Это только на первый взгляд выглядит умилительно-вдохновляюще.
Дежавю. "Инициатива снизу". Чем плохо?
Тем, что решение вопросов передается пусть и пассионарному, но дилетанту.
Каков дальнейший путь "успешного" (по моим жизненным впечатлениям их в лучшем случае 10%) дилетанта?
Наиболее распространенная схема: бывший революционер — нынешний коррупционер. Многие из публичных ее успешно прошли. Известная сентенция: в 20 — радикал, в 40 — либерал, в 60 — консерватор. Из той же серии: "Власть развращает. Абсолютная власть развращает абсолютно." Или кому милее исконно русское: "Укатали Сивку крутые горки". В общем явление имеет место быть и с удручающе высокой вероятностью.
Стоит ли осуждать мужика? Да ни в коем случае! Пример для подражания. Побольше бы таких, и т.п.
Просто нужно понимать, что это пассионарный порыв и не более того. Вроде того, если бы, например, машина заглохла, а какой-нибудь борзый мужичонка вместо разбираться с мотором стал бы ее толкать.
"Вот ведь едет! А вы бы еще сто лет ковырялись в ней без толку!" Далеко уедет? Что говорит ваш опыт?
Тут возникает интересный вопрос: "А где же команда профессионалов? Почему она вопрос не решает?"
Решает, и еще как! Но только... в интересах узкого круга товарищей, которым принадлежит реальная власть.
Им, кроме того что самим достойно прокормиться (с зарплаты это сложно) еще и "наверх" занести, откатить, обеспечить и прочий "кандидатский минимум" да при этом еще и не подставиться. Благосклонность "крыши" отнюдь не абсолютна. "В случае чего" могут и схарчить, что и делается регулярно для поддержания правильных умонастроений у товарищей на местах, а также для предвыборного пиара, но отнюдь не для изменения системы.
Герой публикации, подобно пресловутому Кацу bg.ru, набирает контакты, строит социальную базу для будущих великих свершений. Когда наберет сколько-нибудь значительную, то появится искушение ее "выгодно разместить", а также давление от политического силового поля в сторону "неизбежных компромиссов", закономерным итогом которых является встраивание в систему. Исключения очень немногочисленны, иногда трагичны. Когда-то называлось "ротацией кадров".
В целом процесс позитивный, но в масштабе проблем стоящих перед обществом пока неадекватный.
Если вы начнете метаться как в жопу раненный, тоже невелика радость.
Предлагается осмыслить почему за редким может быть исключением все эти инициативы заканчиваются "как всегда". Атмосфера хорошо передана в процитированном отрывке из "Золотого теленка". А теперь представьте ту же ситуацию в которой действовала бы команда профессионалов из НКВД. Были бы и свидетели, и понятые и приговор со сроком.
Истеричными провокациями общественное сознание не изменить.
Для этого нужны другие инструменты. "Способ малых дел", назовем его так, да, работает, но очень медленно и с переменным успехом.
Кроме того, дилетантство способно принести и совсем неожиданные плоды. Здесь уместно вспомнить так называемые "твиттерные революции" в арабских странах. Призывами немедленно выйти на улицы и "что-нибудь" сделать общество отбрасывается далеко назад. Да хоть бы нашу перестройку вспомните. Двадцать лет спустя в России народ проголосовал за "твердую руку", которая опирается отнюдь не на инициативу масс на местах, а создателя властной вертикали — основного источника коррупции
Вы полагаете что призывы "что-то сделать" сразу переводят вас в статус представителя всего народа?
Непонятно, почему расходящимся с вами в оценке событий вы приписываете поиски отмазки, чтобы ничего не делать.
Ничего не делать вполне можно и без всякой отмазки.
Между понятиями "делать" и сделать" есть существенная разница.
Вопрос не в том, прав ли герой публикации, а в том, насколько он результативен по отношению тех проблем, которые он взялся решать, и какие могут быть альтернативы.
Мне это интересно, а отнюдь не ваше развешивание ярлыков "сидящим на жопе искателей отмазок" всем не разделяющим вашего пафоса
А чем это Вам помешало? Человек не ворует люки, не принимает ворованые, не гадит на улице, честно занимается СВОИМ делом — и опять не слава богу — нет гражданской позиции?
