Когда есть серийное производство (более 10 кораблей) тогда есть качество! В СССР это было. Сейчас НЕТ! Соответственно все проекты НЕДОДЕЛАННЫЕ! Именно количество перерастает в качество!
Имелось ввиду не качество сборки. То что чем больше серия тем лучше это и так всем ясно. Все отработано только клепай, только у нас часто увлекались этим.
Например строились изначально устаревшие крейсера 68 бис проекта, эсминцы тридцатки (серия то какая!), можно продолжить в 56 пр., та же беда. Да и в современности, разделение на БПК и ЭМ произошло не от хорошей жизни. Не смогли объединить противолодочные и ударные функции в одном проекте, в отличии от вероятных друзей.
В области флота мы постоянно догоняли, и только вышли на приемлемый уровень технологий, в конце восьмидесятых, как пришел трындец.
Сейчас снова нужно догонять, но расстояние еще больше стало, чем при советах.
Сейчас унификации никакой нет, даже намёка на неё нет, если в США там в основном эсминцы или крейсера ракетные (крейсера считаются устаревшим классом), то у нас малый артиллерийский корабль, малый ракетный корабль фрегат (сторожевик), а ударной составляющей флота не строится. Нет в проектах не авианосцев, не эсминцев. Хотя-бы на СФ и на ТОФ нам авианосцы крайне нужны, хоть по одному, а их даже не проектируют.
Авианосцы нужны бесспорно. Без полноценных авианосцев нет океанского флота, есть просто надводные мишени. Лучшее средство борьбы с авиацией это авиация и никакие ЗРК не помогут. Эсминцы в проектах есть и как я здесь уже отмечал в ближайшее время должно быть развернуто их строительство.
Это не глупость, чем смогут защитить себя надводные корабли, от массированного авианалета в океане?
Надводное соединение будет уничтожено авиацией, которая даже не войдет в зону действия корабельных ЗРК. Я даже сомниваюсь что вражеские самолеты будут обнаружены кораблями, ведь они не имеют системы ДРЛО. А дальности корабельных РЛС не хватит.
И еще, я бы Вам посоветовал спросить у экипажа британского эсминца "Шеффилд". Они Вам объяснили бы что такое противокорабельная ракета запущенная с самолета. И за сколько секунд ее смогли обнаружить причем только визуально.
И вообще 1982 год хорошо показал значение авиации в борьбе с кораблями, а сейчас не 1982 год. Все намного сложнее, для кораблей без авиаподдержки.
Как это нет Подлодок? Протрите глаза! Как раз то лодок больше всего и строиться.
Строить крейсера нет смысла, этот класс себя изжил, по размерам и боевым возможностям они срослись с эсминцами. А эсминец вроде бы собираются заложить в этом году.
А насчет того, что резали на иголки современные корабли это спорный вопрос.
То что часть кораблей еще не выслужила свой срок, то это да, но то что они были современные не факт.
Вы наверное в курсе что эсминцы США "Арли Берк" превосходят по всем показателям крейсера США "Тикондерога". Функции крейсера просто нивелировались или эсминцы разрослись до крейсеров, это как вам угодно. Только крейсера нигде в мире давно не строятся. А насчет лодок то я думаю вы можете видеть только на Кольском или на ДВ.
Или Вы носитесь туда сюда и смотрите. Я вот живу на ДВ и без вас в курсе что здесь твориться. И не нужно по лодкам переводить в другую плоскость, выше Вы писали о выложенном материале, я вам ответил что в данном моменте Вы были не правы. И не нужно переворачивать воронку.
Мы конечно не морская держава и флот всегда у нас был на 2-м месте, но при этом Россия имела сильную армию и неисчерпаемый мобилизационный ресурс. Армии большой сейчас нет, больше на потешные войска похожа, моб. ресурс сильно ограничен и в силу демографии и в силу того, что время на обучения солдата возросло, а срок службы сократился. Отсюда должны были возрасти требования к силам. которые не вступают (или ограниченно вступают) в прямой огневой контакт и одна из таких сил это флот. Численность армии России примерно сопоставима с армией США (у нас немного меньше), но США обладает сильным флотом в составе 10 авианосцев, 60 эсминцев и пр., всего 288 кораблей. Флот США обновляется, в год по 1-2 эсминца строят.
