Наши ВРАГИ это наши же с вами чиновники и ЕВРЕИ. Пиндосы ни при чем. Поживите у них и поймете. Нам необходима тихая революция и национализация всех сырьевых производств. Кстати интересна тема сегодняшняя по поводу темы Forbes и Батуриной. Выпуск запретили. А Лужков (Кац) и Батурина дальше будут вздымать цены на квартиры и жилье и говоритьЮ что они ни при чем... "коньюктура рынка" типа. Дак вот таких чиновников нах.... Представляете себе ситуацию с Батуриной и Лужковым в Штатах.. Я лично нет.. Лужкова как минимум посадили б.
Части стран, нет — т.е там бедность не учитывается?
Как ее считают? Наш прожиточный минимум выше 1$ в день и как говорили депутаты бедных у нас до 40% (пенсионеры+бюджетники+малооплачиваемые) на карте 2,5%?
Как у нас считают "прожиточный минимум":
"Закон о голодном пайке
Кусочек сахара в неделю и чайник на восемь лет — столько кладут законодатели в потребительскую корзину
КАРАУЛ! Это ж надо такому случиться! За несколько дней (праздники плюс выходные) среднестатистическая семья умудрилась съесть годовую норму огурцов с помидорами, а 365-дневный лимит на кондитерские изделия даже превысить. В книгу рекордов ни родители, ни дети не попадут и в больницу с желудочными коликами тоже. Просто вместо того чтобы есть эти самые огурцы и помидоры (свежие и соленые), как положено, по 20 граммов в день, а печенья и конфет не более двух граммов (одна печенюшка раз в пять дней), семейка ела от души и с аппетитом. Собирались, было, шашлычками себя побаловать, да погода подвела. Представляете, сколько мяса было бы съедено? А знаете, сколько его полагается по закону о потребительской корзине? Работоспособному мужчине — 88 граммов в день, женщине — 61, причем в эти жалкие граммы входит любое мясо, в любом виде, с костями и без, в том числе и птица.
Чем вас еще удивить? Максимум 200 яиц в год, 7 кг лапши, 13 кг крупы, 2 кг сметаны, 2 кг сливочного масла, 120 кг картошки, 700 граммов конфет, 18 кг фруктов, 25 кг рыбы. И не с потолка эти нормы взяты, целые институты трудились под неусыпным оком Минздрава.
В советские времена было модно сравнивать социалистические показатели с дореволюционными. Наглядно, внушительно. Вот, мол, полюбуйтесь, как было хреново и хорошо-то как стало. Можем сравнить и мы. Сначала сверимся с послереволюционными 1918-1920. Тогда, в соответствии с расчетами академика Струмилина, средний прожиточный минимум определили в 2600 килокалорий в день. Рабочему полагалось 3700 килокалорий. Сейчас трудоспособному мужчине полагается 2700 килокалорий, что достаточно лишь для лежачей «работы» на диване.
Заглянем теперь в царскую Россию. Заключенных Алексеевского равелина (цареубийц!) государство содержало не в пример лучше.
По воскресеньям заключенным полагался виноград, больным цингой — лимоны, молоко, чеснок. Арестантские нормы хлеба — 2,5 фунта, мяса — 1/4 фунта в сутки. В пересчете на более понятную меру веса — хлеба 374 кг в год, мяса 37,5 кг в год. У российских граждан нормы на эти продукты пожиже будут: хлеба 133 кг, мяса — 29 кг на год.
В перечне необходимых вещей для заключенных числились даже березовые веники для бани, папиросы и пасхальные куличи. Отдельной строкой выделялись деньги на оплату труда прачек. Арестанту полагался один фарфоровый заварочный чайник на год. Российскому гражданину — просто чайник, один на 8 лет.
По официальным данным, пальто и женщины, и мужчины изнашивают за семь лет. А по обращению с шапками дамы признаны более бережливыми: им на один головной убор отводится 8 лет, сильному полу, как на пальто, — 7 лет. Мужчинам положено на 4 года — брюки и джинсы, тогда как женщинам — одна юбка на 5 лет. Пять трусов должны обеспечить мужчину на 2 года, а женщин — на 2 года и 4 месяца. А поскольку дамам полагаются еще ночные сорочки (две на 3 года) и комбинации (две на 4 года), некая логика здесь просматривается: надела ночнушку — снимай трусы. Слабому полу отписано два бюстгальтера на 3 года. Жестче всего регламентированы колготки (женщины меня поймут!) — шесть штук на 2 года, а мужчинам можно износить семь пар носков в год.
