Забытое прошлое... Халхин Гол

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • Dmitry68
    Dmitry68 АВТОР
    29 мар 12
    Ответить
  • evm1967
    11 фев 12
    всё правда!!!
    Ответить
  • A
    11 фев 12
    Опять про талантливого Жукова? Если он составил план операции, то его начальник штаба — бездельник (это его должностная обязанность). Бездельники и все офицеры в оперативном отделе штаба армейской группы. Их наказали?
    Ответить
  • h14sk
    11 фев 12
    Халхин-гол, военный конфликт mongol.su

    ru.wikipedia.org

    8 июня 1941 года был арестован органами НКВД СССР по обвинению в участии в военной заговорщической организации, по заданиям которой в числе других арестованных Яков Смушкевич якобы проводил «вражескую работу, направленную на поражение Республиканской Испании, снижение боевой подготовки ВВС Красной Армии и увеличение аварийности в Военно-Воздушных Силах». В результате следственных действий (допросы, очные ставки, пытки) Смушкевич и другие арестованные признали предъявленные обвинения. Через пять месяцев после ареста — 28 октября 1941 года — был расстрелян в посёлке Барбыш Куйбышевской области на спецучастке Управления НКВД СССР по Куйбышевской области на основании предписания наркома внутренних дел СССР Л. П. Берия № 2756/Б от 18 октября 1941 года.

    ИМХО: Штерна и Смушкевича расстреляли в самое тяжелое время даже не предложили искупить кровью...

    Что же им инкриминировали в деталях, какие эпизоды?
    Ответить
  • foxbat99
    11 фев 12
    Доступно очень мало сколько — нибудь адекватных и хоть как- то беспристрастных материалов по "малым войнам", особенно СССР. Одна из причин — глупое (с моей точки зрения) и полностью неоправдвнное засекречивание всего и вся нашим правительством. Очень интересуюсь сведениями начиная да хоть с 1904 года, только без политкомментариев умников, считающих меня дитяткой. Они добиваются как раз обратного отношения. За пост спасибо. Приму к сведению.
    Ответить
    • C
      А что засекречено-то? Русско-японская, чтоли? Сборники боевых документов и примеров боевых действий опубликованы полвека назад, абсолютно несекретны. Просто у наших современников дурацкий подход — "если этого нет в интернете, то этого либо не существует, либо оно секретно". Приходите в архивы, платите мани, и уносите информацию...
      Ответить
      • foxbat99
        Книги уже пихать некуда. По названным темам и близкие. Но много замалчивается или "забывается". И усиленно вдалбливается в голову мысль, в зависимости от автора. Как пример: "Порт — Артур" Дисканта. Поляк. И красной нитью — как польские офицеры в Российской армии Россию спасали. А так как их было не батальоны, нашлось место и для описания событий. Но глаз режет восторг, когда упоминается польская фамилия. Впрочем, много интересного, но оставляет ощущение незавершённости. Кстати, к личности Жукова. Шокирует однобокий подход каждой из оппонирующих сторон. Или ангел — спаситель, или бес. Очень показательно. А мне противно.
        Ответить
        • X
          О войне с Японией 1904-5 гг. материала просто валом, в том числе в интернете, и стараниями энтузиастов, разбирающихся с нашими и японскими архивными документами, становится все больше. Другое дело, что квасным патриотам результаты их исследований не особо понравятся. Как пример — статьи Полутова и Чорновила об обстоятельствах гибели "Варяга" в Чемульпо после боя 28 января 1904, вышедшие лет пять назад.
          Ответить
          • foxbat99
            Имею сведения. И тихонько плачу. Тем более, что Руднев — мой земляк. Но пытаюсь также осмыслить эти сведения в тесной связи с современными им обстоятельствами — получается неважнецки.
            Ответить
  • I
    11 фев 12
    "вынудило Соединенные Штаты вступить во Вторую Мировую Войну"