То что хоть что-то начало строится для Российского флота не может не радовать, но эти единицы (еще не введенных в строй) кораблей не отменят того предательства, которое было совершено по отношению к Советскому флоту.
Тихоокеанский Флот — остров Русский — бухта Труда
Подробности предательства Советского/Российского флота можно найти ЗДЕСЬ
Ты не представляешь, как бы мне хотелось обосраться в этом вопросе. Это не колбаса и не новые коровники, а показатель мощи государства. Но обосрался, как всегда, ты.
Основу мощи государства уровня России составляют ядерные силы. Именно пока они есть в наличии они не дают поступить с Россией так как поступили с Ираком, Югославией, Ливией.
>>>5 Подводных лодок проекта 949А
>>>6 Подводных лодок проекта 971
>>>8 Подводных лодок проекта 877
А теперь сравни вооружение этих подлодок, с ВОСЕМНАДЦАТЬЮ АМЕРИКАНСКИМ "ОГАЙО", ВООРУЖЕННЫМИ 24 ТРАЙДЕНТАМИ НАХОДЯЩИМИСЯ В СТРОЮ
"По данным первого замминистра обороны Александра Сухорукова, в 2011 году объем ГОЗ составил 552,3 миллиарда рублей, еще 168,9 миллиардов рублей было получено промышленностью в виде кредитов под госгарантии. В войска было поставлено 30 МБР"
Я говорю о подлодках в теме о ВМФ России, а ты о чем.
Или ты думаешь, что твои 30 МБР на территории России могут поспорить с залпом 18 Огайо? Какие ни есть новые технологии обмана системы ПРО, но вероятность перехватить 30 ракет запущенных с территории России всяко больше, чем перехватить 24*18 Трайдентов запущенных всяко не с территории штатов.
Огайо — подводный ракетоносец. Основное вооружение — МБР Трайдент. Вы хотите сказать, что 14 АПЛ (согласно проведенной таблице) бороздят мировой океан без ракет. Откуда такие сведения? Случайно не из Пентагона ?
Вы говорили что в штатах 18 ПЛАРБ с "Трайдентами", я Вас поправил, и сказал что у них не 18 а 14 ПЛАРБ с "Трайдентами", только и всего, не уж то так трудно понять. Всем все нужно разжевать.
Не будем спорить. Не так важно 14 Огайо в строю или 18, они все равно в 14 раз превосходят то, что у нас сейчас есть на вооружении по числу ракетоносцев, а по ракетам/боеголовкам и того больше.
PS: А по тексту. Я написал про общее число огайо. На скрине они фигурируют, точно также как и указано точное число в строю. Вы же свою "поправку" (на 14 Огайо) внесли только после моего вопроса "о Пентагоне". Если вы не обратили внимание на весь мой пост, включая скрин, так и напишите, а прикрываться 30-ю годами изучения военной истории здесь не стоит. М.б. в этом я вам и уступаю (я не историк, а ИТшник), но информацию в посте дал точную. Т.ч. либо точнее вносите поправки сразу, либо не чего обижаться что вас не правильно поняли.
Подсчитай количество боезарядов,средств их доставки, и подлетное время. И это соотношение буде не в пользу России, не говоря уже о том, что по СНВ-3 сокращению подвергаются ядерные силы Америки и России, а в НАТО, не только у штатов есть ЯО.
+ уеб...ная система тендеров, дибильная военприемка, не желание КБ делать современные проекты с использованием новых технологий и материалов! И ОТСУТСТВИЕ ГОСПЛАНА!!!!
Сам в этой отрасли работаю. Именно ЖЕЛАНИЕ отсутствует — переписать старые чертежи и получить бабло за новые названия и них..я не делать. А технологии ЕСТЬ, известны!! На заводе ПОСТОЯННО карты пишем на изменения на все включая материалы — которые уже лет 15-20 НЕ ВЫПУСКАЮТ, на оборудование 60-х 70-х годов — которые тоже НЕ ВЫПУСКАЮТ! Это ФАКТ!!
