Подробно сравнили какую площадь СУШИ покрыла радиация там и там, какое количество радиации вылетело в АТМОСФЕРУ, но где же сравнение о загрязнении мирового океана в случае Чернобыля и Фукусимы?
Надо полагать, Тихий океан не омывает берега ни одной страны, из него не ловят рыбу и пр. живность для употребления в пищу, и в нём никто не собирается купаться, совершать прогулки на яхтах, подводных лодках и т.п. И вообще, никому не интересно, каковы последствия сброса миллионов тонн радиоктивных вод в места общего пользования. Куда важнее концентрация радиактивных веществ в молоке нескольких сотен коров, которые не выходят за территорию своего совхоза/префектуры.
а это их ни;%ёт, это не доказуемо... если бы они своими яйцами отвечали, то у нас бы не было атомной энергетики, а так — никто не виноват... виноваты цунами...
В одном можно с уверенностью согласиться — поражённая территория после аварии в японии меньше. Просто потому, что япония — остров. А океан япошки засрали по самое нахер надо. До сих пор сливают радиоактивную воду.
Чернобыльцам было в стократ хреновее — чуть ли не центр европы, слить некуда — нужно устранять. Отсюда и количество жертв в первые моменты.
Что касается тупорылости японцев этому можно позавидовать. Более безграмотной борьбы с последствиями аварии придумать сложно, тут они впереди планеты всей! Тянуть 8 километров кабеля чтобы предотвратить взрыв реактора 2 недели, когда счёт идёт на часы, это нонсенс! Так держать!
3 реактора с проплавленной активной зоной!!! Против 1!
Рассказывайте дальше, как замечательно сработала защита!
Мы старались, но не Шмогли!
Ещё на этапе адаптации проекта к Японии, ведущие американские конструкторы отказались от своего проекта. Доводила проект другая команда, которая положила МПХ на системы безопасности при цунами. Не было защиты для генераторов, не было реально работающих планов по обеспечению охлаждения реакторов в случае ЧС.
Помимо реакторов бассейн с ТВЭЛами высох и там начался разогрев использованных элементов, с разнесением дряни по окрестностям. КТО ХРАНИТ ИСПОЛЬЗОВАННЫЕ ТВЭЛы в таких количествах во временном бассейне, в местности где есть угроза землетрясений и цунами??? Мудрые японцы!
Всю дрянь слили в океан.
Ликвидаторы — какие-то пожарные и забздевший персонал.
В мега стране Япония есть собачки-роботы, роботы андроиды. Пенсионеры на лавочках и на всю голову отмороженные либерасты обсуждают на сколько сотен лет остала "сранаярашкаизкоторойнужновалить" и "эта страна" от Японии. Обсуждайте дальше, ИДИОТЫ!
В "этой стране", ещё 40 лет назад были машины БРЭМ, инженерные машины разграждения, машины разведки для РХБЗ, полки и бригады ГрОб, вертолетные отряды и планы по ликвидации подобных ЧС. В 3 месяца основную дрянь собрали и локализовали! Население вывезли в первые же сутки (кровавый МОРДОР!), а не в течении 3-х месяцев мяли булки и решали — паниковать ли населению или нет.
На Фукусиме к реакторам не на чем было подъехать, кроме как на пожарных машинах!
Нет в развитой стране машин БРЭМ и разграждения, нет машин разведки. За год после аварии не сделано НИХЕРА!!! Для тупых детей повторю ещё раз НИХЕРА!!!
Что происходит в реакторах до конца никто не знает.
Дрянь сливается в океан.
Планов по разбору станции, захоронению радиоактивных матералов в могильниках, срезанию поверхностного зараженного слоя земли в окрестностях станции НЕТ!
Где краны для демонтажа конструкций станции?
Где хотя бы проект конструкции "Укрытие" для того, чтобы локализовать вынос радиоактивных веществ?
Что происходит с активными зонами реакторов?
Уже несколько раз "честных и бесстрашных самураев" уличали в чудовищной лжи, трусости, коррупции и бездействии.
Но "сраной рашкой" будут называть именно "эту страну"! А не Японию!
Японцы не виноваты, оно само так получилось, да.