Среднестатистическая российская семья должна накрываться своими одеялами 20 лет, а вот подушки могут поменять на пять лет раньше. С бьющейся посудой ведите себя аккуратнее: по две тарелки на брата на 12 лет и по две чашки — на 6. Срок службы холодильника и стиральной машины — 20 лет, часы «всех видов» — но в количестве двух штук — рассчитаны на 12 лет. Вам придется собираться семьей за одним обеденным столом 25 лет подряд, стул «гарантирован» каждому на 15 лет, табуретка — на 9. Что выбрать: кровать или диван — отдается на ваше усмотрение, но срок эксплуатации — 22 года. Все эти непродовольственные радости составляют вместе с продуктами минимальный «фиксированный набор потребительских товаров и услуг», в котором также досконально прописываются еще и расходы на коммуналку, транспорт и даже на парикмахера.
Но поскольку люди сидят не только на картофельно-носковой диете, в реальности государственные расчеты не имеют ничего общего с нормальной человеческой жизнью. Не надо быть экономистом или социологом, чтобы понять: потребительская корзина, с помощью которой официальная статистика измеряет прожиточный минимум, сильно устарела. Если экономисты в своих расчетах считают достаточным одно пальто и два платья на пять лет, то люди считают такой набор показателем бедности.
Надо же, воскликнет читатель, фигня какая, да ну их, эти нормы. Кто спорит? Вот только в соответствии с федеральным законом «О прожиточном минимуме РФ» прожиточный минимум, куда входят потребительская корзина, обязательные платежи и сборы, является критерием определения уровня жизни и предназначен для обоснования минимального размера оплаты труда, минимального размера пенсии по старости, государственного пособия на ребенка, пособия по безработице, субсидий на жилищно-коммунальные услуги и оказания других видов социальной помощи. И чем меньше минимум, тем тоньше слой малообеспеченных и меньше денег на всевозможные дотации и социальные выплаты. При увеличении стандартного набора продуктов, товаров и услуг, входящих в потребительскую корзину, естественно, увеличится и сумма прожиточного минимума, тем самым увеличится и число лиц, которым будет оказываться государственная помощь. Уже сейчас таких в России 20 процентов — это каждый пятый! Но если в вашем кошельке хотя бы на один рубль окажется больше этого хитрого минимума, вы переходите границу бедности и приобретаете статус обеспеченного.
Стоимость корзинки среднестатистического северодвинца — 2694 рубля. Из них 1174 выделено на продукты питания. Делим на 30 дней месяца, получаем 39 рублей в день. В месяц мы можем позволить себе мясопродуктов на 258 рублей, хлеба и крупы на 299. На рыбу можно потратить 63 рубля в месяц, на овощи и фрукты — 255 и 210 рублей на молоко, сыр и творог. Надеюсь, что цены на эти продукты всем известны, вот и считайте.
На непродовольственные товары нам полагается 656 рублей, 864 рубля — услуги и 222 рубля — обязательные платежи.
Ходите в кино? Книги покупаете? Зря! Книжка — роскошь, зуб вставить — излишество, рентген сделать — причуда... В результате этих нехитрых манипуляций наш порог бедности наполовину ниже уровня бедности, рассчитанного по методикам Мировой организации труда.
На правительственном уровне разговоры об увеличении набора и норм продуктов питания и непродовольственных товаров, входящих в потребительскую корзину слышались еще летом 2003 года. Это было накануне выборов в Госдуму. Потом — тишина.
И вот снова заговорили о необходимости повышения норм потребительской корзины. Если закон пересмотрят, в день можно будет съесть мяса на 17,5 граммов больше, овощей и фруктов — на 18 граммов. Живы будем — не помрем?
Полина ВАСИЛЬЕВА
P.S. Случайно попала на глаза книга по собаководству. Там черным по белому «...на одну голову в сутки: крупа — 600 граммов, картофель, овощи — 300 граммов, мясо — 400 граммов, мясо (субпродукты) — 1 кг»."
Я помню разговоры пенсионерок негодующих на то, что ее пенсия такая же как у лентяя Васьки.
Так что, пенсии в СССР для обычных пенсионеров не сильно отличались (персональные пенсионеры союзного и прочих значений не счет), т.е. и были "минимальными".
Просто покупательная способность пенсии была намного выше чем сейчас.
У моей матери медаль "Ветеран Труда" и пенсия сейчас 2900 руб.
Т.е. ей доплачивают до "прожиточного минимума", чтобы не считать
ее среди бедных. Но "богатой" или "обеспеченной", она от этого не становится. Я сам поинтересовался своей "накопительной" пенсией
в 2023г., на сайте пенсионного фонда (при стаже, тогда в 45 лет). Она составит аж 175 руб. в месяц (при зарплате в 18000 руб) + видимо, тот же "прожиточный минимум". Но в "бедные" я тогда тож не попаду — будет большой запас "денег", хотя при инфляции в 10% в год
на 175 руб в 2023г мало, что купишь. Но уверен правительство и тогда отчитается о "борьбе с бедностью"!
"Проблема накоплений и обеспечение старости давняя проблема и волнует она человеков уже не одну сотню лет."