Она способна распространиться достаточно широко, чтобы существенно изменить ситуацию? Я не пророк, но с моей точки зрения это крайне маловероятно. Тому причиной очевидный конфликт интересов с властной вертикалью. Жизненный опыт также не дает поводов для особого оптимизма.
Кстати, человек занимается НЕ СВОИМ делом. Гораздо лучше если этим делом займутся профессионалы, которые даже как бы за это зарплату получают. А вот они то занимаются НЕСКОЛЬКО ДРУГИМ ДЕЛОМ, про которое широко распространятся они не любят.
Вот тут недавно было — идти или не идти на субботник. Какие-то пидоры кидают мусор, бутылки, пачки из под сигарет и соков, выгуливают собак и пр., а потом те, кто к этому никак не причастен должны весело с метлами и граблями убирать за ними всё это гавно. А засранцы ведь не пойдут.
Потому что "вы" сидите на жопе ровно, и жалобы друг дружке в бложиках пишите, а как до дела доходит — тупо прийти к тем, "кто жалование с наших налогов имеет", и указать им что надо сделать — так сразу разбегаетесь по углам, как тараканы.
Применяя таким образом политику кнута и пряника, Остап пробрался к центру, где томился Паниковский. К этому времени при свете правого уха нарушителя конвенции тоже можно было бы производить различного рода фотографические работы. Увидав командора, Паниковский жалобно понурился.
– Вот этот? – сухо спросил Остап, толкая Паниковского в спину.
– Этот самый ! – радостно подтвердили многочисленные правдолюбцы. – Своими глазами видели.
Остап призвал граждан к спокойствию, вынул из кармана записную книжку и, посмотрев на Паниковского, властно произнес:
– Попрошу свидетелей указать фамилии и адреса. Свидетели ! Записывайтесь!
Казалось бы, граждане, проявившие такую активность в поимке Паниковского, не замедлят уличить преступника своими показаниями. На самом же деле при слове «свидетели» все правдолюбцы как-то поскучнели, глупо засуетились и стали пятиться. В толпе образовались промоины и воронки. Она стала разваливаться на глазах.
– Где же свидетели? – повторил Остап.
Началась паника. Работая локтями, свидетели выбирались прочь, и в минуту улица приняла свой обычный вид. Заскучавшие автомобили дали газу. О кна амбулатории захлопнулись . С обаки принялись внимательно осматривать основания тротуарных тумб, и в городском саду с нарзанным визгом снова поднялась струя фонтана.
Ок, разрешаю тебе контролировать каждого, сядешь у губера в приёмной, и будешь у каждого посетителя находить какой-нибудь непорядок в "СВОИХ делах" и заворачивать обратно.
Судя по комментам, правило "государство для человека, а не человек для государства" (следует из Конституции) еще долго не будет работать, так как многие не хотят сами менять, а ждут когда кто-то будет менять, даже если это его должностные обязанности
Блин, да чтож за публика такая тут собирается... Не важно о чем пост, не важно кто пишет, не важно хорошая новость или плохая, не важно "за" что-то или "против" чего-то: 70% комментов тупые, злобствующие, узколобые, явно несостоявшиеся неудачники, готовые обосрать все и вся. Злость и ненависть, ненависть и злость ко в с е м у, что ни происходит: и все их комменты делятся на несколько видов: 1) евреи во всем виноваты, 2) а скоко денег-то скоммуниздили-распилили, 3) все равно неправильно, 4)автор мудак, 5) все вранье, трандеж, пропаганда и на самом деле не так как написано, ну и т.д. Что ж вы, убогие, про свои-то дела не напишите? Да, все — гавно, кроме мочи — вот ваш лозунг.
Ну что плохого в этой статье? Так нет и тут гадость ищут — ведь не находят — но ищут. Дабы оправдать свою лень и нежелание хоть что-нибудь делать.
Рейтинг статьи, как можете сами убедиться, высоко положительный, люди одобряют. А отзывы в духе, что это ложка мёда в бочке дёгтя — перестанешь класть и всё пропадёт. Причём, этот мёд надо снова из своего кармана вытаскивать.
