Поздний СССР как пролог к предательству.

1. Общие потери в войне, а так же их соотношение с потерями противника, как раз и характеризует грамотность командования. А то что на отдельных участках были и огромные потери не меняет общей картины.

2. По поводу Жукова сломано много копий. В частности о том, что фразу "про тех баб которые еще нарожают" либерасты приписывают ему, а не знают, что ее автор Апраксин, который очень любил лошадей. А по поводу "умелости командования Жукова" почитайте про Берлинскую наступательную операцию и соотношение потерь в ней.

3. Миф о том, что РККА перед войной якобы лишилась "цвета командования" уже давно развеян. К примеру о том, что в 37-38 гг было 30000 УВОЛЕННЫХ из рядов РККА. УВОЛЕННЫХ, а не РЕПРЕССИРОВАННЫХ (репрессированных было около 8000, а из них расстрелянных еще меньше). Подробности можно почитать ЗДЕСЬ

4. Безусловно вы правы, что большая доля вины за голод в СССР лежит на руководстве страны. Большая, но не бОльшая (не главная). К примеру, как только Москва узнала о голоде 32-33 гг сразу-же срезали нормы хлебозаготовок, но, увы, было поздно. Ретивые исполнители, которые в начале не доложили о неурожае, а затем начали выбивать из села хлеб по "доголодным" масштабам сделали свое дело. А америка здесь при том, что и в ней был голод (без большевиков), который аукнулся даже сильнее, чем в СССР.

5. Не надо меня передергивать. Я не сказал, что заплаченная цена адекватна. Многие (но далеко не все) пострадали без вины. К примеру я не вижу причин для реабилитации власовцев, бандеровцев, "лесных братьев" или, к примеру, кулаков с оружием в руках отстаивающих свое право на землю. Они подняли оружие на власть, проиграли — власть их наказала.

6. Про "расстрелянных офицеров" читайте п.3.

7. Про Ванникова ничего не скажу. Тему не поднимал. Но, т.к. в последнее время я много читаю про то время, я сильно сомневаюсь, что Сталин только по "своей дурости" бросил человека за решетку, а потом помиловал. С большой долей вероятности причина ареста была. Могу рассказать другой случай. Приказ на расстрел маршала Егорова Сталину приносили на подпись три раза. Два он отказал (Егорова Сталин знал лично и не верил в его вину), но на третий раз подписал — видно "доказуха" была убедительной.

8. Прочитайте сначала статью выше на тему того как хрущь сворачивал сталинские начинания (хотя-бы про "сталинский план преобразования природы"). Или как при нем народ стал голодать (вспомните Новочеркасск). Если-бы не тюменские нефть/газ разведанные в конце 50-х начале 60-х не известно к чему привела бы страну политика "кукурузника".

9. По Путину поправочка. Не 20, а 12 лет.

Уважаемый Helandr, Вы что-то совсем уж как-то истерично плачетесь. Понятно, что Вы тролль, и Вам ответы давать не стОит, но:

1. Неоправданные потери советских солдат. А Вы вообще в курсе, что наша босоногая, прямо-таки, деревенская (на момент начала войны) Красная Армия оказала более, чем достойный отпор самой лучшей на тот момент армии МИРА (даже не Европы)? Именно потому, что у нас было мало танков, самолётов и вообще техники (а также никакого опыта войны ВООБЩЕ). А теперь простой пример, сколько обычных парней (с улицы) может голыми руками завалить боец спецназа? Вот Вам пояснение с примером номер раз. Теперь про офицеров, хотя тех, кого сажали и расстреливали, язык не поворачивается так назвать. Прошу почитать историю, но в книгах, изданием до 1953 года, а не после. Потому что после смерти Сталина произошло его очернение, и историю быстро переписали. А ещё лучше посмотрите официальные документы. Прошу почитать про таких людей, как Маршал Тухачевский (с его крамольными мыслями о вооружении армии танками БТ), Генерала Павлова (он сдал Крым, причем действительно сдал, покинув поле боя и вверенную армию), а про Власова вообще умолчу. Да, я привёл каноничные примеры "советской пропаганды", но для меня поступок Власова непонятен и без помощи "советских геббельсов". Кроме как предательством, назвать ну никак не могу. Так что подумайте, кого и за что сажали. А также прошу учесть, что доносительство и "стукачество" были очень распространены. И, конечно же, в лагеря попадали и неповинные люди. Но Сталин тут совершенно ни при чем. Нанешних военачальников (некоторых) надо не то, что расстреливать. В смоле кипящей варить на медленном огне. За тот же Афган и Чечню.

2. Голодомор, голод. Граждане, обиженные Сталиным, успокойтесь. Да, его вина в этом есть, но только потому, что в тот момент он правил страной. А основная вина на местечковых правителях, которые переусердствовали, а также на зажиточных крестьянах и кулаках, которые предпочитали сжечь урожай, но не отдать его "босоногим". Сейчас в стране та же ситауция. Во всем винят Медведева, Путина, в общем любого, кто в данный момент правит страной. НО! Вы попробуйте подумать, а может ли он (президент) в одиночку навести порядок, если вокруг него стадо разъебаев, воров и взяточников? На искоренение этой шушеры потребуется не один десяток лет, даже если будут единомышленники. Вот революция произошла в 1917-м году, а более или менее порядок в стране навели только к середине войны. И это при том, что нравы тогда были у руководства покруче, чем сейчас. Расстрелы были. А сейчас 5 лет условно и бессрочный отпуск в Лондоне с "честно нажитым имуществом". Потому что все кум-сваты уже давно в верхушке. По своей работе (во многих случаях) можете увидеть, что руководят предприятием не те, кто понимает, как оно должно работать, а те, кто понимает, как оно должно делать прибыль. Это Вам ответ номер два. Кстати, пример с голодом в США Вам привели не просто так. У наших многих бывших соотечественников (да и нынешних) США являются эталоном жизни. И Вам указали, что и с эталоном не всё так прекрасно.

3.Вы привели пример про Бориса Ванникова. Да, его посадили на 40 дней. Скорее всего из-за того же доноса, или всплыл какй-то факт из его военного прошлого (а на войне чего только не бывает, может немца при взятии в плен пристрелил, а его живым надо было доставить). Но разобрались за 40 дней, и отпустили. Так что говорить, что его посадили за просто так, как минимум, нетактично и не верно.

4. Да, пик величия СССР — именно победа в войне. Именно благодаря победе стало возможным уже через 15 лет после её окончания запустить первый спутник, а потом и первого человека в космос. Именно благодаря победе мы стали сверхдержавой, которую начал просирать уже Хрущёв (как и сейчас просираются остатки былого могущества страны). Кстати, Вы только задумайтесь, насколько великой была страна, если мы уже более 50 лет пытаемся просрать всё, что было создано, но пока, Слава Богу, не получается. 70-е годы — это не пик развития. 70-годы — это время, когда народ наконец-то всё создал и смог позволить себе отдохнуть. Цены были стабильны, в стране всё было, люди действительно были счастливы.

С уважаением, Михаил.

Вставлю свои 5 копеек на тему голодомора — почему многие берутся рассуждать о событиях не удосужившись элементарно прочитать о них несколько больше информации чем в бульварной прессе? Ведь если немного погуглить например " золотая блокада" то не будет просто возникать тупых вопросов причем тут США или нипричем.