Согласен, только везде она решается по разному — моя знакомая пенсионерка из Германии свободно покупала у нас квартиры на свою пенсию. Но наше руководство берет с Запада многое, кроме этого.
"Поменять строй скорее всего не удастся, а даже если удастся, то где гарантии что новые власти будут озабочены размером пенсий?"
Приложу максимум усилий, для этого. проблема не в размере,
а в Справедливости, и возможности достойной, здоровой Жизни.
"Вот и получается, что накопление на старость довольно трудная и почти не разрешимая проблема."
Да, особенно у нас.
"Если не хотите играть сами, то посмотрите на ПИФы, сейчас они наверное самое лучшее вложение денег."
Спасибо, посмотрю.
"Я бы сказал 40."
Странно: хлеб тогда 14-20 коп, сейчас 14-20руб и выше.
картофель 10 коп. сейчас в СПб от 13руб и выше.
За квартиру платил 5 руб. сейчас 1000 руб.
Мясо и колбаса меньше подорожали, но качественные, примерно в
100 раз, никак не в 40.
"Государство — средство для предотвращения насилия."
А Маркс, вроде писал: "Государство, это аппарат насилия."
"Тот пенсионный налог, который мы платим весь уходит на выплаты нынешним пенсионерам."
Это нам так говорят. Боюсь до пенсионеров доходит малая часть. Откуда у Зурабова дачный "домик" в почти в 600 кв. м.?
"Поэтому все эти личные счета — филькина грамота."
При нынешней системе — безусловно.
"Эти требования должны быть основаны на знаниях о прибыльности предприятия и наличии крепкого профсоюза.
Только в этом случае возможен успех."
Не встречал таких профсоюзов за последние лет 20. Все зависят
от начальства и выступали, только в случае, когда им самим
грозила уголовная ответственность за соучастие.
"Дензнаки не являются сокровищем, а тем более вклады в банке, который контролируется государством.
Помощи ждать не откуда, надо думать как заработать."
Тут согласен.
"Если лопотать по-иноземному можете, то призадумайтесь над переменой среды обитания.
Сисадмины за бугром вроде в цене."
С итальянцами, японцами, немцами, шведами и др. по английски объяснялся. Но как говорил мой Учитель: "Надо сделать так,
чтобы было хорошо, там, где вы есть, а не там, где вас нет!"
"Проблема накоплений и обеспечение старости давняя проблема и волнует она человеков уже не одну сотню лет."
Согласен, только везде она решается по разному — моя знакомая пенсионерка из Германии свободно покупала у нас квартиры на свою пенсию. Но наше руководство берет с Запада многое, кроме этого.
Одна пенсионерка это ведь не все пенсионеры.
Германия славилась соцобеспечением в конце прошлого века,
пока они не взялись за восстановление восточных земель.
Было интересно узнать подробнее о пенсионном обеспечении в Германии.
"Поменять строй скорее всего не удастся, а даже если удастся, то где гарантии что новые власти будут озабочены размером пенсий?"
Приложу максимум усилий, для этого. проблема не в размере,
а в Справедливости, и возможности достойной, здоровой Жизни.
Справедливость она и сводится к доле общего пирога.
Размер пенсии или льготы, которые по сути являются доплатами из бюджета.
Но если деньги считать довольно легко, то льготы очень трудно.
"Я бы сказал 40."
Странно: хлеб тогда 14-20 коп, сейчас 14-20руб и выше.
картофель 10 коп. сейчас в СПб от 13руб и выше.
За квартиру платил 5 руб. сейчас 1000 руб.
Мясо и колбаса меньше подорожали, но качественные, примерно в
100 раз, никак не в 40.
я исходил из следующего:
колбаса вареная — 2.20 102.18 46.44
масло сливочное — 3.20 123.10 38.46
сметана 1.25 72.54 58.03
сыр 3.50 142.98 40.85
яйца 1.30 23.30 17.92
сахар-песок 0.78 24.67 31.62
233.32/6=38.88
"Эти требования должны быть основаны на знаниях о прибыльности предприятия и наличии крепкого профсоюза.
Только в этом случае возможен успех."
Не встречал таких профсоюзов за последние лет 20. Все зависят
от начальства и выступали, только в случае, когда им самим
"Было интересно узнать подробнее о пенсионном обеспечении в Германии."
Много лучше чем у нас, моя соседка (другая, не о той,о которой писал раньше) _ русская немка живет там на пенсию, раз в пол года приезжает сюда платить за квартиру.
"Но если деньги считать довольно легко, то льготы очень трудно."
Тут можно добавить, что "деньги украсть легко, а льготы труднее." Читал как то обзор про льготы, когда у нас говорили, что они только у нас, дык в США их порядка 80,
во Франции 50 шт.
"я исходил из следующего:
колбаса вареная — 2.20 102.18 46.44"
По 160 колбаса получше будет, однако.
Но пенсионерам, она светит по большим праздникам.