Что то Вы сами себе противоречите. Говорите что есть технологии, и тут же что они устарели. То то и получается что устаревшие технологии и материалы. Как раз задел конца восьмидесятых.
Сейчас насколько я знаю идет постепенный переход на новое оборудование.
Только как бы сейчас переоборудовать молодежь, что бы она шла работать на этом оборудовании. Вот с этим большие проблемы, они все наровят легкой жизни получить. Никто за станок не хочет.
Хорошо, красного бандита. Так лучше? Выкиньте советские учебники по истории и прочитайте серьезные книги по истории.
Большевики во время гражданской войны не колеблясь соглашались на союз и с анархистами, и с прочими бандитами ради достижения своих целей. После достижения целей могли пустить в расход.
Комментарии
Пизец, скоро гордиться будут, что туалетную бумагу сами тоже производят.
Например строились изначально устаревшие крейсера 68 бис проекта, эсминцы тридцатки (серия то какая!), можно продолжить в 56 пр., та же беда. Да и в современности, разделение на БПК и ЭМ произошло не от хорошей жизни. Не смогли объединить противолодочные и ударные функции в одном проекте, в отличии от вероятных друзей.
В области флота мы постоянно догоняли, и только вышли на приемлемый уровень технологий, в конце восьмидесятых, как пришел трындец.
Сейчас снова нужно догонять, но расстояние еще больше стало, чем при советах.
очередная тупость. Не пиши больше
Надводное соединение будет уничтожено авиацией, которая даже не войдет в зону действия корабельных ЗРК. Я даже сомниваюсь что вражеские самолеты будут обнаружены кораблями, ведь они не имеют системы ДРЛО. А дальности корабельных РЛС не хватит.
И вообще 1982 год хорошо показал значение авиации в борьбе с кораблями, а сейчас не 1982 год. Все намного сложнее, для кораблей без авиаподдержки.
продолжаешь понтоватся своим якобы хорошим образованием?
Можете оставить последнюю запись за собой и на этом успокоиться, я на нее не отвечу.
Листать страницу долго.
когда резали на иголки современные корабли и подлодки все молчали и голосовали сердцем
а теперь эту хню строят и покупают , так сомалийских пиратов пугать наверное.
Строить крейсера нет смысла, этот класс себя изжил, по размерам и боевым возможностям они срослись с эсминцами. А эсминец вроде бы собираются заложить в этом году.
А насчет того, что резали на иголки современные корабли это спорный вопрос.
То что часть кораблей еще не выслужила свой срок, то это да, но то что они были современные не факт.
насчет лодок я пока что вижу как пустеют пирсы и разрушаются городки на Кольском и Дальнем Востоке
Или Вы носитесь туда сюда и смотрите. Я вот живу на ДВ и без вас в курсе что здесь твориться. И не нужно по лодкам переводить в другую плоскость, выше Вы писали о выложенном материале, я вам ответил что в данном моменте Вы были не правы. И не нужно переворачивать воронку.
Вон "Варяг" теперь уже Shi Lang, прошел модернизацию и теперь испытывается, только в Китае.
У Китая сейчас проблемы с аэрофинишорами, Россия отказалась им продавать, а о штатах и говорить нечего. Та что он пока только плавучая авиабаржа.
По причине отсутствия! :)))
А отсутствие или присутствие то я не знаю, раз спор идет то наверное есть или могут сделать.
Эта статья просто констатирует факт того что у нас сейчас в строительстве, а не о том у кого флот лучше.
Тихоокеанский Флот — остров Русский — бухта Труда
Подробности предательства Советского/Российского флота можно найти ЗДЕСЬ
Основу боевых сил флота в настоящее время составляют:
Ракетный крейсер проекта 1164 «Атлант» «Варяг»;
4 больших противолодочных корабля проекта 1155 «Фрегат» — «Маршал Шапошников», «Адмирал Виноградов», «Адмирал Пантелеев», «Адмирал Трибуц»;
1 эсминец УРО проекта 956 «Сарыч» — «Быстрый»;
3 больших десантных корабля проекта 775 и один — проекта 1171.
