, читаем, смотрим.
Статья либо заказная, либо аффтар м...к. Чтобы опровергнуть (полностью или частично) весь этот срач, надо такую же по объему статью написать. Если в двух словах — никто (кроме небольшой кучки наверху) не знает, кто на самом деле стоит за взрывом.
НО,
- так как ОБЪЕКТИВНЫХ доказательств нет, есть очень большие сомнения, что они виновны в этом взрыве. Есть только признания. Не мне вам рассказывать, как у нас могут выбивать то, что нужно. Происходящие сейчас события в полиц. отделении "Дальний" (или как он там) очень ярко демонстрирует работу наших доблестных органов. Да и сталинский 37 год многие помнят, хотя бы фильмам и пр. Все попавшие туда сознавались, что работали на заграницу, были шпионами, и т.п. Так по-вашему выходит, что все сидевшие в лагерях поголовно ими же и были ? Тогда это клиника.
— то, что сумка на разных видео разная, что человек на разных видео по-разному ходит, сутулится и т.п. как минимум говорит о том, что надо было расследовать, расследовать и расследовать.
— то, что суд отклонял объективные доказательства невиновности (непричастности) парней.
— а все улики почему-то срочно уничтожили. ПОЧЕМУ ? Расследуйте, никто не торопит, накажите кого следует.
— что суд был закрытый. Откройте, показывайте, судите, примерно накажите расстрелом, ЧТОБ ДРУГИМ НЕПОВАДНО БЫЛО.
— и т.д. .....
Все это как минимум говорит о том, что надо было расследовать (если бы это были настоящие преступники, а не сделанный самим "батькой", по указке, или его сыном, взрыв).
--------------------------
P.S. Да, и Лукашенку "батькой" сейчас называют только россияне, белорусы его так двно не называют (редко где услышишь) :)))))))).
Все попавшие туда сознавались, что работали на заграницу, были шпионами, и т.п. Так по-вашему выходит, что все сидевшие в лагерях поголовно ими же и были ? Тогда это клиника.
До начала 90-х мне тоже казалось, что все это сказки! Но вот сейчас видя всю оранжоидную демковю сволочь у меня нет даже тени сомнения , что и тогда была такая же мразь — раз они есть сейчас, значит и тогда были! Тем более, что заграница, в отличие от 37-го, даже не скрывает, что на нее работает куча народа и в Белоруссии и в России! И те, кто работают в России, к примеру, даже не стесняются открыто ходить за своей зарплатой в посольства!
Внимательнее читайте !!! Я не писал "все поголовно". Всегда были есть и будут не очень хорошие люди, скажем так. Но наверное все (или почти все) писали, что виновны, что являются шпионами и т.д.
Ваше "уранастроениевсехнакол" ни к чему хорошему не приведет.
нет ничего разного, что в белоруссии, что в России хватает уродов, готовых ради своей ненависти лично к власти уничтожать своих сограждан! Вон те же Немцовы-Рыжковы-Свинидзы в 1993-м призывали войска и своих сторонников поголовно вырезать тех, кто им противостоял, с семьями. чтоб более никто не посмел им возражать! Сейчас они же с наСральными, чириками и прочей западной сволчью готов уничтожить 9/10 населения стран с ними не согласных, лишь бы придти к власти! И совершенно свято считают. что 100 тысяч единиц оранжоидного говна на засахаренном болоте — это вся Россия и ее мнение! Так и эти ребятки и орнажоиды Белоруссии, которых менее 0,01% от всего населения, но выступающих так, будто это глас всего народа всей страны!
только вот не надо мне рассказывать. что в Белоруссии живут совсем другие люди, неведомые понятию россиян:) у вас та же подпиндосная оранжоидная шваль,что и у нас и на украине — те, кто готовы отрабатывать свои 30 шекелей на ниве Иуды, те же, что в 41-м добровольно шли в полицаи и палачи своего же народа под отмазу о "личной ненависти к власти"!
Я до 90-х был уверен, что если младенцев и даж не плакали, а весь ГУЛАГ и 58-я — честнейшие люди страны.
А сейчас смотрю и думаю, каким бы в наше время должен быть тот же ГУЛАГ, если по совести...
50% ВСЕХ коммерсов, 98% ВСЕХ олигархов, 80% прокурорских и полицейских..., по военным в статистике не уверен, но из генералов и полканов — 50% минимум.