"яйца 1.30 23.30 17.92"
Я в основном покупал по 90 коп. яйца.
Но мне субъективно кажется, что хлеб и картофель,
важнее сметаны и сыра и количество потребления первых,
слабо сопоставимо с потреблением вторых.
"Кто-то должен начинать."
Безусловно, но "Взойти на вершину можно по разным склонам".
та же самая песня... а еще я слышал, что планируется накопительную платить только до 70 лет, с объяснением, что дескать все равно средняя продолжительность жизни меньше... забота, бля.
Никто мне лично не верит и считают юродивым почти, когда я начинаю подобные вещи объяснять. Никто не понимает, что это так и есть за исключением может быть отдельных фактов — но по мелочи..
Комментарии
Открылся новый интернет магазин Элитарного кино!
До 30-го декабря действует предновогодняя акция!
video.shop.by
В штатах и прочих развитых странах евреев наверное даже больше чем в России.
И ведь нет там таких проблем.
Вот и получается виноваты в наших проблемах мы сами.
Цены на жилье будут расти до тех пор, пока будут желающие его покупать.
В Южно-Сахалинске, например, цены на жилье выше московских.
зато есть другие
> Вот и получается виноваты в наших проблемах мы сами.
может, нам покаяться ещё перед тобой?
> Цены на жилье будут расти до тех пор, пока будут желающие его покупать.
цены на жильё будут расти до тех пор, пока кое-кто гребёт взятки лопатой
и не знает, куда их потом девать
Лень, например, является одним из серьезных прегрешений.
Взятку берут у дающего.
Пока мы будет продолжать подмазывать командиров, до тех пор все и будет продолжаться.
покаяние через холокост устроит?
> Лень, например, является одним из серьезных прегрешений.
уж не перед тобой ли?
> Пока мы будет продолжать подмазывать командиров, до тех пор все и будет продолжаться.
да, вы уж прекращайте подмазывать
а то задолбали уже
2-в Китае месячная зарплата 40$
3-в Америке зарплата в час 60$
4-бензин а Америке дешевле чем в Россий
5-оффиц. самая бедная страна Камбоджа в Азии
60 баксов в час это довольно круто.
Части стран, нет — т.е там бедность не учитывается?
Как ее считают? Наш прожиточный минимум выше 1$ в день и как говорили депутаты бедных у нас до 40% (пенсионеры+бюджетники+малооплачиваемые) на карте 2,5%?
Как у нас считают "прожиточный минимум":
"Закон о голодном пайке
Кусочек сахара в неделю и чайник на восемь лет — столько кладут законодатели в потребительскую корзину
КАРАУЛ! Это ж надо такому случиться! За несколько дней (праздники плюс выходные) среднестатистическая семья умудрилась съесть годовую норму огурцов с помидорами, а 365-дневный лимит на кондитерские изделия даже превысить. В книгу рекордов ни родители, ни дети не попадут и в больницу с желудочными коликами тоже. Просто вместо того чтобы есть эти самые огурцы и помидоры (свежие и соленые), как положено, по 20 граммов в день, а печенья и конфет не более двух граммов (одна печенюшка раз в пять дней), семейка ела от души и с аппетитом. Собирались, было, шашлычками себя побаловать, да погода подвела. Представляете, сколько мяса было бы съедено? А знаете, сколько его полагается по закону о потребительской корзине? Работоспособному мужчине — 88 граммов в день, женщине — 61, причем в эти жалкие граммы входит любое мясо, в любом виде, с костями и без, в том числе и птица.
Чем вас еще удивить? Максимум 200 яиц в год, 7 кг лапши, 13 кг крупы, 2 кг сметаны, 2 кг сливочного масла, 120 кг картошки, 700 граммов конфет, 18 кг фруктов, 25 кг рыбы. И не с потолка эти нормы взяты, целые институты трудились под неусыпным оком Минздрава.
В советские времена было модно сравнивать социалистические показатели с дореволюционными. Наглядно, внушительно. Вот, мол, полюбуйтесь, как было хреново и хорошо-то как стало. Можем сравнить и мы. Сначала сверимся с послереволюционными 1918-1920. Тогда, в соответствии с расчетами академика Струмилина, средний прожиточный минимум определили в 2600 килокалорий в день. Рабочему полагалось 3700 килокалорий. Сейчас трудоспособному мужчине полагается 2700 килокалорий, что достаточно лишь для лежачей «работы» на диване.
Заглянем теперь в царскую Россию. Заключенных Алексеевского равелина (цареубийц!) государство содержало не в пример лучше.
По воскресеньям заключенным полагался виноград, больным цингой — лимоны, молоко, чеснок. Арестантские нормы хлеба — 2,5 фунта, мяса — 1/4 фунта в сутки. В пересчете на более понятную меру веса — хлеба 374 кг в год, мяса 37,5 кг в год. У российских граждан нормы на эти продукты пожиже будут: хлеба 133 кг, мяса — 29 кг на год.