3 РПКСН проекта 667БДР «Кальмар» — «Рязань», «Подольск», «Святой Георгий Победоносец».
5 Подводных лодок проекта 949А
6 Подводных лодок проекта 971
8 Подводных лодок проекта 877
Основу мощи государства уровня России составляют ядерные силы. Именно пока они есть в наличии они не дают поступить с Россией так как поступили с Ираком, Югославией, Ливией.
>>>5 Подводных лодок проекта 949А
>>>6 Подводных лодок проекта 971
>>>8 Подводных лодок проекта 877
А теперь сравни вооружение этих подлодок, с ВОСЕМНАДЦАТЬЮ АМЕРИКАНСКИМ "ОГАЙО", ВООРУЖЕННЫМИ 24 ТРАЙДЕНТАМИ НАХОДЯЩИМИСЯ В СТРОЮ
/кликабельно/
"По данным первого замминистра обороны Александра Сухорукова, в 2011 году объем ГОЗ составил 552,3 миллиарда рублей, еще 168,9 миллиардов рублей было получено промышленностью в виде кредитов под госгарантии. В войска было поставлено 30 МБР"
Или ты думаешь, что твои 30 МБР на территории России могут поспорить с залпом 18 Огайо? Какие ни есть новые технологии обмана системы ПРО, но вероятность перехватить 30 ракет запущенных с территории России всяко больше, чем перехватить 24*18 Трайдентов запущенных всяко не с территории штатов.
Вы говорили что в штатах 18 ПЛАРБ с "Трайдентами", я Вас поправил, и сказал что у них не 18 а 14 ПЛАРБ с "Трайдентами", только и всего, не уж то так трудно понять. Всем все нужно разжевать.
Да не стоят трайденты на 18 лодках, НЕ СТОЯТ! Не уточнив сколько из них находится в строю.
Я уже около 30 лет занимаюсь военной историей и в скриншоты мне заглядывать нет необходимости.
А про вторую часть то, да, ее можно трактовать двояко, но я рассчитывал что будет понято правильно. Но видно не судьба.
PS: А по тексту. Я написал про общее число огайо. На скрине они фигурируют, точно также как и указано точное число в строю. Вы же свою "поправку" (на 14 Огайо) внесли только после моего вопроса "о Пентагоне". Если вы не обратили внимание на весь мой пост, включая скрин, так и напишите, а прикрываться 30-ю годами изучения военной истории здесь не стоит. М.б. в этом я вам и уступаю (я не историк, а ИТшник), но информацию в посте дал точную. Т.ч. либо точнее вносите поправки сразу, либо не чего обижаться что вас не правильно поняли.
Тем более насколько я читал, то старый Трайдент превосходит нашу Булаву по некоторым параметрам.
Остальные переоборудованы в носители КР и процесс этот будет продолжаться.
Трагедия нашего флота в том что не соблюдалась преемственность в военном судостроение.
Утеряна судостроительная база, включая смежников, КБ, кадры и пр.
Сейчас идет попытка восстановления всего утерянного, а это не так все просто.
И на пустом месте авианосца не построишь.
А по поводу фотографии, думаете в США нет таких отстойников?
Сейчас насколько я знаю идет постепенный переход на новое оборудование.
Только как бы сейчас переоборудовать молодежь, что бы она шла работать на этом оборудовании. Вот с этим большие проблемы, они все наровят легкой жизни получить. Никто за станок не хочет.
До 1917 года город назывался Петровск-Порт
И в этом есть разница.
Тот же Кузя имел четыре имени.
Большевики во время гражданской войны не колеблясь соглашались на союз и с анархистами, и с прочими бандитами ради достижения своих целей. После достижения целей могли пустить в расход.
Не берусь утверждать, что я именно там прочитал про Махача, но там про многих написано
Спасибо за подсказку, просмотрю, увлечет прочитаю.
Хотя честно говоря сейчас столько мусора печатают, один Юрий Мухин чего стоит.