Вы можете объяснить, почему люди, имеющие и выполняющие свои собственные заботы и обязанности, кроме них должны заниматься чужими заботами и обязанностями? Это снова получается жизнь не по объективному закону, а по каким-то субъективным понятиям.
Ну а вот все эти граждане с белыми ленточками хотят другую реальность, где каждый занимается своим делом. Сложившийся порядок жизни их объективно не устраивает.
Чем дальше собирается заниматься гражданин из статьи? — Получением для своей семьи земельного участка. Дальше этот участок и его обустройство будут отнимать у него львиную долю свободного времени. Пободаться с чиновниками на тему подвода коммуникаций, построить дом, потом картошку вскопать и т.д. Что в это время будет со всеми его городскими инициативами? Думаете, чиновники продолжат ответственно выполнять свои обязанности, на которые им указали?
Вижу, ты обеспокоилась безопасностью и дальнейшей жизнью его инициатив. Предлагаю тебе отправится к нему, и помочь на то время, пока не сможет этим заниматься.
А пока можешь задать вопросы непосредственно ему, прямо в жиже.
Благодарю, у меня и дома забот хватает. Увы, тут саммит не планируется, поэтому чиновники не проявляют такой уровень самосознания и ответственности, изворачиваются, как ужи в масле.
kolyhai, перед тем, как посылать в жопу автора поста, подумай, а не окажешься ли ты там первым? И еще, попробуй сам сначала что-то сделать, а потом уже рви на груди рубашку и брызгайся слюной. Увижу еще одно грубое слово, отправишься на отдых, мне такие комментаторы в доке не нужны.
с утра прочитал, и родился коммент, что это какой то пиар нашего действующего главы администрации, тот-чье-имя-нельзя-называть. Бедному несчастному главе открывают глаза на бездействие наших чиновников, прям скрывают размеры бедствия, держат взаперти и по дорогам он не ездит, а тут получилось вырваться и он такой супер-герой погрозил пальчиком, и кстати, всегда на месте СМИ, удивительно как сработались. А если серьезно, систему надо менять, а не нам после работы этим заниматься. Мы платим налоги, чтоб чиновники работали. А главе города достаточно просто позвонить управляющему той или иной сферы, района, всё разузнать и дать поручение по телефону, а не выезжать вместе с СМИ на место действия, а потом показать в новостях какой он хороший. Скоро саммит, вкладываются огромные деньги, свои люди получают откаты. Кстати сказать, у главы свой заводик и с помощью этого заводика все поставки и выполняются. Конечно хорошо что что-то делается, но как обычно через одно место. А с люками не справятся, пока кому то из администрации поступают деньги за незаконные точки сборка, а кому то удобно постоянно ставить новые люки, так как это очередной тендер в котором выигрывают свои люди. В целом мне нравится энтузиазм героя событий, но это точечные меры.
Скажите, а эти новые пластиковые люки прошли испытания на прочность, сертификацию? Пластик, это такой материал, что держит-держит, а через пару лет, после жары, морозов и сотни прокатившихся многотонных фур, он может неожиданно сложиться под очередным колесом. С чугуном в этом плане много проще.
С какой стати? "Чисто не там, где убирают, а там где не сорят."
Вот так же и с ворами. Массовое воровство, это следствие низкого уровня жизни, что отдельным гражданам исправить не под силу. Это так нелюбимая вами "водопроводная" проблема.
И, как обычно, Вы передёргиваете, не отвечая по сути.
Как же до вас тяжело доходит. Бороться надо не с крышками и не с конкретными ворами, а с причиной возникновения большой социальной группы, живущей воровством, и условиями, позволяющими им процветать.
Да-да, вот ты мечтаешь, что ты будешь указания давать, а все на цырлах бехгать-выполнять.
И как, получается в жизни?
А причина — это что большинство населения не граждане, которые осознанно и целенаправленно готовы отстаивать свои права и совместно работать на улучшение жизни общества, а вот такие демотивированные холопы, изобретающие оправдания своему безделию.