В перечне необходимых вещей для заключенных числились даже березовые веники для бани, папиросы и пасхальные куличи. Отдельной строкой выделялись деньги на оплату труда прачек. Арестанту полагался один фарфоровый заварочный чайник на год. Российскому гражданину — просто чайник, один на 8 лет.
По официальным данным, пальто и женщины, и мужчины изнашивают за семь лет. А по обращению с шапками дамы признаны более бережливыми: им на один головной убор отводится 8 лет, сильному полу, как на пальто, — 7 лет. Мужчинам положено на 4 года — брюки и джинсы, тогда как женщинам — одна юбка на 5 лет. Пять трусов должны обеспечить мужчину на 2 года, а женщин — на 2 года и 4 месяца. А поскольку дамам полагаются еще ночные сорочки (две на 3 года) и комбинации (две на 4 года), некая логика здесь просматривается: надела ночнушку — снимай трусы. Слабому полу отписано два бюстгальтера на 3 года. Жестче всего регламентированы колготки (женщины меня поймут!) — шесть штук на 2 года, а мужчинам можно износить семь пар носков в год.
Среднестатистическая российская семья должна накрываться своими одеялами 20 лет, а вот подушки могут поменять на пять лет раньше. С бьющейся посудой ведите себя аккуратнее: по две тарелки на брата на 12 лет и по две чашки — на 6. Срок службы холодильника и стиральной машины — 20 лет, часы «всех видов» — но в количестве двух штук — рассчитаны на 12 лет. Вам придется собираться семьей за одним обеденным столом 25 лет подряд, стул «гарантирован» каждому на 15 лет, табуретка — на 9. Что выбрать: кровать или диван — отдается на ваше усмотрение, но срок эксплуатации — 22 года. Все эти непродовольственные радости составляют вместе с продуктами минимальный «фиксированный набор потребительских товаров и услуг», в котором также досконально прописываются еще и расходы на коммуналку, транспорт и даже на парикмахера.
Но поскольку люди сидят не только на картофельно-носковой диете, в реальности государственные расчеты не имеют ничего общего с нормальной человеческой жизнью. Не надо быть экономистом или социологом, чтобы понять: потребительская корзина, с помощью которой официальная статистика измеряет прожиточный минимум, сильно устарела. Если экономисты в своих расчетах считают достаточным одно пальто и два платья на пять лет, то люди считают такой набор показателем бедности.
Надо же, воскликнет читатель, фигня какая, да ну их, эти нормы. Кто спорит? Вот только в соответствии с федеральным законом «О прожиточном минимуме РФ» прожиточный минимум, куда входят потребительская корзина, обязательные платежи и сборы, является критерием определения уровня жизни и предназначен для обоснования минимального размера оплаты труда, минимального размера пенсии по старости, государственного пособия на ребенка, пособия по безработице, субсидий на жилищно-коммунальные услуги и оказания других видов социальной помощи. И чем меньше минимум, тем тоньше слой малообеспеченных и меньше денег на всевозможные дотации и социальные выплаты. При увеличении стандартного набора продуктов, товаров и услуг, входящих в потребительскую корзину, естественно, увеличится и сумма прожиточного минимума, тем самым увеличится и число лиц, которым будет оказываться государственная помощь. Уже сейчас таких в России 20 процентов — это каждый пятый! Но если в вашем кошельке хотя бы на один рубль окажется больше этого хитрого минимума, вы переходите границу бедности и приобретаете статус обеспеченного.
Стоимость корзинки среднестатистического северодвинца — 2694 рубля. Из них 1174 выделено на продукты питания. Делим на 30 дней месяца, получаем 39 рублей в день. В месяц мы можем позволить себе мясопродуктов на 258 рублей, хлеба и крупы на 299. На рыбу можно потратить 63 рубля в месяц, на овощи и фрукты — 255 и 210 рублей на молоко, сыр и творог. Надеюсь, что цены на эти продукты всем известны, вот и считайте.
На непродовольственные товары нам полагается 656 рублей, 864 рубля — услуги и 222 рубля — обязательные платежи.
Ходите в кино? Книги покупаете? Зря! Книжка — роскошь, зуб вставить — излишество, рентген сделать — причуда... В результате этих нехитрых манипуляций наш порог бедности наполовину ниже уровня бедности, рассчитанного по методикам Мировой организации труда.
На правительственном уровне разговоры об увеличении набора и норм продуктов питания и непродовольственных товаров, входящих в потребительскую корзину слышались еще летом 2003 года. Это было накануне выборов в Госдуму. Потом — тишина.
И вот снова заговорили о необходимости повышения норм потребительской корзины. Если закон пересмотрят, в день можно будет съесть мяса на 17,5 граммов больше, овощей и фруктов — на 18 граммов. Живы будем — не помрем?