Ну и прибавим оппозицию. по цене 500 милл. юсд за всех — вот и новый беломорканал можно строить
1) да ну? значит я должен не верить своим глазам когда показаывали как бьют витрины ЦИК?:)
2) красивая отмаза, только вот перед тем выступавшие намитинге звали идти в ЦИК. а если учесть, что была уже ночь — то что там делать?:) и зачем ночью идти в ЦИК?
3) то, что ПОГРОМЩИКОВ прорвавших оцепление и не подчиняющихся закону месят силовые структуры — это норма, что у нас, что в белоруссии. что в тех же штатах!
4) не фига лезть к толпам погромщиков и никто тебя не заберет!
Еще меньше эта дестабилизация нужна самому Лукашенко. После терракта, вроде бы, он, воспользовавшись случаем, не опутал Беларусь колючей проволокой? Т.о., это явно не "поджог Рейхстага".
Что касается тараканов в голове е...нутой молодежи по нынешним временам, их не пересчитаешь. Зачем, к примеру, нашим дурам с малыми детьми раз за разом нарываться на "хулиганку"? Посадили наконец — поднялся несусветный хай. По-моему, и то, и это очень похоже на провокацию, и отнюдь не властей.
Комментарии
Или пофигу, суд приказал, холуи выполнили ?!
Некоторых я тоже хотел бы видеть расстрелянными. Но этот конкретный случай совсем не показательный для такой кары.
Про "взрывы до того" см. выше. Участок полицаев "Дальний" с выбиванием нужных показаний пример, далеко ходить не надо (если следите за новостями).
"лаборатория" дома ? Вы видели этот чулан ? У моего соседа, который телевизоры и технику паяет подвал в 5 раз больше.
Проблематично ? Когда человек сидит в карцере круглыми сутками, и целый год в вашем распоряжении, проблематично ? Ну знаете, вы хотя б читали, что пишете.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Хотел бы я жить в вашем идеальном мире ...
Именно так!
Не будет Россия нормальной страной, пока такие же настроения, — "всех на кол и немедля !", будет в умах людей...
А если вопросов куча ..?
А вообще, говорить не о чем. Вчера показывали Лукашенко по ТВ. Он сказал:
а) Решаю не я, а суд.
б) Никто в Европах не просил отсрочить казнь из-за неясности ситуации.
в) В процессе участвовали, кроме беларусского КГБ, российское ФСБ, израильский Моссад и еще кто-то там. Ни у кого не возникло ни малейших сомнений в виновности осужденных.
И вообще, странно это — в знак протеста против произвола властей пойду вырежу соседскую семью... Тоже мне, борцы с режимом. Вот с режимом бы и боролись.
все против того, что их казнили, но не против того, что их признали виновными
Решил не помиловать именно он. Причем, забавный факт, доблестное МВД на днях выдало картинку, где за все время было помиловано около половины заключеных. А сам "батька" сказал, что за все время помиловал только одного (!). Вот и сам подставил свою пропаганду.
Так что мы (вы, я, другие) знаем только то, что показывают по зомбоящику. Если вы верите, что у иностранных спец. не было вопросов, хорошо, я не очень.
То, что они боролись с режимом, могу дать голову на отсечение, что так бы никто из них по своей воле не говорил. Слог то какой высокий. Да и зачем им это ? Брехня полнейшая. Есть работа, есть ЗП, в оппозиции не участвовали, жили себе тихо-мирно.
— где связь между этими двумя утверждениями ..?
Я понимаю, что плюсовать за такое сейчас модно. Но, поосторожнее вы с этим задвигом "все вокруг враги", так и до психушки недалеко.
НО,
- так как ОБЪЕКТИВНЫХ доказательств нет, есть очень большие сомнения, что они виновны в этом взрыве. Есть только признания. Не мне вам рассказывать, как у нас могут выбивать то, что нужно. Происходящие сейчас события в полиц. отделении "Дальний" (или как он там) очень ярко демонстрирует работу наших доблестных органов. Да и сталинский 37 год многие помнят, хотя бы фильмам и пр. Все попавшие туда сознавались, что работали на заграницу, были шпионами, и т.п. Так по-вашему выходит, что все сидевшие в лагерях поголовно ими же и были ? Тогда это клиника.