В моей жизни масса куда более интересных занятий, чем следить за выполнением чужих обязанностей. Уверен, что из такого предположения правильно исходить по отношению к любому гражданину.
Но понятно, что нас настойчиво пытаются заниматься деревьями проблем, чтобы за ними мы не видели главного — дремучего леса.
Неправильно отстаивать свои права, права должны быть обеспечены де-факто.
Как раз все эти требования и отстаивания прав являются наиболее яркой иллюстрацией холопского и рабского положения граждан, т.к. кто-то, народный слуга вроде бы, на на самом деле хозяин, раз к нему обращаются, позволяет себе эти права попирать. А восстановление даже части прав почему-то считается благим делом, а не поводом для уголовного дела.
Нужен народный контроль за "народными избранниками". Ежегодная подотчетность депутата избирателям своего округа. Возможность отзыва депутата из местных органов власти и из ГосДумы по результатам его деятельности.
А насчет люков понравилось. Только вот в Риме по свидетельству очевидцев, до сих пор попадаются люки с надписью SPQR — "Сенат и народ Рима"
Ума не приложу, и как их за 2000 лет никто не c3.14здил... :)))
Чтой-то мне думается, что там в случае кражи люка, пойдёт вал заявлений от соседей, а полиция найдёт воришек в течении недели, да и приёмки их принимать не станут.
При чём здесь памятник и туристы? Кому понравится, если у него перед домом люки покрадут, и в яму его ребёнок свалиться может, или он на своей машине передний мост сковырнёт?
Правильно, приемщики принимать люки не будут, т.к. это им грозит весьма ощутимым штрафом! А не как у нас, выпишут штраф равный половине стоимости люка!
Пройдёмте в отделение — обочины в ведении дорожных служб. А ты притащила кусочков на полдюжины люков. И к тому же, у нас тут как раз десяток люков украли, а "опозновательные знаки" — в ведении экспертов.
И как вы это предлагаете реализовать? Привозят на пункт приёма чермета грузовик разного лома и полицай с командой волонтёров начинают под лупой изучать каждый обломок?
мужику респект. но я не могу понять когда он работает? так как ходить по всем этим управам да мэриям надо именно в рабочие часы, в другое время они не работают.
Это же не каждый день. Плюс, не один — "и через какое-то время мы, вместе с группой единомышленников, создали общественную организацию многодетных родителей, и начали добиваться принятия поправок в закон"
Комментарии
Дежавю. "Инициатива снизу". Чем плохо?
Тем, что решение вопросов передается пусть и пассионарному, но дилетанту.
Каков дальнейший путь "успешного" (по моим жизненным впечатлениям их в лучшем случае 10%) дилетанта?
Наиболее распространенная схема: бывший революционер — нынешний коррупционер. Многие из публичных ее успешно прошли. Известная сентенция: в 20 — радикал, в 40 — либерал, в 60 — консерватор. Из той же серии: "Власть развращает. Абсолютная власть развращает абсолютно." Или кому милее исконно русское: "Укатали Сивку крутые горки". В общем явление имеет место быть и с удручающе высокой вероятностью.
Стоит ли осуждать мужика? Да ни в коем случае! Пример для подражания. Побольше бы таких, и т.п.
Просто нужно понимать, что это пассионарный порыв и не более того. Вроде того, если бы, например, машина заглохла, а какой-нибудь борзый мужичонка вместо разбираться с мотором стал бы ее толкать.
"Вот ведь едет! А вы бы еще сто лет ковырялись в ней без толку!" Далеко уедет? Что говорит ваш опыт?
Тут возникает интересный вопрос: "А где же команда профессионалов? Почему она вопрос не решает?"
Решает, и еще как! Но только... в интересах узкого круга товарищей, которым принадлежит реальная власть.
Им, кроме того что самим достойно прокормиться (с зарплаты это сложно) еще и "наверх" занести, откатить, обеспечить и прочий "кандидатский минимум" да при этом еще и не подставиться. Благосклонность "крыши" отнюдь не абсолютна. "В случае чего" могут и схарчить, что и делается регулярно для поддержания правильных умонастроений у товарищей на местах, а также для предвыборного пиара, но отнюдь не для изменения системы.