А "проклятая Россия" и "сраный совок" ещё за все ответит! Видимо, даже за Фукусиму придется держать ответ!
Загрязнение было вызывано тем, что разрушалась оболочка реактора. Разрушена она была не активной зоной, а турбогенератором. К такому проектанты, как я понимаю, готовы не были. Вообще вся ситуация с испытанием была за гранью добра и зла.
В Японии это по сути самовар, который постоянно должен омываться водой. Еще на этапе проектирования предупреждали, что в случае цунами и разрушения инфраструтуры безопасно остановить реактор будет невозможно. Что и требовалось доказать.
В случае с ЧАЭС — причина человеческий фактор, грубое нарушение правил эксплуатации.
В случае с Фукусимой — нарушения ещё на стадии проектирования. Т.е. аварию запрограмировали! Про цунами догадывались и понимали к чему это может привести.
5 и 6 блоки меньше пострадали.
Лгали японцы так, что даже рукопожатные СМИ обвиняли их во лжи.
У нас же даже придурок Горбачев быстро понял, что лучше всё рассказать.
Какие руины вокруг ЧАЭС? Припять? Это покинутый город.
Остальные блоки АЭС работали в полную силу после ликвидации аварии.
И чисто в догон, повторю ещё раз: конструкторы реактора из США отказались участвовать в конкретно этом проекте, т.к. ещё на проектной стадии в целях экономии были убраны системы безопасности на случай подобных воздействий. Т.О. запроектным воздействие стало в результате изменения проекта — в целях удешевления.
Генеральный проектировщик Гидропроект проводил программу испытаний режима работы ротора генератора, при котором можно было бы получать электроэнергию для питания систем станции в случае если станция обесточена.
Это кратко. Более подробно — нужно читать полностью материалы проекта — их в открытом доступе нет.
Суть эксперимента была в повышении автономности и безопасности станции — это нормальный процесс.
В выводах комиссий, расследовавших катастрофу в разные годы есть упреки в несовершенстве систем защиты. Но если бы процесс проведения эксперимента (охарактеризован как эксперимент "любой ценой"), не был проведен так, как это произошло, то аварии бы не было.
Эксперимент не ставил своей целью экономию на системах безопасности. Эксперимент ставил целью усиление безопасности на существующей инфраструктуре.
Сказка: В одной маленькой, но очень гордой стране случилась беда. Рассыпался у них волшебный порошок, который медленно убивал людей. Порошок лежал на земле, попал в океан, с воздухом мельчайшая пыльца этого порошка стала кружиться по всему миру. В этой гордой стране люди решили не говорить соседям всю правду о своём горе. Но беды не скроешь. Стали приезжать люди, чтобы помочь им в уборке порошка. Но гордые люди вежливо отклонили помощь. Не хотели, чтобы другие узнали как плохо они сделали, потерять лицо боялись (еще набъют это лицо). Приборы, которые замеряли кол-во порошка были сделаны 60 лет назад. Стрелочка у прибора ложилась на самый край и гордые люди считали что это и есть правда сколько у них порошка. Ввели вместо микрорентген (мкР\ч) — милизиверты (мЗв) — так хоть не сильно страшно жить. Но соседи напирали. Приехала комиссия из другой маленькой страны. У них была уже такая беда, но раньше. И хотя гордые люди обзывали их варварами, оборудование у гостей было современное. Много горя тогда принес порошок. Чтобы тогда его найти гости сделали очень хорошее оборудование и стрелочки у этого оборудования не было, был циферблатик. Померяли гости количество порошка в столице гордой страны, где чисто, по словам хоязев, было и ужаснулись тонкому слою волшебного порошка на улицах. Побежали они к хозяевам, а те им и говорят: Пока не скажете, что у нас порошка уже нет — не выпустим из страны, сгноим. Не верите, спросите у голландцев — они 200 лет с нами торговали на жалком острове. Что поделаешь, написали они тогда грамоту, что хорошо всё у хозяев. И отпустили со скрипом их из страны. Тут и сказочке конец, а кто дослушал молодец.
Если основывать свои выводы на том, что дают японцы — то перебдели с 7-м уровнем. А если посмотреть с профессиональной точки зрения — то что там происходит за пределами каких бы то ни было уровней.