Полина ВАСИЛЬЕВА
P.S. Случайно попала на глаза книга по собаководству. Там черным по белому «...на одну голову в сутки: крупа — 600 граммов, картофель, овощи — 300 граммов, мясо — 400 граммов, мясо (субпродукты) — 1 кг»."
Для меня слово минимум и означает полуголодное существование, когда меньше уже нельзя.
на грани жизни и смерти?
прикольно о нас правительство заботится — "радуйтесь, что не сдохли"
С моей точки зрения пенсии по старости должны быть минимальными.
Накопить все остальное задача будущего пенсионера.
а нахер оно нам иначе нужно?
> С моей точки зрения пенсии по старости должны быть минимальными.
вот тебе минимальную и заплатим
Так что, пенсии в СССР для обычных пенсионеров не сильно отличались (персональные пенсионеры союзного и прочих значений не счет), т.е. и были "минимальными".
Просто покупательная способность пенсии была намного выше чем сейчас.
Дык бедными у нас считаются, только те, у кого нет этого "минимума", а у кого на рубль больше — уже нет.
Этот уровень превышает 1$ в день.
Т.е. ей доплачивают до "прожиточного минимума", чтобы не считать
ее среди бедных. Но "богатой" или "обеспеченной", она от этого не становится. Я сам поинтересовался своей "накопительной" пенсией
в 2023г., на сайте пенсионного фонда (при стаже, тогда в 45 лет). Она составит аж 175 руб. в месяц (при зарплате в 18000 руб) + видимо, тот же "прожиточный минимум". Но в "бедные" я тогда тож не попаду — будет большой запас "денег", хотя при инфляции в 10% в год
на 175 руб в 2023г мало, что купишь. Но уверен правительство и тогда отчитается о "борьбе с бедностью"!
В СССР все работади на государство и государство обещало платило пенсию по старости.
Сейчас большинство работает на частных предприятиях, почему же все ждут пенсий от государства?
Надо добивться повышения зарплаты от работодателя и самим откладывать на старость.
Варианты:
1- поменять строй, (или сделать рабочей статью в конституции о социальном государстве)
2 — поменять государство (место проживания).
3 — пойти в чиновники или бизнес и попытаться чего-то украсть.
4 — откладывать деньги в частный пенсионный фонд,
чтоб потом их получить за вычетом инфляции и налога в 13%.
5 — купить акций или положить в банк и молиться, чтоб не случился 98 год...
6 — скупать драгметаллы и др. камни.
Вроде ничего не упустил — если что — дополните.
"В СССР все работади на государство и государство обещало платило пенсию по старости."
И я о том, у моей бабки, тогда пенсия была 132 руб. у матери, теперь 29 руб.на те деньги.
"Сейчас большинство работает на частных предприятиях, почему же все ждут пенсий от государства?"
Не думаю, что олигархов волнует проблемы пенсий.
Государство получает налоги, в том числе пенсионный.
Ваш пост не логичен, если ничего не ждать от государства — зачем его содержать? Всех чиновников на стройки дорог в России,
налоги не платим, каждый выживает — как может.
"Надо добивться повышения зарплаты от работодателя"
Вшими устами... Не встречал работодателя, который с радостью
повышал работникам зарплату. Проще поменять работу, если возраст позволяет.
"самим откладывать на старость."
В Советские времена многие откладывали — и где их деньги?
Рынок, характерен кризисами и в ближайшие годы (до 2023),
будет не менее одного, ВТО, грозит безработицей, и особых перспектив сохранить деньги не видно.
Может чего подскажите, куда вложить, только у меня еще 5 детей
+ мать помощи требуют.
Варианты:
1- поменять строй, (или сделать рабочей статью в конституции о социальном государстве)
2 — поменять государство (место проживания).
3 — пойти в чиновники или бизнес и попытаться чего-то украсть.
4 — откладывать деньги в частный пенсионный фонд,
чтоб потом их получить за вычетом инфляции и налога в 13%.
5 — купить акций или положить в банк и молиться, чтоб не случился 98 год...
6 — скупать драгметаллы и др. камни.
Вроде ничего не упустил — если что — дополните.
Проблема накоплений и обеспечение старости давняя проблема и волнует она человеков уже не одну сотню лет.
Поменять строй скорее всего не удастся, а даже если удастся, то где гарантии что новые власти будут озабочены размером пенсий?
Поменять место проживания более реально, но проблема с языком.
По-русски за пределами СНГ не говорят.
Пойти в чиновники или бизнес можно попробовать, но сисадминам редко добиваются там успеха.
Частный пенсионный фонд неплохая идея, но в Российские я не верю.
Акции очень специфический товар, который сам по себе ничего не стоит.
Все зависит от того как работает компания — эмитент.
Не имея возможности влиять на принимаемые компанией решения покупать акции и долго их держать не имеет особого смысла.