Герой публикации, подобно пресловутому Кацу bg.ru, набирает контакты, строит социальную базу для будущих великих свершений. Когда наберет сколько-нибудь значительную, то появится искушение ее "выгодно разместить", а также давление от политического силового поля в сторону "неизбежных компромиссов", закономерным итогом которых является встраивание в систему. Исключения очень немногочисленны, иногда трагичны. Когда-то называлось "ротацией кадров".
В целом процесс позитивный, но в масштабе проблем стоящих перед обществом пока неадекватный.
Предлагается осмыслить почему за редким может быть исключением все эти инициативы заканчиваются "как всегда". Атмосфера хорошо передана в процитированном отрывке из "Золотого теленка". А теперь представьте ту же ситуацию в которой действовала бы команда профессионалов из НКВД. Были бы и свидетели, и понятые и приговор со сроком.
Истеричными провокациями общественное сознание не изменить.
Для этого нужны другие инструменты. "Способ малых дел", назовем его так, да, работает, но очень медленно и с переменным успехом.
Кроме того, дилетантство способно принести и совсем неожиданные плоды. Здесь уместно вспомнить так называемые "твиттерные революции" в арабских странах. Призывами немедленно выйти на улицы и "что-нибудь" сделать общество отбрасывается далеко назад. Да хоть бы нашу перестройку вспомните. Двадцать лет спустя в России народ проголосовал за "твердую руку", которая опирается отнюдь не на инициативу масс на местах, а создателя властной вертикали — основного источника коррупции
Зачем ты это предлагаешь?
> А теперь представьте
Фантазии свои оставь у себя в голове.
>Призывами немедленно выйти на улицы
Опять же, они у тебя в голове.
>Да хоть бы нашу перестройку вспомните.
Считаешь, хорошая отмазка, чтобы ничего не делать? Это только твоё мнение.
Да, это мое мнение. Я представляю только себя.
Вы полагаете что призывы "что-то сделать" сразу переводят вас в статус представителя всего народа?
Непонятно, почему расходящимся с вами в оценке событий вы приписываете поиски отмазки, чтобы ничего не делать.
Ничего не делать вполне можно и без всякой отмазки.
Между понятиями "делать" и сделать" есть существенная разница.
Вопрос не в том, прав ли герой публикации, а в том, насколько он результативен по отношению тех проблем, которые он взялся решать, и какие могут быть альтернативы.
Мне это интересно, а отнюдь не ваше развешивание ярлыков "сидящим на жопе искателей отмазок" всем не разделяющим вашего пафоса
Ты вот этот бред сам выдумал, или кто-то подсказывает тебе что писать?
>Ничего не делать вполне можно и без всякой отмазки.
Удивительно то, что такие как ты ещё и делающих что-то пытаются демотивировать на ничегониделание.
>а в том, насколько он результативен по отношению тех проблем, которые он взялся решать
Тебя сильно мучает этот вопрос?
Она способна распространиться достаточно широко, чтобы существенно изменить ситуацию? Я не пророк, но с моей точки зрения это крайне маловероятно. Тому причиной очевидный конфликт интересов с властной вертикалью. Жизненный опыт также не дает поводов для особого оптимизма.
Кстати, человек занимается НЕ СВОИМ делом. Гораздо лучше если этим делом займутся профессионалы, которые даже как бы за это зарплату получают. А вот они то занимаются НЕСКОЛЬКО ДРУГИМ ДЕЛОМ, про которое широко распространятся они не любят.
Применяя таким образом политику кнута и пряника, Остап пробрался к центру, где томился Паниковский. К этому времени при свете правого уха нарушителя конвенции тоже можно было бы производить различного рода фотографические работы. Увидав командора, Паниковский жалобно понурился.
– Вот этот? – сухо спросил Остап, толкая Паниковского в спину.
– Этот самый ! – радостно подтвердили многочисленные правдолюбцы. – Своими глазами видели.
Остап призвал граждан к спокойствию, вынул из кармана записную книжку и, посмотрев на Паниковского, властно произнес:
– Попрошу свидетелей указать фамилии и адреса. Свидетели ! Записывайтесь!