ты бы ещё сравнил первую мировую с революцией на Кубе
практически все технологии борьбы с подобными ЧС были отработаны и обкатаны на ЧАЭС, так что ничего удивительного что япошки легче отделались.
З.Ы. хотя что касается меня, то чёт мне кажется что цифры тут сильно занижены по загрязнению, ибо они скидывали десятки тонн высокорадиоактивной воды в океан — а такое просто так не проходит.
На Кольском Полуострове атомных подлодок были десятки. Списанные, реакторы демонтировать денег не было. Норвегия начала тихо окуевать от радужности перспектив. Европа и США скинулись баблом на благое дело...
А сколько мы там отработанного я дерного топлива затопили?
И с Чернобылем весь мир помогал...
При совке на людишек было насрать, сейчас правда тоже самое, огласки побольше.
Комментарии
Вы один Д' артаньян?
по Фукусиме данные закрыты..
вывод — жертв нет!
ну ооооочень грамотное исследование.., однако..
Подробно сравнили какую площадь СУШИ покрыла радиация там и там, какое количество радиации вылетело в АТМОСФЕРУ, но где же сравнение о загрязнении мирового океана в случае Чернобыля и Фукусимы?
Надо полагать, Тихий океан не омывает берега ни одной страны, из него не ловят рыбу и пр. живность для употребления в пищу, и в нём никто не собирается купаться, совершать прогулки на яхтах, подводных лодках и т.п. И вообще, никому не интересно, каковы последствия сброса миллионов тонн радиоктивных вод в места общего пользования. Куда важнее концентрация радиактивных веществ в молоке нескольких сотен коров, которые не выходят за территорию своего совхоза/префектуры.
Действительно, бред...
СТЫДНО СТАЛО БАНИТЬ ОППОНЕНТА? :-)
Это скажется — рыба начнет набирать цезий и стронций. Потом эту рыбу будут жрать люди.
Это называется внутреннее заражение — результат тяжелейшие формы рака.
Чем больше ты пишешь, тем больше раскрываешься.
Почта твоя не доходит — движок сайта постоянно сбрасывает логин.
Сайт вообще работает неустойчиво.
1. Движок сайта сбрасывает логин и не показывает мне почту.
2. В тех случаях, когда я захожу в личную почту — НИХЕРА ТАМ НЕТ!
Есть только увемоления что что-то приходит. Но сообщения не показываются.
Так понятно?
Не веди себя как прочие руконепожатые хомячки.
Им можно тебе нет. В воспитательных целях.
Впервые столкнулся с тем, против кого нечего возразить и поэтому угрожаешь баном?
А ты смешной.
Ты только в своем блоге хозяин, на сайте нет.
Здесь обсуждается текущий статус. Одни говорят что всё хорошо, только чуть чуть плохо.
А я настаиваю, что там полный П... Но мне не верят.
З.Ы, Атомная энергетика нужна и за ней будущее.
А в Японии вполне живы граждане пережившие Хиросиму с Нагасаки..
В одном можно с уверенностью согласиться — поражённая территория после аварии в японии меньше. Просто потому, что япония — остров. А океан япошки засрали по самое нахер надо. До сих пор сливают радиоактивную воду.
Чернобыльцам было в стократ хреновее — чуть ли не центр европы, слить некуда — нужно устранять. Отсюда и количество жертв в первые моменты.
Что касается тупорылости японцев этому можно позавидовать. Более безграмотной борьбы с последствиями аварии придумать сложно, тут они впереди планеты всей! Тянуть 8 километров кабеля чтобы предотвратить взрыв реактора 2 недели, когда счёт идёт на часы, это нонсенс! Так держать!
Устыдись!
"Четверть Чернобыля"? ОГА!
3 реактора с проплавленной активной зоной!!! Против 1!
Рассказывайте дальше, как замечательно сработала защита!
Мы старались, но не Шмогли!
Ещё на этапе адаптации проекта к Японии, ведущие американские конструкторы отказались от своего проекта. Доводила проект другая команда, которая положила МПХ на системы безопасности при цунами. Не было защиты для генераторов, не было реально работающих планов по обеспечению охлаждения реакторов в случае ЧС.