Драгметаллы и камни могут быть сокровищем, но нужно надежно прятать или охранять.
Вот и получается, что накопление на старость довольно трудная и почти не разрешимая проблема.
Поэтому мне кажется приемлемым может быть игра на мировых фондовых рынках.
Сейчас в инете есть брокеры, которые предоставляют доступ к буржуйским акциям.
Но подобная игра требует некоторых знаний, и постоянного контроля счета.
Если не хотите играть сами, то посмотрите на ПИФы, сейчас они наверное самое лучшее вложение денег.
"В СССР все работали на государство и государство обещало платило пенсию по старости."
И я о том, у моей бабки, тогда пенсия была 132 руб. у матери, теперь 29 руб.на те деньги.
Думаете коэффициент 1:100?
Я бы сказал 40.
Но в любом случае, пенсионеры это особая часть населения, и им очень сильно не повезло жить в наше время.
"Сейчас большинство работает на частных предприятиях, почему же все ждут пенсий от государства?"
Не думаю, что олигархов волнует проблемы пенсий.
Государство получает налоги, в том числе пенсионный.
Ваш пост не логичен, если ничего не ждать от государства — зачем его содержать? Всех чиновников на стройки дорог в России,
налоги не платим, каждый выживает — как может.
Государство — средство для предотвращения насилия.
Тот пенсионный налог, который мы платим весь уходит на выплаты нынешним пенсионерам.
Поэтому все эти личные счета — филькина грамота.
"Надо добивться повышения зарплаты от работодателя"
Вшими устами... Не встречал работодателя, который с радостью
повышал работникам зарплату. Проще поменять работу, если возраст позволяет.
Нигде в мире этого с радостью не делают.
Я же не говорю — просить, я говорю требовать.
Эти требования должны быть основаны на знаниях о прибыльности предприятия и наличии крепкого профсоюза.
Только в этом случае возможен успех.
"самим откладывать на старость."
В Советские времена многие откладывали — и где их деньги?
Рынок, характерен кризисами и в ближайшие годы (до 2023),
будет не менее одного, ВТО, грозит безработицей, и особых перспектив сохранить деньги не видно.
Может чего подскажите, куда вложить, только у меня еще 5 детей
+ мать помощи требуют.
Дензнаки не являются сокровищем, а тем более вклады в банке, который контролируется государством.
Помощи ждать не откуда, надо думать как заработать.
Если лопотать по-иноземному можете, то призадумайтесь над переменой среды обитания.
Сисадмины за бугром вроде в цене.
кому-то может не удаться
а кому-то может и удаться
но что социализм — это более справедливый строй, чем капитализм, — это факт
Согласен, только везде она решается по разному — моя знакомая пенсионерка из Германии свободно покупала у нас квартиры на свою пенсию. Но наше руководство берет с Запада многое, кроме этого.
"Поменять строй скорее всего не удастся, а даже если удастся, то где гарантии что новые власти будут озабочены размером пенсий?"
Приложу максимум усилий, для этого. проблема не в размере,
а в Справедливости, и возможности достойной, здоровой Жизни.
"Вот и получается, что накопление на старость довольно трудная и почти не разрешимая проблема."
Да, особенно у нас.
"Если не хотите играть сами, то посмотрите на ПИФы, сейчас они наверное самое лучшее вложение денег."
Спасибо, посмотрю.
"Я бы сказал 40."
Странно: хлеб тогда 14-20 коп, сейчас 14-20руб и выше.
картофель 10 коп. сейчас в СПб от 13руб и выше.
За квартиру платил 5 руб. сейчас 1000 руб.
Мясо и колбаса меньше подорожали, но качественные, примерно в
100 раз, никак не в 40.
"Государство — средство для предотвращения насилия."
А Маркс, вроде писал: "Государство, это аппарат насилия."
"Тот пенсионный налог, который мы платим весь уходит на выплаты нынешним пенсионерам."
Это нам так говорят. Боюсь до пенсионеров доходит малая часть. Откуда у Зурабова дачный "домик" в почти в 600 кв. м.?
"Поэтому все эти личные счета — филькина грамота."
При нынешней системе — безусловно.
"Эти требования должны быть основаны на знаниях о прибыльности предприятия и наличии крепкого профсоюза.
Только в этом случае возможен успех."
Не встречал таких профсоюзов за последние лет 20. Все зависят
от начальства и выступали, только в случае, когда им самим
грозила уголовная ответственность за соучастие.
"Дензнаки не являются сокровищем, а тем более вклады в банке, который контролируется государством.
Помощи ждать не откуда, надо думать как заработать."
Тут согласен.
"Если лопотать по-иноземному можете, то призадумайтесь над переменой среды обитания.
Сисадмины за бугром вроде в цене."
С итальянцами, японцами, немцами, шведами и др. по английски объяснялся. Но как говорил мой Учитель: "Надо сделать так,
чтобы было хорошо, там, где вы есть, а не там, где вас нет!"