Казалось бы, граждане, проявившие такую активность в поимке Паниковского, не замедлят уличить преступника своими показаниями. На самом же деле при слове «свидетели» все правдолюбцы как-то поскучнели, глупо засуетились и стали пятиться. В толпе образовались промоины и воронки. Она стала разваливаться на глазах.
– Где же свидетели? – повторил Остап.
Началась паника. Работая локтями, свидетели выбирались прочь, и в минуту улица приняла свой обычный вид. Заскучавшие автомобили дали газу. О кна амбулатории захлопнулись . С обаки принялись внимательно осматривать основания тротуарных тумб, и в городском саду с нарзанным визгом снова поднялась струя фонтана.
А гражданин должен участвовать в жизни общества.
Заниматься своим делом и не лезть в другие должны рабы.
Ты же этого хотел, чтобы сидели и не рыпались?
а лозунунги у вас в каждом коменте, а по сути сказать нечего!
Что ты можешь, кроме пустых лозунгов?
Расскажи хоть, какое дело — "твоё".
Неужели по форумам срать?
↓-19
Количество комментариев: 23876"
- вот это действительно "по форумам срать"...
Вполне ожидаемо :)))
И они занялись.
Ну что плохого в этой статье? Так нет и тут гадость ищут — ведь не находят — но ищут. Дабы оправдать свою лень и нежелание хоть что-нибудь делать.
Вы можете объяснить, почему люди, имеющие и выполняющие свои собственные заботы и обязанности, кроме них должны заниматься чужими заботами и обязанностями? Это снова получается жизнь не по объективному закону, а по каким-то субъективным понятиям.
По объективному закону жизни.
Можно сидеть на плоской жопе ровно и задавать в никуда вопросы "почему" — а можно встать, и что-то изменить к лучшему.
А вот в статье человек строит свою реальность, а не тупо сидит и рассказывает "ХОЧУ".
Это — гражданин, а не демотивированный холоп "почему", "если", "а вдруг".
Кто хочет добиться — ищет способы, кто не хочет — причины и отговорки.
А пока можешь задать вопросы непосредственно ему, прямо в жиже.
Шамба, спасибо за интересную информацию. ;))
А насчёт люков — внимательно читай, пластиковые люки не сдают в металолом.
Позиция же " Мы платим налоги, чтоб чиновники работали, а сам я для этого и пальцем не пошевелю" — это позиция "жираф большой, ему видней".
Вот так же и с ворами. Массовое воровство, это следствие низкого уровня жизни, что отдельным гражданам исправить не под силу. Это так нелюбимая вами "водопроводная" проблема.
И, как обычно, Вы передёргиваете, не отвечая по сути.
>"Чисто не там, где убирают, а там где не сорят."
Не сори дома у себя пару месяцев, и не убирайся — потом расскажи про результат.
И как обычно, ты демагог.
И вы как обычно понимаете всё буквально...
Такая смешная демагогия.
И как, получается в жизни?
А причина — это что большинство населения не граждане, которые осознанно и целенаправленно готовы отстаивать свои права и совместно работать на улучшение жизни общества, а вот такие демотивированные холопы, изобретающие оправдания своему безделию.
Но понятно, что нас настойчиво пытаются заниматься деревьями проблем, чтобы за ними мы не видели главного — дремучего леса.
Неправильно отстаивать свои права, права должны быть обеспечены де-факто.
Как раз все эти требования и отстаивания прав являются наиболее яркой иллюстрацией холопского и рабского положения граждан, т.к. кто-то, народный слуга вроде бы, на на самом деле хозяин, раз к нему обращаются, позволяет себе эти права попирать. А восстановление даже части прав почему-то считается благим делом, а не поводом для уголовного дела.
Кто хочет — ищет возможности, кто не хочет — оправдания.
А насчет люков понравилось. Только вот в Риме по свидетельству очевидцев, до сих пор попадаются люки с надписью SPQR — "Сенат и народ Рима"
Ума не приложу, и как их за 2000 лет никто не c3.14здил... :)))
mynsa04.com
Где ты взяла сломанный люк, на каких основаниях?