Помимо реакторов бассейн с ТВЭЛами высох и там начался разогрев использованных элементов, с разнесением дряни по окрестностям. КТО ХРАНИТ ИСПОЛЬЗОВАННЫЕ ТВЭЛы в таких количествах во временном бассейне, в местности где есть угроза землетрясений и цунами??? Мудрые японцы!
Всю дрянь слили в океан.
Ликвидаторы — какие-то пожарные и забздевший персонал.
В мега стране Япония есть собачки-роботы, роботы андроиды. Пенсионеры на лавочках и на всю голову отмороженные либерасты обсуждают на сколько сотен лет остала "сранаярашкаизкоторойнужновалить" и "эта страна" от Японии. Обсуждайте дальше, ИДИОТЫ!
В "этой стране", ещё 40 лет назад были машины БРЭМ, инженерные машины разграждения, машины разведки для РХБЗ, полки и бригады ГрОб, вертолетные отряды и планы по ликвидации подобных ЧС. В 3 месяца основную дрянь собрали и локализовали! Население вывезли в первые же сутки (кровавый МОРДОР!), а не в течении 3-х месяцев мяли булки и решали — паниковать ли населению или нет.
На Фукусиме к реакторам не на чем было подъехать, кроме как на пожарных машинах!
Нет в развитой стране машин БРЭМ и разграждения, нет машин разведки. За год после аварии не сделано НИХЕРА!!! Для тупых детей повторю ещё раз НИХЕРА!!!
Что происходит в реакторах до конца никто не знает.
Дрянь сливается в океан.
Планов по разбору станции, захоронению радиоактивных матералов в могильниках, срезанию поверхностного зараженного слоя земли в окрестностях станции НЕТ!
Где краны для демонтажа конструкций станции?
Где хотя бы проект конструкции "Укрытие" для того, чтобы локализовать вынос радиоактивных веществ?
Что происходит с активными зонами реакторов?
Уже несколько раз "честных и бесстрашных самураев" уличали в чудовищной лжи, трусости, коррупции и бездействии.
Но "сраной рашкой" будут называть именно "эту страну"! А не Японию!
Японцы не виноваты, оно само так получилось, да.
А "проклятая Россия" и "сраный совок" ещё за все ответит! Видимо, даже за Фукусиму придется держать ответ!
Руководство станции пошло на риск отключив автоматизированную систему безопасности, чтобы вывести станцию на режим, близкий к критическому.
Т.О. данные действия персонала в нарушение правил эксплуатации станции были запроектными.
Это не снимает ответственности с людей, которые работали на этой станции. Это было реальным преступлением.
А последствия — обусловлены разным типом реакторов в первую очередь.
То есть будь в Чернобыле ВВЭР — авария была-бы масштаба Лонг айленда.
Японцы сделали множество ошибко при проективровании станции!
Затем лгали насчет ущерба
Не вывезли людей
Не проводят реально никаких работ по дезактивации.
Список можно продолжить
Ошибки при проектировании? По нормам того времени их не было.
В более поздних 5 и 6-м блоках практически штатно всё...
Лгали умеренно, на порядок меньше нашего, в 86-м...
Людей вывезли, как смогли и когда смогли. Вокруг руины.
Тем паче заражение пошло не 11-го.
В Японии это по сути самовар, который постоянно должен омываться водой. Еще на этапе проектирования предупреждали, что в случае цунами и разрушения инфраструтуры безопасно остановить реактор будет невозможно. Что и требовалось доказать.
В случае с ЧАЭС — причина человеческий фактор, грубое нарушение правил эксплуатации.
В случае с Фукусимой — нарушения ещё на стадии проектирования. Т.е. аварию запрограмировали! Про цунами догадывались и понимали к чему это может привести.
5 и 6 блоки меньше пострадали.
Лгали японцы так, что даже рукопожатные СМИ обвиняли их во лжи.
У нас же даже придурок Горбачев быстро понял, что лучше всё рассказать.
Какие руины вокруг ЧАЭС? Припять? Это покинутый город.
Остальные блоки АЭС работали в полную силу после ликвидации аварии.
А заслуга Горби в том что он решился рассказать. Не все, не сразу,но решился. До этого молчали аки рыба об лед.
Насчет цунами — они установили защиту. Но оказалось что мало.