— то, что сумка на разных видео разная, что человек на разных видео по-разному ходит, сутулится и т.п. как минимум говорит о том, что надо было расследовать, расследовать и расследовать.
— то, что суд отклонял объективные доказательства невиновности (непричастности) парней.
— а все улики почему-то срочно уничтожили. ПОЧЕМУ ? Расследуйте, никто не торопит, накажите кого следует.
— что суд был закрытый. Откройте, показывайте, судите, примерно накажите расстрелом, ЧТОБ ДРУГИМ НЕПОВАДНО БЫЛО.
— и т.д. .....
Все это как минимум говорит о том, что надо было расследовать (если бы это были настоящие преступники, а не сделанный самим "батькой", по указке, или его сыном, взрыв).
--------------------------
P.S. Да, и Лукашенку "батькой" сейчас называют только россияне, белорусы его так двно не называют (редко где услышишь) :)))))))).
А это, сдается мне, о чем-то да говорит ...
До начала 90-х мне тоже казалось, что все это сказки! Но вот сейчас видя всю оранжоидную демковю сволочь у меня нет даже тени сомнения , что и тогда была такая же мразь — раз они есть сейчас, значит и тогда были! Тем более, что заграница, в отличие от 37-го, даже не скрывает, что на нее работает куча народа и в Белоруссии и в России! И те, кто работают в России, к примеру, даже не стесняются открыто ходить за своей зарплатой в посольства!
Внимательнее читайте !!! Я не писал "все поголовно". Всегда были есть и будут не очень хорошие люди, скажем так. Но наверное все (или почти все) писали, что виновны, что являются шпионами и т.д.
Ваше "уранастроениевсехнакол" ни к чему хорошему не приведет.
И перестаньте уже переводить вопрос об этих ребятах (возможно виновных) к России и ее Немцовых-Рыжковых-Сванидзе.
Либо обсуждаем тему (хотя сам автор наср...л в ней так, что стал возможен наш долгий даилог), либо Россию.
Так, мелкие жулики. И никаких миллионов-миллиардов не получают. Так что никакой угрозы режиму они не несут.
Это очень хорошо показало 19 декабря.
Я до 90-х был уверен, что если младенцев и даж не плакали, а весь ГУЛАГ и 58-я — честнейшие люди страны.
А сейчас смотрю и думаю, каким бы в наше время должен быть тот же ГУЛАГ, если по совести...
50% ВСЕХ коммерсов, 98% ВСЕХ олигархов, 80% прокурорских и полицейских..., по военным в статистике не уверен, но из генералов и полканов — 50% минимум.
Ну и прибавим оппозицию. по цене 500 милл. юсд за всех — вот и новый беломорканал можно строить
пусть за меня думает фюрер,а я строем похожу?
хотите минусуйте!
но я искренне не понимаю зачем православному ТОКАРЮ дестабилизация
ситуации в свободной Белоруссии!
ОБЪЯСНИТЕ!
не путайте уважаемый)
а по всем этим выбором, со временем ещё правду расскажут )
в старости посмеёмся)
2. То, что били стекла, сразу было ясно, что это провокаторы.
3. То, что мирных мужчин, женщин, стариков (без палок, дубин, арматуры, труб) месили так, что пыль стояла, тоже факт.
4. То, что забирали в автозаки даже прохожих, которые провожали своего ребенка на вокзал, на поезд (помню такую историю), тоже есть свидетельства.
Вы немного не в себе, если с пеной у рта утверждаете такие вещи.
2) красивая отмаза, только вот перед тем выступавшие намитинге звали идти в ЦИК. а если учесть, что была уже ночь — то что там делать?:) и зачем ночью идти в ЦИК?
3) то, что ПОГРОМЩИКОВ прорвавших оцепление и не подчиняющихся закону месят силовые структуры — это норма, что у нас, что в белоруссии. что в тех же штатах!
4) не фига лезть к толпам погромщиков и никто тебя не заберет!
Что касается тараканов в голове е...нутой молодежи по нынешним временам, их не пересчитаешь. Зачем, к примеру, нашим дурам с малыми детьми раз за разом нарываться на "хулиганку"? Посадили наконец — поднялся несусветный хай. По-моему, и то, и это очень похоже на провокацию, и отнюдь не властей.
А батька молодец.