Так, что буду пробовать наводить порядок дома...
Согласен, только везде она решается по разному — моя знакомая пенсионерка из Германии свободно покупала у нас квартиры на свою пенсию. Но наше руководство берет с Запада многое, кроме этого.
Одна пенсионерка это ведь не все пенсионеры.
Германия славилась соцобеспечением в конце прошлого века,
пока они не взялись за восстановление восточных земель.
Было интересно узнать подробнее о пенсионном обеспечении в Германии.
"Поменять строй скорее всего не удастся, а даже если удастся, то где гарантии что новые власти будут озабочены размером пенсий?"
Приложу максимум усилий, для этого. проблема не в размере,
а в Справедливости, и возможности достойной, здоровой Жизни.
Справедливость она и сводится к доле общего пирога.
Размер пенсии или льготы, которые по сути являются доплатами из бюджета.
Но если деньги считать довольно легко, то льготы очень трудно.
"Я бы сказал 40."
Странно: хлеб тогда 14-20 коп, сейчас 14-20руб и выше.
картофель 10 коп. сейчас в СПб от 13руб и выше.
За квартиру платил 5 руб. сейчас 1000 руб.
Мясо и колбаса меньше подорожали, но качественные, примерно в
100 раз, никак не в 40.
я исходил из следующего:
колбаса вареная — 2.20 102.18 46.44
масло сливочное — 3.20 123.10 38.46
сметана 1.25 72.54 58.03
сыр 3.50 142.98 40.85
яйца 1.30 23.30 17.92
сахар-песок 0.78 24.67 31.62
233.32/6=38.88
"Эти требования должны быть основаны на знаниях о прибыльности предприятия и наличии крепкого профсоюза.
Только в этом случае возможен успех."
Не встречал таких профсоюзов за последние лет 20. Все зависят
от начальства и выступали, только в случае, когда им самим
грозила уголовная ответственность за соучастие.
Кто-то должен начинать.
Много лучше чем у нас, моя соседка (другая, не о той,о которой писал раньше) _ русская немка живет там на пенсию, раз в пол года приезжает сюда платить за квартиру.
"Но если деньги считать довольно легко, то льготы очень трудно."
Тут можно добавить, что "деньги украсть легко, а льготы труднее." Читал как то обзор про льготы, когда у нас говорили, что они только у нас, дык в США их порядка 80,
во Франции 50 шт.
"я исходил из следующего:
колбаса вареная — 2.20 102.18 46.44"
По 160 колбаса получше будет, однако.
Но пенсионерам, она светит по большим праздникам.
"яйца 1.30 23.30 17.92"
Я в основном покупал по 90 коп. яйца.
Но мне субъективно кажется, что хлеб и картофель,
важнее сметаны и сыра и количество потребления первых,
слабо сопоставимо с потреблением вторых.
"Кто-то должен начинать."
Безусловно, но "Взойти на вершину можно по разным склонам".
У знаю одну семью, которая жила на такое пособие своей тетки.
Т.е. тетка была выслана из Поволжья в Казахстан в 1941 году.
А в 1993 она и семья ее дочери выехали на ПМЖ в Германию.
Но эти компенсации к пенсиям не имеют отношения.
Я пытаюсь сравнивать цены товаров сопоставимых по качеству.
Та колбаса, которая была по 2.20 в магазинах 20 лет назад на получше не тянет. А яйца за 90 у нас тоже были, но мелкие.
Сейчас такие тоже есть, но они и дешевле.
Читал что в штатах многие льготы имеют денежный эквивалент.
т.е. выплачиваются в виде денег, которые можно потратить на определенные вещи.
Например, продуктовые карточки содержат деньги на которые можно купить продукты в магазине.
Я за то, чтобы льготы были в денежной форме.
Например, льготный проездной вместо пенсионного удостоверения.
Тогда будет ясно сколько народу ездит по льготам и ТТУ не смогут заявлять что половина трафика занята льготниками.
Да и бюджет планировать будет проще.
Хлеб и картофель традиционно занимают большое место рационе, но здоровой такую пищу не назовешь.
Все диетологи призывают ограничивать именно хлеб и картофель, и заменять их овощами.
зря не думаешь
очень даже волнует
чем больше пенсии — тем меньше прибыли
вот он и оптимизируют
> Проще поменять работу, если возраст позволяет.
+1
Размер пенсии и прибыль олигарха не связаны.
Первое определяется государством, второе определяется масштабом предприятия.
новояз?
> Размер пенсии и прибыль олигарха не связаны.
:-))))
ещё скажи, что олигархи законы не нарушают
Вы думаете, что "Юкос" не проверяли все эти годы?
А потом бац, по кремлевскому велению и путинскому хотению Ходорковский вдруг стал преступником.
© Одобрено Администрацией NoName.
правильно
бисер перед свиньями метать не стоит