    а нападения ан торговый центр "вынудило" сша напасть на афган, ирак, ливию и вскоре на сирию и иран...многозначительные совпадения не находите?
    Ответить
  • kuusama
    11 фев 12
    >>>Мехлис, который стал настойчиво вмешиваться в дела военного руководства

    О да, этот тип потом ещё немало крови советским офицерам попортил! Всюду вмешивался, хотя был некомпетентен совершенно. Жаль, что его не посадили во время армейских чисток, а ведь вроде бы даже дело на него заводили.
    Ответить
    • C
      kuusama 11 фев 12
      А что Вы о нем знаете? Только то, что "советские офицеры" о нем плохо отзывались — в мемуарах? А сами они были "хорошие"? Да они были безграмотное дерьмо! А на любые попытки руководства привести их хоть в какой-то порядок реагировали однозначно — "Мехлис — зверь, гад и негодяй"! А вы почитайте хотя бы приказы наркома обороны за период войны — в "наказательной" части они как раз опирались частично на материалы аппарата госконтроля. Это же слепок народной жизни! Безграмотность, наплевательское отношение к бойцам, да просто дремучая глупость... И абсолютное нежелание что-то менять. Так что война выйграна в решающей степени благодаря таким, как Мехлис, без них просто кровью бы умылись.
      Ответить
  • vkirov
    11 фев 12
    МДа....третья мировая будет ...вторую и первую никто жу не вспомнит
    Ответить
    • C
      vkirov 11 фев 12
      Напрасно вы так думаете, что "не вспомнит". Руководящие документы всех армий мира основаны как раз на опыте второй, а в части родов войск, в частности пехоты и артиллерии — и первой мировых войн.
      Ответить
  • X
    11 фев 12
    Совершенно непонятен финальный пассаж аватора. В советской историографии Халхин-Гольские события тоже были обделены вниманием, в 12-и томнике, например, Хасану и Халхин-Голу посвящено несколько строк типовой пурги про массовый героизм и мудрое руководство партии, кое-какие публикации — в основном, мемуарного характера появились только к 50-летию конфликта в 89-м году.

    Сейчас же, любой интересующийся военной историей может за полчаса в интернете найти информации по сабжу больше, чем сможет переварить.
    Ответить
    • Konrad45
      И Хасан и Халкин-Гол упоминались даже в школьных учебниках.
      Ответить
    • C
      А помните первый роман Симонова- "Товарищи по оружию", изданный еще при Сталине? Это как раз о Халхин-Голе, в свое время — моя настольная книга. Именно там прописаны персонажи "Живых и мертвых".
      Ответить
  • H
    10 фев 12
    А теперь, пусть автор пояснит свою последнюю мегафееричную фразу (желательно с пояснением орфографии и пунктуации). Цитирую: "Все попытки забвения истинного характера мало известной войны на Халхин Гол являются не чем иным как «переписыванием» истории в более удобную форму, что так это необходимо современным политикам Европы и США".

    Я вообще к чему все это, если основная часть истории- это просто копи-паст советской лабуды, то все остальное похоже на признания плохо говорящего на русском японского шпиона...

    Лучший пример — последнее предложение:"Все попытки забвения истинного характера мало известной войны на Халхин Гол являются не чем иным как «переписыванием» истории в более удобную форму, что так это необходимо современным политикам Европы и США".
    Ответить
    • isaef
      hash2hash 10 фев 12
      и что же вас, любитель словесности, смутило? аж два раза процитировали одно и тоже.. "что так это" это?
      Ответить
      • Dmitry68
        Dmitry68 АВТОР
        isaef 11 фев 12
        Да не выучил он в своей пиндосии русский язык. Поэтому все его и смущает. Поэтому и заступается за штаты и европу, которая, кстати, сняла с себя всю ответственность за разжигание 2МВ и возложила ее (ответственность) на Германию и СССР — тоже переписывание истории.
        Ответить
full image