США до сих пор молчат по своим многочисленным авариям давая скупую информацию. Это типичная позиция руководителей.
Насчет цунами: ещё раз повторю, мне не трудно!
КОНСТРУТОРЫ РЕАКТОРА ТРЕБОВАЛИ ДРУГИЕ РЕШЕНИЯ ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ БЕЗОПАСНОСТИ НА СЛУЧАЙ ЦУНАМИ.
Это уже широко известный в узких кругах атомщиков факт!
Конструкторов проигнорировали, команду сменили.
Там описывался риск того, что волна сметет инфраструктуру станции. В этом случае станция беззащитна.
Понятненько.
Хотели сэкономить на устройствах безопасности ( на перспективу).
Да и сама станция — сплошная экономия. (наработка плутония )
Почитай не опусы журналамеров, а материалы уголовного дела.
Одним из аспектов экспериментов на ЧАЭС было повышение безопасности станции.
Проект станции соответствовал своему времени.
По современным меркам уровень её безопасности, конечно, ниже. Но на тот момент она была на уровне.
По пунктам плиз.
Это кратко. Более подробно — нужно читать полностью материалы проекта — их в открытом доступе нет.
Суть эксперимента была в повышении автономности и безопасности станции — это нормальный процесс.
В выводах комиссий, расследовавших катастрофу в разные годы есть упреки в несовершенстве систем защиты. Но если бы процесс проведения эксперимента (охарактеризован как эксперимент "любой ценой"), не был проведен так, как это произошло, то аварии бы не было.
Эксперимент не ставил своей целью экономию на системах безопасности. Эксперимент ставил целью усиление безопасности на существующей инфраструктуре.
Ибо системы безопасности стоят порой дороже реакторов в разы.
А тут такая халява, за счет выбега — дизеля не ставить, или ставить , но поплоше...
Станция уже построена, расходы капитализированы.
Съэкономить на существующей станции уже нельзя. Расходы прошли. Фарш невозможно провернуть назад и мясо из котлет не восстановишь.
Тут же написано: "сказка"!
Сказка, что написано выше.
Сказки рассказывает оператор станции.
Херню несет японский премьер-министр и прочие заинтересованные лица.
МАГАТЭ — могучий авторитет!
Если основывать свои выводы на том, что дают японцы — то перебдели с 7-м уровнем. А если посмотреть с профессиональной точки зрения — то что там происходит за пределами каких бы то ни было уровней.
А по выбросам ТЭЦ вне конуренции.
На волю в пампасы!
ты бы ещё сравнил первую мировую с революцией на Кубе
практически все технологии борьбы с подобными ЧС были отработаны и обкатаны на ЧАЭС, так что ничего удивительного что япошки легче отделались.
З.Ы. хотя что касается меня, то чёт мне кажется что цифры тут сильно занижены по загрязнению, ибо они скидывали десятки тонн высокорадиоактивной воды в океан — а такое просто так не проходит.
Ибо пока вас большинство у меня всегда будет икра на бутерброде...
А сколько мы там отработанного я дерного топлива затопили?
И с Чернобылем весь мир помогал...
При совке на людишек было насрать, сейчас правда тоже самое, огласки побольше.
На этих типах реакторов они ПОДНИМАЮТСЯ — может в этом то и была причина аварии? :)
"Всякие были аварии, но взорвать бассейн с водой (на 4-ом блоке) смогли только японцы."
Взрыв произошел в результате разогрева, испарения воды и разделения её на водород и кислород.
Т.е. вода в разных состояниях на разных этапах была.
Мой вопрос: Это всё меняет? Да? был в следующем: если бы в бассейне была вода, взрыва бы не было? Нет?
Так она там была! Просто её надо было охлаждать!
Об этом Www и пишет, что довести бассейн с ТВЭЛами до такого состояния умудрились только японцы!
Т.е. пара там не было и он под давлением не разносил здание?
И да, ссылка на вышеприведенную презентацию — зачет.
Тут уже толпа народа по этим профессиональным ресурсам оттопталась.
Придут и ещё оттоптаться.
Об этом и было написано выше: была вода, а потом довели до такого состояния, что её не стало. Умудрились это сделать на 3-х реакторах только японцы.
Коммент снимается со спорного?